※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-04-04 17:38:03
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作者 標題 Re: [心得] 我是年輕人,但拒當凱子
時間 Mon Apr 4 15:32:14 2022
※ 引述《xxxlong ()》之銘言:
: 標題: [心得] 我是年輕人,但拒當凱子
: 時間: Sun Apr 3 23:12:54 2022
:
: 我31歲了不知道還算不算年輕人,目前租去年才蓋好的新房,月租加管理費35000有找:
: 當時房東買預售屋的時候,大概1200萬
:
: 後來遇到科技業大爆發,炒房猖獗,這間已經現值2000萬了,房東躺著賺800萬:
: 但我住了幾個月之後,馬的發現生活機能超差:
: 大眾運輸超爛出門只能開車騎車,路小條開車出門常塞車,沒什麼人行道走路很容易被撞
: 死,買個便當貴就算了還要排隊排很久,空氣和自來水常有異味:
: 然後才住幾個月房子已經開始出現一些小問題了:
: 我真的想不通為什麼會有凱子接盤,就算是滷肉工程師分紅1200萬好了,扣稅後等於把
: 一整年辛苦錢送給房蟲,然後住這麼爛的地方:
: 不否認炒房這兩年真得賺很大,買房來投資可以,如果兩年前早知道我一定拼個幾間預售
: 屋
:
: 但自住就算了,我月入40幾萬,資產一千多萬,也不是買不起,但叫我當凱子真的無法:
: 查了一下兩年前附近差不多條件房子的房租,現在頂多貴個1000-2000,相較於房價還是
: 親民多了
:
: 年輕人為了工作要住房價貴的區域又買不起怎麼辦?真的租房就好不用當凱子,人生苦短
: 何必把辛苦錢都送給房蟲
:
:
:
: https://i.imgur.com/vyF3nAk.jpg
: 家人叫我要放上面這個站牌,南部鄉下的站牌都沒這麼爛
小弟還沒滿30歲,在IC廠的魯空。
首先先說,不是很能理解質疑原原po收入的人。
年薪換算月薪40萬,在這兩年標準是有下放的。
年薪換算月薪40萬,在這兩年標準是有下放的。
五年前能月入40萬,真的屌,魯蛇我這輩子可能都做不到。
現在月入40萬,我的辦公室隨便抓一個可能都還比這高。
而且很多人薪水是直接跳階的,你以為月入40萬一定是20->30->40爬上來的嗎?
不少人是直接10~20->40的
可能去年買個鹹酥雞還要算錢,今年直接有資格去蛋黃區看房XD
我猜這種情況醫生又更多..
住院醫師月薪10萬,當主治又剛好有好的機遇,直接就3-40了,不難理解。
所以也沒錯啦...可能真的沒有所謂"月入40萬的人該有的思考方式"
總之,我不覺得月入40萬有啥好質疑的,
也不知道為啥月入40就一定要有既定的行為模式。
質疑文筆的更好笑,你看a九個0的文是不是要說他錯字滿篇,小學沒畢業?
------
以上廢話,作為一個魯空,我的想法是這樣的。
不是不買房,不是不需要房子,單純就以我們淺薄的認知,現在不是一個好的進場點。
以下就各種多方的論點一一反駁。
理論1 : "房租都浪費掉了"
租金是多少錢啦= ="
我自己拿一年收入出來,可以租我現在的房租到他垮掉,
垮掉後,我錢還比租之前多。
為啥? 因為光存股股息就把房租吃掉還有找,而且大概還可以接受房租再漲一倍。
如果你年收只有50萬,那就拿可以買房的頭期款來說,也是差不多的道理。
各位不要忘記頭期款這東西啊
雖然對各位多多跟富二代,這是不用考慮的零錢。
但魯空如我,買房要噴的這幾百萬是不能無視的。
但魯空如我,買房要噴的這幾百萬是不能無視的。
就算我現在成家要租跟原原po差不多的房子,年收入考慮複利也是可以租個雙位數年。
在這種情況下,你覺得魯空我很有時間壓力嗎?
台灣的租金房價比就是低得誇張,至於是租金太低還是房價太高...恩,這就不知道了
理論2 : "這兩年房子漲多少? 叫人不買根本害人"
這種說法,跟當沖賭神說他這兩年靠當沖賺了五百一千萬一樣
然後說"叫人不當沖根本害人"。
這種說法,跟當沖賭神說他這兩年靠當沖賺了五百一千萬一樣
然後說"叫人不當沖根本害人"。
股版還真的有不少人這樣認為..
