※ 本文為 terievv 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-05-25 22:29:27
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作者 標題 Re: [討論] 日本人難道不能理解盾牌嗎？
時間 Thu May 25 11:24:25 2017
※ 引述《bentaiw (變態)》之銘言：
: ‧日本刀無敵
: 這是最常見的設定
: 覺得日本刀千錘百鍊
: 但不要說洋劍 連中國劍砍不砍得贏都不知道
我沒記錯的話。
戰場上劍是最沒用的武器....
突然冒出一句刀可能會砍輸劍，這才叫迷思吧！ = =
劍主刺，刀主砍。實際作戰中，劍真的沒什麼用，還如刀直接用砍的傷害大使用上也簡單
。事實上劍發展到後來已經都是裝飾性大於實用性了。
你要比也是拿中國的大砍刀來比呀！
另外，日本刀會這麼受追捧有一部份是因為他的製造工藝，以軟刀背支撐硬刀刃以追求
最大的砍擊效果。但全力強化砍擊效果的結果是日本武的側面就變弱了，所以你去看日本
的古裝劇，武士拿武士刀互殺時刀是不互擊的，基本上就是互相閃躲對方砍過來的刀，再
找機會砍回去。
的古裝劇，武士拿武士刀互殺時刀是不互擊的，基本上就是互相閃躲對方砍過來的刀，再
找機會砍回去。
那種拿武士刀互擊的打法只會讓它更快斷....
而這種製造工藝也造成了武士刀一定有刀紋，而且鍛造師還能以經驗造出特定刀紋來做為
自己的印記。
這種真的有殺傷力又漂亮的武器，被追捧有什麼好奇怪的....
真的很漂亮呀！
--
「......歡迎大家光臨天象館。」
「這裡有著無論何時都決不會消失的，美麗的無窮光輝。
「滿天的星星們在等待著大家的到來。」
── 星野夢美 ﹝星之夢﹞ ──
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※ 同主題文章:
05-25 02:48 ■ [討論] 日本人難道不能理解盾牌嗎？
05-25 05:22 ■ Re: [討論] 日本人難道不能理解盾牌嗎？
05-25 09:31 ■ Re: [討論] 日本人難道不能理解盾牌嗎？
05-25 09:56 ■ Re: [討論] 日本人難道不能理解盾牌嗎？
05-25 10:32 ■ Re: [討論] 日本人難道不能理解盾牌嗎？
05-25 11:01 ■ Re: [討論] 日本人難道不能理解盾牌嗎？
● 05-25 11:24 ■ Re: [討論] 日本人難道不能理解盾牌嗎？
05-25 11:34 ■ Re: [討論] 日本人難道不能理解盾牌嗎？
05-25 11:35 ■ Re: [討論] 日本人難道不能理解盾牌嗎？
05-25 11:57 ■ Re: [討論] 日本人難道不能理解盾牌嗎？
05-25 11:58 ■ Re: [討論] 日本人難道不能理解盾牌嗎？
05-25 12:07 ■ Re: [討論] 日本人難道不能理解盾牌嗎？
… ×5
推 : 劍心表示:我的逆刃刀..1F 05/25 11:26
推 : 武士刀也沒有這麼彎就是了 簡單來說就是有autism的劍2F 05/25 11:27
推 : 好奇鐵棒跟逆刃刀互砍誰會贏3F 05/25 11:27
→ Justisaac …
推 : 每次看劍心用龍翔閃就會想手不痛嗎5F 05/25 11:32
→ : 不過現代還有在表演斬鐵的只有日本刀？6F 05/25 11:34
推 : 其實不單純是日本刀強的問題吧，明代地方雜牌軍主要武器7F 05/25 11:35
→ : 應該也不是劍
推 : 問題應該是雜魚單兵練度太差，散兵戰被兇狠的倭寇切菜這
→ : 樣？
→ : 應該也不是劍
推 : 問題應該是雜魚單兵練度太差，散兵戰被兇狠的倭寇切菜這
→ : 樣？
→ : 中國軍隊主要武器就是 槍 刀 盾11F 05/25 11:38
→ : 用槍最多 而日本刀完全不怕槍
→ : 用槍最多 而日本刀完全不怕槍
推 : 沒有日本刀不怕槍這種事吧XD13F 05/25 11:39
→ : 這的槍是指長槍 不是熱兵器的槍 = =14F 05/25 11:40
→ : 明代的倭變事略中就有記載武士刀可以一刀斷十幾把
