※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-02-04 19:28:06
看板 home-sale
作者 標題 Re: [請益] 北市老屋齡公寓可下手?
時間 Thu Feb 4 13:06:50 2021
談到地震這話題，看到網路整理一些資訊。
https://www.youtube.com/watch?v=2a27kR4hvEQ&t=306s
https://www.twreporter.org/a/earthquake-simulation
https://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=456&t=4708404
原來北部有「台北斷層」、「山腳斷層」、「楊梅斷層」、及「南崁斷層」等四大活斷層。 - Mobile01
![[圖]]()
台灣經過人口稠密區的活斷層一覽表斷層名稱 斷層附近區域台北斷層 信義計畫區東南方、松山區一帶山腳斷層 北投、五股、泰山、新莊南崁斷層 蘆竹、龜山、桃園市、八德楊梅斷層 楊梅湖口斷層 新豐、湖口新竹斷層 新竹市、竹東市、芎林車籠埔斷層 台中市、豐原市、后里彰化斷層 龍井、大肚、彰(桃園市 第1頁) ...
![[圖]](https://attach2.mobile01.com/images/mobile01-facebook.jpg)
北投, 大同, 中山, 萬華, 板橋, 新莊, 五股, 三重, 泰山及蘆洲
當然，還有崁腳斷層、台北斷層和一些隱斷層就沒那麼受注目
結論，希望買老公寓等天然都更的，建議買在士林、北投, 大同, 中山, 萬華區。
而買老公寓自住，一邊住一邊等人為都更的，建議買除了上述外的其他台北地區。
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※ 同主題文章:
02-03 16:14 ■ Re: [請益] 北市老屋齡公寓可下手?
02-04 07:28 ■ Re: [請益] 北市老屋齡公寓可下手?
● 02-04 13:06 ■ Re: [請益] 北市老屋齡公寓可下手?
02-05 10:39 ■ Re: [請益] 北市老屋齡公寓可下手?
02-05 11:23 ■ Re: [請益] 北市老屋齡公寓可下手?
02-05 13:26 ■ Re: [請益] 北市老屋齡公寓可下手?
推 : 單看這些條件還不夠啦，地震的結果是建築的耐震度與震度1F 02/04 13:08
→ : 互動的成果，老公寓也有相對安全的，但這種資訊在板上少
→ : 到可悲
→ : 可見有興趣或是有需求要研究的人很少
→ : 大家討論比較多的，還是集中在房價與投資效益上
→ : 互動的成果，老公寓也有相對安全的，但這種資訊在板上少
→ : 到可悲
→ : 可見有興趣或是有需求要研究的人很少
→ : 大家討論比較多的，還是集中在房價與投資效益上
→ : 防災都是設計在歷史平均強度 遇到超強的你也只能認命6F 02/04 13:10
→ : 因為沒有什麼設計能涵蓋這種範圍 你只能相信數據
→ : 震央震源深度傳到那個建物的情況就剛好最大化 這要怎麼
→ : 防
→ : 因為沒有什麼設計能涵蓋這種範圍 你只能相信數據
→ : 震央震源深度傳到那個建物的情況就剛好最大化 這要怎麼
→ : 防
→ : 假設千年才一遇，等你的曾孫看看會不會遇到10F 02/04 13:12
推 : 地震強度有機率的問題，超級地震這種發生率相對低，中大11F 02/04 13:12
→ : 型地震很多，討論事情要納入機率的概念，不然乾脆討論要
→ : 是小行星撞地球該住哪裡算了
→ : 型地震很多，討論事情要納入機率的概念，不然乾脆討論要
→ : 是小行星撞地球該住哪裡算了
→ : 說不定你曾孫已經找到曲速引擎的方法了移民到其他星球了14F 02/04 13:13
→ : 地球就有很少地震的地方了 不需要飛出去啦15F 02/04 13:14
→ : 是的，網路找不太到鋼筋混凝土的老公寓中哪種相對安全16F 02/04 13:15
→ : 哪種相對不安全的資料
→ : 哪種相對不安全的資料
→ : 討論這種未知事件就很搞笑，要不要討論太陽最後變成紅巨星18F 02/04 13:16
→ : 吞噬地球，乾脆不用買了
→ : 吞噬地球，乾脆不用買了