聽起來一模一樣
標準的下個朝代幫上個朝代寫史書。
房市有沒有盤整過? 五年前那波算吧。
當時魯空是不是也很囂張,多多是不是也說等著看?
現在也就是反轉而已。
多多很囂張,魯空如我說等著看。
過兩年會不會再反轉? 不知道。
這東西是沒有鐵則的,就是哪邊在贏哪邊大聲而已...
理論3: "房價長線只會越來越高"
這是廢話,通膨擺在那。
跟說大盤長線往上一樣。
但別忘記了
只要房價的年化增長率沒有比通膨高,甚至沒有比股息複利高。
對我這種魯空就算賭對了。
今天房子2000萬,假設五年後下去1500萬,我根本賺翻。
今天房子2000萬,假設五年後還是2000萬,我一樣是賺的...
甚至到2500萬我也覺得都算持平。
今天房子2000萬 五年後3000萬
恩我賭輸了.....但那又怎樣?
我今天有本事可以考慮2000萬的房子,
你怎麼會覺得五年後他變3000萬,我會後悔到哪去XD
買不買房,說破了都是一種投資決定。
投資決定要後悔是後悔不完的。
當初柴犬幣0.000003的時候我放了一千塊進去當作玩具,兩個月後變五百,
然後突然半個月翻10倍變5000。
我也很後悔為啥他砍半的時候我沒加注一百萬進去啊QQ,直接賺一千萬欸。
同理,長榮3塊,甚至30塊沒買的,都怎麼想呢?
理論4 : "剛需"
準確地說,剛需是一直都存在的。
哪個年代沒人結婚生小孩,但為啥這幾年才蹦出這個名詞?
魯空我是覺得,跟保健食品濫用名詞的情況一樣。
台灣人口已經凍漲很久了,甚至都在下滑了。
剛需是真實存在的東西,但要說剛需支持這幾年房價暴漲,一點說服力都沒有。
魯空我是不買單的,要漲可以,麻煩用個合適的理由。
難道五年前的人沒剛需嗎?
---------
最後,你如果真的覺得房價是嚴格遞增函數,那你就請槓桿全開吧。
如果已經全開那就祝你好運。
如果你也覺得房價雖然長期往上,
但短中期還是有盤整空間,那你就能理解魯空為啥不買了,就是不想追高。
質疑魯空為啥現在不買,跟質疑為什麼現在不買航海王一樣,你又知道他明天漲了?
除非我們現在買房跟你的利益有直接關係,就不明說了。
我自己認識的有房的,也有一個是已經買不知道幾棟的,論點基本一致。
如果是買來自住,你不買女朋友不跟你結婚生子那種,
真的有這剛需,就買下去,沒啥好猶豫的。
房價再怎麼盤整,也不太可能砍半。
但如果沒這剛需,租房無所謂,甚至是想投資的,那現在進場的確是要考慮的。
房價跟大盤一樣,長期都是漲,但短期3~5年走勢真不好說。
以上魯空見解
--
常函數和指數函數e^x走在街上,遠遠看到微分算子,常函數嚇得慌忙躲藏,說︰“被它
微分一下,我就什麼都沒有啦﹗”
指數函數不慌不忙道︰“它可不能把我怎么樣,我是e^x﹗”
指數函數與微分算子相遇。指數函數自我介紹道︰“你好,我是e^x。”
微分算子道︰“你好,我是d/dy﹗”
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※ 同主題文章:
04-03 23:12 ■ [心得] 我是年輕人,但拒當凱子
04-04 02:51 ■ Re: [心得] 我是年輕人,但拒當凱子
04-04 03:45 ■ Re: [心得] 我是年輕人,但拒當凱子
04-04 07:38 ■ Re: [心得] 我是年輕人,但拒當凱子
04-04 10:34 ■ Re: [心得] 我是年輕人,但拒當凱子