→ : 長槍 而明代軍隊長槍是主要武器
→ : 明代的倭變事略中就有記載武士刀可以一刀斷十幾把
→ : 長槍 而明代軍隊長槍是主要武器
→ : 應該是擅長單打長槍手 倭寇時 對手還不是很會用槍17F 05/25 11:41
推 : 這應該是陣形跟戰技方面的因素吧？18F 05/25 11:42
推 : 故 武士刀為冷兵器之最(ry)19F 05/25 11:43
→ : 簡單來說長槍在善於斬擊的日本刀前面被斷假的....20F 05/25 11:43
推 : 沒有拿日本刀不怕槍這種事情的21F 05/25 11:43
推 : 打衛所那些雜魚，悍勇的不管是海盜還是倭寇都是虐菜，和武22F 05/25 11:43
→ : 器沒什麼關係
→ : 器沒什麼關係
→ : 然後當時這堆倭寇又有功夫底子，一斷槍下一刀就要你命24F 05/25 11:43
→ : 戰國版陣子有篇文章在講戰國時代後期最常見的創傷種類25F 05/25 11:44
→ : 就算真給衛所兵配鳥銃也是被衝一下就潰散了26F 05/25 11:44
→ : 第一種就是槍 再來是箭跟鐵炮 最後才是刀27F 05/25 11:44
→ : 和武器無關? 那戚繼光改革武器是太閒嗎......28F 05/25 11:45
→ : 那是因為持槍的比例最高吧29F 05/25 11:45
推 : 長槍不好轉身在游擊戰應該算很大的弱點？30F 05/25 11:46
→ : 戰場上武士刀的配給數量有沒有長槍的一半都不知道了www31F 05/25 11:46
推 : 我是說衛所兵的素質不管用什麼武器都沒關啦32F 05/25 11:46
推 : 當時衛所兵基本上沒士氣啊 據說多半都是接敵就潰逃33F 05/25 11:46
推 : 有比較好上手的武器，拿來用很正常啊34F 05/25 11:46
→ : 但會輸應該不是因為武士刀無敵
→ : 但會輸應該不是因為武士刀無敵
推 : 好想吃一次"無鐵炮拉麵" (眼神死)36F 05/25 11:46
推 : 兩手都用來拿武器是要怎麼擋弓箭？太瞧不起歷史上120磅的37F 05/25 11:47
→ : 弓了
→ : 弓了
→ : 有練過相關的東西應該可以理解，揮砍比刺擊好上手非常多，39F 05/25 11:48
→ : 也比較直覺
→ : 也比較直覺
→ : 會輸就是小規模對戰武士刀占優呀, 所以才下篇改革出新41F 05/25 11:48
→ : 戚繼光是把義烏的農民和礦工練成軍，配以嚴格軍規，再來改42F 05/25 11:48
→ : 武器陣型對抗太刀43F 05/25 11:48
→ : 這也沒人在說武士刀無敵呀 他是真的有用又漂亮44F 05/25 11:48
→ : 光收藏就很有價值了 刀紋真的很美
→ : 光收藏就很有價值了 刀紋真的很美
→ : 良武器和戰法。不然你讓戚繼光俞大猷他們直接領衛所兵出戰46F 05/25 11:49
推 : 因為你說武士刀完全不怕槍啊XD47F 05/25 11:49
→ : 不管武器裝備多精良，也是被衝亂大敗武器被撿走48F 05/25 11:49
→ : = = 我都貼倭變事略的記載了....49F 05/25 11:50
→ : 小規模對抗真的不怕, 所以戚繼光才靠複合武器擺陣對抗50F 05/25 11:50
推 : 大劍在戰場上很實用的，但就比槍短，所以看怎麼用51F 05/25 11:50
→ : 武士刀是真的不怕長槍呀52F 05/25 11:50
→ : to wizardfizban，武士刀沒有不怕長槍這種事情好嗎53F 05/25 11:51
噓 : 不怕槍是搞笑喔 槍人越多越強 射程也差那麼多 你一群人54F 05/25 11:51
→ : 拿槍打一群拿刀的 刀怎麼打？
→ : 拿槍打一群拿刀的 刀怎麼打？
推 : 感覺主因不是這麼誇張的東西，戚家軍應該也不是全部人手一56F 05/25 11:51
→ : 把倭刀衝上前硬幹吧XD
→ : 把倭刀衝上前硬幹吧XD
→ : 要不然日本武士為何以手持槍作為標準主要裝備而非太刀58F 05/25 11:51
→ : 突然想起以前有人噴一對一的話長槍勝過所有刀劍www59F 05/25 11:51