推 : 明明就有一堆資料，只是板上不討論而已20F 02/04 13:16
→ : 因為沒有這種事啊 設計強度就擺在那 你還得查施工品質21F 02/04 13:17
→ : 然後地震是不是剛好加強效應
→ : 然後地震是不是剛好加強效應
→ : 喔喔，有沒有相關連結可以研讀一下（求）23F 02/04 13:17
→ : 只能說有較安全的原則 但沒有絕對安全的設計法24F 02/04 13:18
推 : 推專業25F 02/04 13:18
推 : 老公寓不要亂拆牆 牆要從1樓往上都是連續的 一般結構就還OK26F 02/04 13:22
推 : 內文有點斷章取義，看規模圖比較準27F 02/04 13:23
推 : 討論山腳斷層錯動的意義不大 畢竟學界自己的看法都28F 02/04 13:24
→ : 還沒一致 最近比較流行探討建築物跟地質間的共振
→ : 關係 以台北市的地質來說 低樓層建築物因為不會
→ : 和震波共振 搞不好還比較安全
→ : 還沒一致 最近比較流行探討建築物跟地質間的共振
→ : 關係 以台北市的地質來說 低樓層建築物因為不會
→ : 和震波共振 搞不好還比較安全
推 : 喔對了，盆地共振的資料是7至10樓華廈……32F 02/04 13:27
→ : 就是要看波峰波幅有沒到最大值 印象東星就是這樣斷在某33F 02/04 13:28
→ : 樓的
→ : 共振要看那個地震晃的方式
→ : 樓的
→ : 共振要看那個地震晃的方式
推 : 更正是12至16樓36F 02/04 13:29
→ : 天然都更判危樓那種吧 又不是真要倒掉出人命那種37F 02/04 13:32
推 : 討論山腳斷層，最慘的是新莊 板橋吧……買新房一樣死38F 02/04 13:34
→ : Charlene大的意思是，台北市SRC的新大樓就算勁耐震設39F 02/04 13:36
→ : 計，也不一定打得贏RC四樓屋況良好老公寓嗎？
→ : 計，也不一定打得贏RC四樓屋況良好老公寓嗎？
推 : 也不能這樣說 台北市新SRC大樓一定都有減震設計41F 02/04 13:41
→ : 可以把影響降到最低
→ : 可以把影響降到最低
→ : 房子矮重量輕，就是最好防震，綜合起來很難說誰比較危險43F 02/04 13:42
推 : 看你要針對財產安全還是生命安全44F 02/04 13:52
推 : 房子矮重量輕這個說法，在921的兩層樓以內的磚造房屋可不45F 02/04 13:57
→ : 成立，掛點比例超高，檢討報告還有特別提這件事
→ : 耐震度確定是比較差，能爭論的是倒下來死亡率機率是否也
→ : 比較高
→ : 成立，掛點比例超高，檢討報告還有特別提這件事
→ : 耐震度確定是比較差，能爭論的是倒下來死亡率機率是否也
→ : 比較高
噓 : 很多台北市的公寓都是連排公寓49F 02/04 14:03
→ : 甚至整排公寓彼此緊靠，大樓也是
→ : 又不是像單棟透天那樣脆弱
→ : 要倒沒那麼容易
→ : 921大地震，台北5級，都沒事
→ : 除非出現6級以上，這種幾百年出現一次
→ : 想太遠了
→ : 東京最會發生地震，人口有減少嗎
→ : 甚至整排公寓彼此緊靠，大樓也是
→ : 又不是像單棟透天那樣脆弱
→ : 要倒沒那麼容易
→ : 921大地震，台北5級，都沒事
→ : 除非出現6級以上，這種幾百年出現一次
→ : 想太遠了
→ : 東京最會發生地震，人口有減少嗎
→ : 連排要看扭力的 不是絕對這樣57F 02/04 14:07
→ : 震波有方向性 光是座向就差很多 有時候運氣運氣58F 02/04 14:11
→ : 整排全倒壓死人可能沒那麼容易 倒是整排變危樓機會不小
→ : 投資屋主根本就在等自然都更這天
→ : 整排全倒壓死人可能沒那麼容易 倒是整排變危樓機會不小
→ : 投資屋主根本就在等自然都更這天
推 : 沒有良心的說，地震倒幾間對台灣是好事吧61F 02/04 14:15
→ : 這樣危老公寓問題直接變成第一順位
→ : 這樣危老公寓問題直接變成第一順位
推 : 921的磚造房倒報告中其實也有寫是騎樓軟腳，不然樓低63F 02/04 14:31
→ : 和下重上輕確實是防震的原因，不過近幾年又有土壤液
→ : 化的問題，如果真的大地震造成液化，深入地盤的新大
→ : 樓優勢會比較好