04-04 12:26 ■ Re: [心得] 我是年輕人,但拒當凱子
● 04-04 15:32 ■ Re: [心得] 我是年輕人,但拒當凱子
04-04 18:00 ■ Re: [心得] 我是年輕人,但拒當凱子
04-04 19:07 ■ Re: [心得] 我是年輕人,但拒當凱子
04-04 21:21 ■ Re: [心得] 我是年輕人,但拒當凱子
04-04 21:44 ■ Re: [心得] 我是年輕人,但拒當凱子
04-04 23:59 ■ Re: [心得] 我是年輕人,但拒當凱子
04-05 10:32 ■ Re: [心得] 我是年輕人,但拒當凱子
推 : 有自己的論點 給推1F 04/04 15:40
→ : 房子對你來說是加分 沒買也沒事
→ : 對於有資產 領股利一族 房子的確可有可無
→ : 只是少利用了政府30年開槓桿五倍的機會而已
→ : 只有一點討論 房子漲時要用你付出的頭款+貸款來算報酬
→ : 而不是用總價
→ : 頭款400萬 兩年漲了500萬 安全係數極高幾乎無風險
→ : 這種機會我可以 有錢的人可能看不太上眼
→ : 我也是自住 賣掉之前紙上富貴 跟股票一樣 打嘴砲而已
→ : 唯一要注意的是不要買到2年之後跌價的地方就好
→ : 目前市況正熱 我是不會進場投資的
→ : 房子對你來說是加分 沒買也沒事
→ : 對於有資產 領股利一族 房子的確可有可無
→ : 只是少利用了政府30年開槓桿五倍的機會而已
→ : 只有一點討論 房子漲時要用你付出的頭款+貸款來算報酬
→ : 而不是用總價
→ : 頭款400萬 兩年漲了500萬 安全係數極高幾乎無風險
→ : 這種機會我可以 有錢的人可能看不太上眼
→ : 我也是自住 賣掉之前紙上富貴 跟股票一樣 打嘴砲而已
→ : 唯一要注意的是不要買到2年之後跌價的地方就好
→ : 目前市況正熱 我是不會進場投資的
推 : 理性空推,有條有理有看法12F 04/04 15:46
推 : 不行,不符合本版風向,本版都是現在不買就虧了13F 04/04 15:46
→ flavorBZ …
推 : 空空真的要好好學習這篇 講出自己的道理15F 04/04 15:47
→ : 醫師在政府德政之下 已經沒有40的行情了 大家不要腦補
→ : 醫師在政府德政之下 已經沒有40的行情了 大家不要腦補
推 : 兩年前跟你想法一樣的人一堆現在在哭17F 04/04 15:48
→ flavorBZ …
→ : 一般了不起15-25之間 特別的科 如骨科 皮膚 整外19F 04/04 15:49
→ : 才有好的行情 再過幾年醫科就不是第一志願
→ : 才有好的行情 再過幾年醫科就不是第一志願
→ flavorBZ …
推 : 你這說法十年前還真的一堆24F 04/04 15:53
推 : 年收能住到房子垮掉?太豪洨了喔25F 04/04 15:55
看清楚,有股息複利。垮掉也只是口語化,我想表達的就是房租比我年收的被動收入都還低...
→ : 加蓋鐵皮雅房不行嗎26F 04/04 15:56
2樓 有沒阻擋室外窗 在市區離公司十分鐘的套房喔→ : 問題是你就算年薪500萬,為何要送2000萬給人家?27F 04/04 15:57
→ : 2000萬可以租房一輩子了吧.
→ : 2000萬可以租房一輩子了吧.