推 : 要砍東西不太容易 要對齊刀鋒跟運動角度 用度的才比較簡60F 05/25 11:52
→ : 單 理論上來說還可以維持不被砍到的距離
→ : 單 理論上來說還可以維持不被砍到的距離
→ : 重點在於明軍衛所兵素質低下，又是拿槍去單挑混戰62F 05/25 11:52
推 : 日本足輕主武器是長槍也不會變成武士拿刀就開無雙63F 05/25 11:52
→ : 的情況吧
→ : 的情況吧
→ : 原來老師說:兵器一寸長一寸強 是~錯~的~ (158大哭)65F 05/25 11:52
推 : 不不，刺擊要刺準其實很難...除非你是像一整排槍兵那種66F 05/25 11:53
→ : 才會出現槍兵在混亂中被日本刀逐個砍殺的慘況67F 05/25 11:53
推 : 還有一點啦 足輕大部分都是農民兵 能拿刀的起碼都是有68F 05/25 11:53
→ : 所以才限定小規模對抗, 這種戰場你用的槍也不見得有太69F 05/25 11:53
→ : 刀長度長
→ : 刀長度長
→ : 基本單兵訓練的下級以上武士71F 05/25 11:53
→ : 你下級武士拿刀砍不贏農民兵足輕活該去當下級武士
→ : 你下級武士拿刀砍不贏農民兵足輕活該去當下級武士
→ : 而且再說大規模戰場你也湊不出那麼多武士刀來用...73F 05/25 11:54
→ : 那個也不是老師說的，那只是戰術觀的一種XD74F 05/25 11:54
→ : 我堂堂賽亞人的王子,居然輸給一個下級戰士?!75F 05/25 11:54
推 : 只對殺的到人的角度看不太對吧 你拿槍他拿刀 他砍不砍的76F 05/25 11:55
→ : 到你都是問題了 最重要的是生存不是殺敵數阿
→ : 到你都是問題了 最重要的是生存不是殺敵數阿
推 : 所以我覺得倭刀在這邊強主要是因為戰場情況適合，而不是因78F 05/25 11:56
→ : 為它不怕槍
→ : 為它不怕槍
→ : 真的拿做兵當職業的拿長槍 我是不信敢拿刀去砍槍啦80F 05/25 11:56
→ : 所以你說的不就等於, 戰場情況適合情況下武士刀不怕槍81F 05/25 11:57
推 : 應該說這情況比較好用吧，不怕聽起來很詭異...82F 05/25 11:58
推 : 武士刀不怕長槍是笑話，戰場上一打一可能不怕啦，但是83F 05/25 12:03
→ : 誰跟你拿長槍單挑，集團作戰一隊槍兵能把一隊武士碾過
→ : 去
→ : 誰跟你拿長槍單挑，集團作戰一隊槍兵能把一隊武士碾過
→ : 去
推 : 打仗是拿長槍敲頭的86F 05/25 12:05
推 : 歐洲有出現過負責破長槍陣的雙手劍兵 可以參考看看87F 05/25 12:08
推 : 不過雙手劍兵去破陣感覺練度要超高才做得到...88F 05/25 12:16
→ : 基本上就是身手頂尖(不好的都死了)又不怕死的敢死隊精英89F 05/25 12:18
推 : 每個肥宅都很懂 難道肥宅都是天生刀劍大師嗎90F 05/25 12:29
推 : 劍因為鍛造極限有長度限制，也不可能做太厚，導致容91F 05/25 12:30
→ : 易折斷，刀就改善這個問題
→ : 易折斷，刀就改善這個問題
→ : 喔喔? 這是什麼原理啊? 感覺好有趣93F 05/25 12:32
推 : 樓樓上的說法想聽詳細94F 05/25 12:35
推 : 因為要雙面開鋒吧95F 05/25 12:36
推 : 工業革命之前要做出大條的金屬很難吧 不管彎曲程度96F 05/25 12:37
推 : 彎曲的還好 直的真的比較難xd97F 05/25 12:43
推 : 拿長矛的人數只要一多，一群會像刺蝟一樣，很難處理98F 05/25 12:46
→ : This is Sparta!!!!!99F 05/25 12:48
推 : 長知識100F 05/25 13:28
→ : 想到劍心用逆刃刀斬斷斬馬刀就覺得很虎爛101F 05/25 13:59
推 : 握在手上的才是真的 其他都假的102F 05/25 14:42
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