→ : 和下重上輕確實是防震的原因，不過近幾年又有土壤液
→ : 化的問題，如果真的大地震造成液化，深入地盤的新大
→ : 樓優勢會比較好
推 : 沒大安 哭 我倒很希望被震裂強迫都更 順便把窮鄰居趕出去67F 02/04 14:36
噓 : 你有這結論應該搬離台灣啊68F 02/04 14:37
→ : 土壤液化 公寓可能沉陷傾斜 不會垮下來壓死人啊69F 02/04 14:38
→ : 331那次紅黃單好像也才幾張而已70F 02/04 14:48
→ : @deltaz 你的報告只有總數 根本沒比例好嗎? 之前就講過了71F 02/04 16:02
→ : 看總數沒有比例毫無意義 還有不同工法也不能拿來比較
→ : 看總數沒有比例毫無意義 還有不同工法也不能拿來比較
推 : @IBIZA 之前在討論舊公寓與舊大樓確實沒辦法用當時的資料73F 02/04 17:43
→ : 去比較，但現在是比較老公寓與新大樓，這樣比沒問題的
→ : 更別提當時的公寓在921受傷之後又過了十多年，結構只會更
→ : 差，921在台北大多是四級多，少數地方到五級，不要說六級
→ : 強震，五級強震大概就會有大規模災情了
→ : 建築公會也直接點名老建築耐震度很差，要是更大規模的地
→ : 震傷亡會超級慘重，還是板上的鄉民比整個公會更專業
→ : 去比較，但現在是比較老公寓與新大樓，這樣比沒問題的
→ : 更別提當時的公寓在921受傷之後又過了十多年，結構只會更
→ : 差，921在台北大多是四級多，少數地方到五級，不要說六級
→ : 強震，五級強震大概就會有大規模災情了
→ : 建築公會也直接點名老建築耐震度很差，要是更大規模的地
→ : 震傷亡會超級慘重，還是板上的鄉民比整個公會更專業
推 : 老公寓不能結構補強嗎，就一定不能買嗎。80F 02/04 17:55
推 : 你去看看日本網站不少老舊房子都有在做，政府也有補助
推 : 你去看看日本網站不少老舊房子都有在做，政府也有補助
推 : 有做結構補強的耐震度會提升，這又是另一個議題了82F 02/04 18:06
推 : 我不否認理論上（感覺上？）老公寓安全性也許不如新大樓，83F 02/04 18:11
→ : 但有2500萬人也不是傻子不會考慮這點，如果人家還是因為種
→ : 種理由買了老公寓，我們就拍拍手祝福就好，不是嗎。
→ : 但有2500萬人也不是傻子不會考慮這點，如果人家還是因為種
→ : 種理由買了老公寓，我們就拍拍手祝福就好，不是嗎。
→ : 制度面就是要逼迫這些人補強或是改建啊，不然到時候地震86F 02/04 18:12
→ : 一來，全國人都倒楣，除非立法聲明老公寓不得領取地震災
→ : 損之補助，有可能嗎
→ : 一來，全國人都倒楣，除非立法聲明老公寓不得領取地震災
→ : 損之補助，有可能嗎
→ : 不用勸他拉, 讓他繼續相信理論就好89F 02/04 18:13
→ : 我覺得很好笑, 很多事情都不相信理論專家
→ : 這點就狂說專家說的算 XDDDD
→ : 我覺得很好笑, 很多事情都不相信理論專家
→ : 這點就狂說專家說的算 XDDDD
→ : 有時替台灣的專技人員覺得無奈，講話沒人想聽，大家都當92F 02/04 18:14
→ : 放屁一樣
→ : 放屁一樣
推 : 怎麼會不信, 新房說抗震數據比較高我相信啊94F 02/04 18:15
→ : 他說公寓抗震數據比較低我也相信啊 (以他同樣的標準)
→ : 但實務上就是沒有連棟公寓倒塌過啊 一棟都沒有
→ : 他說公寓抗震數據比較低我也相信啊 (以他同樣的標準)
→ : 但實務上就是沒有連棟公寓倒塌過啊 一棟都沒有
推 : 專技本來就不值錢除非法律特許，如果大家都聽醫生的衛教，97F 02/04 18:16
→ : 不煙不酒不近女色，我要靠什麼吃飯？
→ : 不煙不酒不近女色，我要靠什麼吃飯？
→ : 這很像不菸不酒不檳榔就不會早死嗎? 我比較相信天注定99F 02/04 18:17
→ : 當然你要說機率比較高會早死這是有數據支持沒錯
→ : 我也認同 也不會反駁這點
→ : 你如果想討論怎樣的老公寓比較安全抗震, 我可以跟你分享
→ : 但不用一句話就自以為老公寓好像都塑膠 XD
推 : 另外我其實比較想知道, 到底住外圍新大樓通勤上下班
→ : 發生事故死掉的機率跟住老公寓地震倒塌死掉 哪個多?