推 : 再便宜能住人的套房租金也要一萬元吧。要垮掉算100年,那就29F 04/04 15:57
→ : 是一千兩百萬。年收一千兩百萬住一萬元的套房。真是節儉
→ : 是一千兩百萬。年收一千兩百萬住一萬元的套房。真是節儉
→ : 現在一堆小四房開接近4000萬, 我OK 你去買.31F 04/04 15:58
推 : 沒什麼20年看對美股漲30倍也沒膽重壓32F 04/04 15:58
推 : 你結論就是覺得短期看空 現在不是買點 那這也沒什麼好戰33F 04/04 15:58
→ : 時間會證明一切0.0
→ : 時間會證明一切0.0
推 : 開槓桿是有贏通膨的呀35F 04/04 15:59
→ : 買房幾乎人人開槓桿,存股開槓桿心裡壓力大很多
→ : 買房幾乎人人開槓桿,存股開槓桿心裡壓力大很多
推 : 邏輯清楚,給推,唯一缺點 你的論點3還是在賭,與其賭這37F 04/04 16:02
→ : 點,資產到一定程度時還不如配置一部分在房市還比自己完
→ : 全空手更平衡一點
我現在也不是全空手啦..股票跟存股下不少→ : 點,資產到一定程度時還不如配置一部分在房市還比自己完
→ : 全空手更平衡一點
→ : 其實你看美國REITS股價跟目前美國的房價脫鉤就該謹慎了40F 04/04 16:03
推 : 但是五年後呢?很多跡象顯示科技業已經到頂了41F 04/04 16:04
推 : 科技業到頂... 那版上一堆人說科技業隨便賺支撐房價不就爆42F 04/04 16:06
→ : U大不對 要爽的的確年薪就是你說的 但是要拼的話年收 543F 04/04 16:06
→ : -600萬以上真的不難
→ : -600萬以上真的不難
→ : 租房的優點很多,但台灣租屋管理不健全.房東權力大於房客45F 04/04 16:07
→ : 遠大於房客.
→ : 遠大於房客.
→ : 我這種名次倒數的魯蛇收入已經超過了47F 04/04 16:07
推 : 真的建議30歲還年輕,可以多看多比較,不要到40-5048F 04/04 16:09
→ : 歲才在早知道...有太多4-50歲的朋友一直說當初多便
→ : 宜...
→ : 歲才在早知道...有太多4-50歲的朋友一直說當初多便
→ : 宜...
→ : 你說你2000=>3000也不會後悔...可是你回文的原原po51F 04/04 16:09
→ : 不就為了1200=>2000在森氣氣?
2000萬的頭期款好歹也是400→ : 不就為了1200=>2000在森氣氣?
我沒買下去,這400外加房貸跟房租差額在我手上還是穩定獲利的
跟我舉的柴犬幣的故事一樣,我有穩定收益,我不會為了沒賺到的不穩定收益感到後悔。
→ : j大 那我自己魯 佩服佩服53F 04/04 16:15
推 : 將房子視為投資商品是相對理性的看法,但也是這樣所以很54F 04/04 16:15
→ : 可惜,看你文章你其實沒有花力氣研究過房市,我沒說錯吧
→ : 可惜,看你文章你其實沒有花力氣研究過房市,我沒說錯吧
→ : 他沒買過房子 很難明白房子的巧妙56F 04/04 16:15
→ : 不過這樣也好 留點機會給別人
→ : 不過這樣也好 留點機會給別人
推 : true58F 04/04 16:16
→ : 不然現金流大的買起房子來根本...59F 04/04 16:16
推 : 租金所得比只有雙北低啊,其他縣市高到不行60F 04/04 16:16
→ : 留點機會給別人階級翻轉61F 04/04 16:17
→ : 數學問題怎麼會覺得買股票會比買房強,板上算給你看很62F 04/04 16:17
→ : 多次了吧!
→ : 多次了吧!
→ : 風險係數要考量進去 不然銀行all in高風險資產就好64F 04/04 16:17
→ : 幹嘛給你1.31貸款?
→ : 幹嘛給你1.31貸款?