→ : 既然這麼想講風險, 就要考量的全面一點啊
→ : 當然你要說機率比較高會早死這是有數據支持沒錯
→ : 我也認同 也不會反駁這點
→ : 你如果想討論怎樣的老公寓比較安全抗震, 我可以跟你分享
→ : 但不用一句話就自以為老公寓好像都塑膠 XD
推 : 另外我其實比較想知道, 到底住外圍新大樓通勤上下班
→ : 發生事故死掉的機率跟住老公寓地震倒塌死掉 哪個多?
→ : 既然這麼想講風險, 就要考量的全面一點啊
推 : 搭高鐵應該比台北火災 電死 瓦斯氣爆 漏氣亡 安全多了107F 02/04 18:41
→ : 高鐵到台北半小時轉捷運 風險低多了
→ : 高鐵到台北半小時轉捷運 風險低多了
推 : 難講 鄭潔那種遇到一次死比較多還是台北地震倒掉的比較多109F 02/04 18:46
推 : 一間都沒有？？？怎麼會有信心做這種發言，921間隔久遠資110F 02/04 18:48
→ : 料很難收集，但是前幾年的花蓮地震就有公寓倒塌了
→ : 料很難收集，但是前幾年的花蓮地震就有公寓倒塌了
→ : 那也是在台北啊112F 02/04 18:48
花蓮又有房屋倒塌！ 國盛六街公寓2樓變1樓 ｜東森新聞
![[圖]]()
花蓮6日深夜發生七級強震，其中花、宜最大震度達7級，投5中4雲4桃3竹3東3北3嘉3彰3苗3南3高2屏2澎2，因花蓮位處震央首當其衝，全市多處建築倒塌，花蓮縣消防局接獲大量的報案，消防隊員疲於奔命。現有網友PO文指出，國盛6街一處粉紅色外觀公寓因強震塌陷，照片中，可見原本的2樓變成1樓，且大樓嚴重傾 ...
![[圖]](https://img.news.ebc.net.tw/images/2018/02/07/1517939814817PvoW03GKpN.jpg)
→ : 買台北老公寓也一堆人要公車或捷運啦，風險更高XD114F 02/04 18:49
→ : 講通勤風險滿值得討論的啊，比較通勤車禍的問題也不小115F 02/04 18:49
→ : 台北市瘋子特別多的感覺XD116F 02/04 18:49
→ : 那幹嘛不直接換工作到新竹？ 薪資更高，選擇更多，外商
→ : 也一堆
→ : 那幹嘛不直接換工作到新竹？ 薪資更高，選擇更多，外商
→ : 也一堆
推 : 大哥, 你那棟跟我說的條件一樣????119F 02/04 19:02
→ : 他獨棟公寓欸, 我說什麼? 連棟公寓 3-4 層這種
→ : 我條件從來沒變過喔 不要說我硬凹啥的
→ : 還是你不知道什麼叫連棟公寓... 我可以找給你 = =
推 : 另外我去看了那個倒塌的影片, 它一樓是軟腳蝦啊
→ : 本來就很容易倒, 要不要我傳影片網址給你看?
→ : 我說的影片就是你講的花蓮國盛這棟公寓倒塌的影片
→ : 他獨棟公寓欸, 我說什麼? 連棟公寓 3-4 層這種
→ : 我條件從來沒變過喔 不要說我硬凹啥的
→ : 還是你不知道什麼叫連棟公寓... 我可以找給你 = =
推 : 另外我去看了那個倒塌的影片, 它一樓是軟腳蝦啊
→ : 本來就很容易倒, 要不要我傳影片網址給你看?
→ : 我說的影片就是你講的花蓮國盛這棟公寓倒塌的影片
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