→ : 推拉,身邊幾個資產1-2000萬的朋友也沒房,一個摸到66F 04/04 16:18
→ : 9位數的去年出清4套3/4房只留自助XD ,
→ : 重點就是在QE推升通膨啊,造成錢多資金流向房產,再
→ : 來是FED資產負債表暴增,可能引發美元信用危機,所
→ : 以 中俄 才會大賣美債 提前收購黃金
→ : 9位數的去年出清4套3/4房只留自助XD ,
→ : 重點就是在QE推升通膨啊,造成錢多資金流向房產,再
→ : 來是FED資產負債表暴增,可能引發美元信用危機,所
→ : 以 中俄 才會大賣美債 提前收購黃金
推 : 看來健保不合理的漲價真的要打回去71F 04/04 16:20
推 : 人口問題可以參考日本,至少有些有用的資訊。經濟能力良72F 04/04 16:21
→ : 好,買不買房都不是大問題,很多人在小錢上算半天,但遇
→ : 到居住問題就直接放棄治療也不知道為啥。經濟上不划算卻
→ : 不買房,我覺得不是個理性決策,而是買房是個工程很大的
→ : 事,沒有動力動起來而已,只有遭遇到例如家裡多了小孩等
→ : 等的壓力,才會開始認真面對居住於經濟的問題
→ : 好,買不買房都不是大問題,很多人在小錢上算半天,但遇
→ : 到居住問題就直接放棄治療也不知道為啥。經濟上不划算卻
→ : 不買房,我覺得不是個理性決策,而是買房是個工程很大的
→ : 事,沒有動力動起來而已,只有遭遇到例如家裡多了小孩等
→ : 等的壓力,才會開始認真面對居住於經濟的問題
→ : 台灣官員太軟弱了,經濟強暴 不敢升息,那個10幾A的78F 04/04 16:21
→ : 只是為了歷史定位在亂搞台灣財政
→ : 只是為了歷史定位在亂搞台灣財政
推 : 說穿了 房子只是一個投資其中一個工具而已80F 04/04 16:21
→ : 升息企業死 收入低的人更慘 所以政府不敢動81F 04/04 16:23
→ : 台灣在中美角力中 又沒天然資源 這樣已經超屌了
→ : 台灣在中美角力中 又沒天然資源 這樣已經超屌了
→ : 升息會死 以前10幾%怎麼經濟很強?83F 04/04 16:24
→ : 美國印鈔票 中共放飛機 請問你台灣能怎麼辦?84F 04/04 16:24
推 : 不升息房價就撐給你看 很難懂嗎85F 04/04 16:24
→ : 會死的就是信用槓桿開太大啊,自己問題86F 04/04 16:24
→ : 假設你排在社會上後30% 升息之後你會變成前30%嗎?87F 04/04 16:25
→ : 如果你覺得會 那就繼續喊升息吧
→ : 如果不會 為什麼會因此買得起房?
→ : 如果你覺得會 那就繼續喊升息吧
→ : 如果不會 為什麼會因此買得起房?
→ : 排在社會上後30%是自己努力不夠的問題,跟升息無關90F 04/04 16:26
→ : 哦
→ : 哦
→ : 喔 你是說投資客會死喔 會 但你要有勇氣去撿92F 04/04 16:26
→ : 每個年代都有機會 能掌握機會的人不多
→ : 掌握到一次機會就能就此翻身
→ : 對 如果升息沒辦法提升你在社會的排名
→ : 那為何升息就能買得起房? 難道排在前面的不買嗎?
→ : 每個年代都有機會 能掌握機會的人不多
→ : 掌握到一次機會就能就此翻身
→ : 對 如果升息沒辦法提升你在社會的排名
→ : 那為何升息就能買得起房? 難道排在前面的不買嗎?
→ : 重點在 升息與縮表會壓縮市場資金哦 房價就會修正,97F 04/04 16:28
→ : 修正幅度就看手段激不激烈 不是升息就買的起來懂?
→ : 修正幅度就看手段激不激烈 不是升息就買的起來懂?
→ : 我只問你一件事情 房價會不會修正回2年前99F 04/04 16:34
→ : 如果不會修正回2年前 修正後你買還是不買
→ : 如果你買了 你是不是承認自己多租了2年
→ : 如果不會修正回2年前 修正後你買還是不買
→ : 如果你買了 你是不是承認自己多租了2年
推 : 推,看法一致102F 04/04 16:35
→ : 如果你不買 是不是又在等下一回房價噴發?103F 04/04 16:36
→ : 一來一往 10年就過去了
→ : 最值錢的是你的時間 而不是房價
→ : 長輩老了 孩子大了 自己也慢慢不能一夜七次了
→ : 這才是現實面最大的衝擊
→ : 一來一往 10年就過去了
→ : 最值錢的是你的時間 而不是房價
→ : 長輩老了 孩子大了 自己也慢慢不能一夜七次了
→ : 這才是現實面最大的衝擊
→ : 修不修正回兩年前 看資產負債表縮表到什麼程度 這是108F 04/04 16:38
→ : 2-3年內政策問題。
→ : 兩年前的 我可以接受 因為薪資水準已經跟房價拉近了
→ : 這樣有回答到你的提問嘛?
→ : 2-3年內政策問題。
→ : 兩年前的 我可以接受 因為薪資水準已經跟房價拉近了
→ : 這樣有回答到你的提問嘛?
推 : 修正回兩年前別鬧了,縮表不是通縮耶,你期待茶葉蛋跌回112F 04/04 16:50
→ : 一顆五塊喔,兩年之後能修正5%就很不錯了,各國包括台
→ : 灣政策都是希望軟著陸不是硬著陸,再說修正回兩年前你ok
→ : ,那兩年前你怎麼不買,是缺頭期還是當時沒研究,再說坦
→ : 白點大幅修正你反而不會買,多等一下會更低的想法就會跑
→ : 出來,也沒有人會想持有不斷貶值的資產
→ : 一顆五塊喔,兩年之後能修正5%就很不錯了,各國包括台
→ : 灣政策都是希望軟著陸不是硬著陸,再說修正回兩年前你ok
→ : ,那兩年前你怎麼不買,是缺頭期還是當時沒研究,再說坦
→ : 白點大幅修正你反而不會買,多等一下會更低的想法就會跑
→ : 出來,也沒有人會想持有不斷貶值的資產
→ : 1.現在叫停滯性通膨118F 04/04 16:55
→ : 2. 不會不斷貶低資產,只是修正回合理區間
→ : 2. 不會不斷貶低資產,只是修正回合理區間
→ : 你一定沒有常駐房版,五年前才沒有三小魯空很囂張這回事120F 04/04 16:56
→ : 五年前那時候根本和諧的很,偶爾請益偶爾心得文
你要說"相對和諧"我是沒意見啦xd→ : 五年前那時候根本和諧的很,偶爾請益偶爾心得文
→ : 是到這兩年房價飛漲,一群八掛的衝破柵欄才使版上像現在122F 04/04 16:57
→ : 整天叫囂,鬼吼買不起房如何如何的,房蟲叫個不停
→ : 剛需也不是這幾年才蹦出來的名詞,超過十年了,所以說你
這幾年的名詞(x) 這幾年狂漲的理由之一(o)→ : 整天叫囂,鬼吼買不起房如何如何的,房蟲叫個不停
→ : 剛需也不是這幾年才蹦出來的名詞,超過十年了,所以說你
→ : 根本就不是房版常客吧,只是衝破八掛柵欄來亂的人之一125F 04/04 17:00
推 : 駐版五年91登 受教了126F 04/04 17:02
→ : 我很明顯是小號吧,最近重新開放申請的,本帳超過5000登127F 04/04 17:04
→ : 尊重你的看法 希望到時候八方雲集鍋貼能降回5塊128F 04/04 17:10
→ : 房版每個都西卡啊 到銀行借錢 主管跑出來鞠躬 業務站著聽129F 04/04 17:10
→ : 他上不動產法規課 你做不到是你不努力
→ : 他上不動產法規課 你做不到是你不努力
→ : 縮表之後 資產縮水 歐 俄烏打仗 這鈔票...131F 04/04 17:11
→ : 我不在意房價漲不漲 我只希望鍋貼便宜一點
→ : 我不在意房價漲不漲 我只希望鍋貼便宜一點
→ : 現金買房 貸款八成 股票買200塊台積電 你看財富自由多簡單133F 04/04 17:12
噓 : 台灣經濟已經好到隨便抓一個就月入40萬?年收15萬鎂,134F 04/04 17:14
→ : 新加坡算什麼
拍謝 沒說清楚 "我的"辦公室隨便抓一個→ : 新加坡算什麼
也沒什麼了不起的 就只是這波風口上的豬而已
※ 編輯: C24128390 (123.195.196.32 臺灣), 04/04/2022 17:29:21
推 : 簽名檔有笑到136F 04/04 17:30
推 : 講得了自己道理ok啊,可是這裡是房版137F 04/04 17:33
→ : 你可以去租屋版啊,這就像跑去媽寶版說不要生小孩一
→ : 樣有事
→ : 你可以去租屋版啊,這就像跑去媽寶版說不要生小孩一
→ : 樣有事
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- 這個心態不難理解XD 有兩個層面可以解讀 (1)因為通膨,你意識到這筆錢對人生影響不大,這個大家都知道,就不特別說了。 但這個層面,沒有辦法解釋為什麼你以前覺得賺10萬就很開心了, 所以我想特別提的 …291F 173推 4噓
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