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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-08-12 12:16:08
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作者 luke7459 (Yueh-Ching)
標題 Re: [心得] 這不是炒房,什麼才是炒房?
時間 Thu Aug 12 10:39:30 2021



開頭先說,我還是反炒房,在這版應該屬於稀有動物那類

但為剛需買房,秉著要做就做到最好

把房產認真研究後,知道自住房子得下手,且盡早下

貨幣、利率、物價、原物料、稅制、政治制度、主要政黨獻金來源、地方財稅結構,等崩
真的太難了

而台灣最主要的,是政治問題,也就是CECA大常講的,房產就是政府做莊

再說白一點,不管民主、帝制、還對岸披著共產主義的中國式資本主義

凡是人類社會,都存在統治與被統治階級,要思考房產問題,你得站在上位的角度來看

舉個故事比喻

假如現在身處孤島,島上共有九個人,而你是統治者,掌握了水資源,共有九瓶水

而這九個人資產分別是第一個人十塊,第二個人二十塊,第三個人三十,以此類推

聰明的你,會怎麼定價?


首先,你一定不會定十塊的,因為這樣雖然人人買的起,但總共你也才賺九十

但你也不能定太高,如此大家會不爽,直接就聯合起來把你推翻

如果是我,會定五十,我只需要五個人能買得起就好

1.財產四十、五十的人,會覺得自己勾的到,還有希望

2.對掌握更多資源九十、八十、七十的菁英族群來說(現實上一定是更極端),五十是可
接受負擔,他們不會反我

3.財產五十、六十的,將是我最忠實的支持者,因為他們人生主要財產定價在我

4.對第一到四個人不停用你更努力可以突破、好好加油、可以租房、我們來實價透明化等
等安撫,確保他們不會死就好

對於可能沒法翻身的第一到三個人,甚至其他人都會自己幫我嘲笑,哈哈,就是不努
力你才會淪落至此

這就是資本主義來到極端後的現實,真實世界當然還會有其他力量拉扯,但終究非常難以
戰勝人類逐利的慾望

而要實現這種環境有兩個必備條件

1.資源稀缺

2.資源為剛需

這也解釋了為什麼永遠會說房子就是地點、地點、地點,因為其餘建材那些都是可以不斷
更新、創造的

唯有特定地區的土地,將是無法被憑空創造的存在,何況台灣本來就地狹人稠,人口極度
集中

高房價對於統治者還有很多好處

1.通脹會被壓抑,印了這麼多資金出來,都流向原物料,通膨將更不可控,房子可以有效
吸收

2.買房的人政治立場會更保守,他們會擔心房貸,會擔心工作,更乖乖地為掌權階級服務

3.既得利益者將自動成為你忠實擁護者,當台灣GDP已經51%是房,普通人80%以上財富是
房,且自有率到84.7%,房價已經能決定凡人的一生

4.房價保值好用,根本不需要賣,需要錢的時候就去銀行低利率搬錢,還享受升值,
比穩定貶值現金好多了,符合權貴利益

再換句話說,房價是非常有效搜刮人民勞動成果的工具

事實上,多的是地方政府主要稅收來自房產、土地交易,客觀數據都擺在那,自己查就知


這種情況下,你是統治者,你會真心想讓房產崩?

看看統治者手上自己幾間房,還有多少土地想拿去賣賺錢吧

那房價就會永無止境不停直接噴上去嗎?

我認為也不會

首先,統治者也不會希望房價高到讓多數人都死了,自己政權終將不保

而且當底層都躺平不生了,以後是要誰來替上層服務?

所以適度打房同樣是玩真的,最完美目標就是至少把房價控制在中位數能負擔的水準

這個目標沒達到,持續惡化,打房力道還是會持續加大的

其次,就像現在的台北,已經漲到一個程度,連菁英階層都無法憑己力負擔

結果就是人開始不停朝所謂蛋白走,人口走向就知道,蔚然已成趨勢

歷史來看,蛋黃也是會移轉的,早期的信義、港湖、青埔,都是沒人要的地方,現在呢?

真要說,台北最早期的蛋黃該是萬華,當時來看,掌握了交通要道,也是不可取代


當人潮、資源、建設,最重要是社會菁英轉移,蛋黃也會跟著慢慢轉移

一個地方玩不下去了,就去開一個新的繼續玩,如此反覆循環

且當都市化速度比不上少子化,剛需減少,房價終將影響,這僅是要等多久的問題

再次,貨幣政策總會收尾,目前美國通膨怪獸已現蹤,如有惡化趨向,這不會是永無止境
的事

甚至有一定回檔可能,只是說回檔跟漲幅不見得成正比

房價和重重利益、結構,包括實業全都緊密相關綁在一起,要崩實在太難

坦白說也是代價太高,日本的例子後,再沒有哪國政府敢輕易嘗試

質言之,我有幾個建議分享

1.如果買房是在你人生規劃中,而現在有你能力可負擔的自住房,趕緊下手吧

經濟是一列火車,它無法瞬間煞停或前進,整體都是一個緩慢、持續的過程

以經濟循環的歷史來看,從來沒剛走出低谷就立刻又墜入衰退過

換句話說,或有回檔,可現在都還是復甦期,沒人知道會不會是一個十年長期大多頭

若持續井噴,真的就是越買越小,地點越來越差,那你可能也永遠不會下手了

向上無限,向下有限,這是現況。

2.不用把房仲、代銷、投客當萬惡敵人,貼上不必要標籤

以前我也反感,可自己真的看房、找房過程發現,是不是好人,跟這些毫無關係

真的就是有房仲真誠為你找房,站在你的利益為你思考

以我遇到的為例,即使買的不是他的房,都替我提供詳盡分析,甚至議價技巧,很多我想
不到的細節

包括我考慮預售的時候,我的房仲都是免費替我出謀劃策,考慮極為周全

如果你找不到這樣房仲,汐止、港湖、新店、林口、A7、A8、桃園到中壢、青埔我都有遇
到,可以私訊找我轉介紹

投客也遇過人不錯的,只想小賺一點就脫手,什麼資訊都誠實詳盡告知

反倒是自住客常見毫無節制開高,認為自己不一樣,提幾個問題就惱羞


大家都是人,都有感情,出來都是要生存,像我自己即便沒成交,對於認真幫過的除了道

謝,也會準備小禮物

人家真的也會對你好,把第一手最好的訊息、案子和一些內幕優先告訴你

人都是互相的,都懷敵意當敵人,只會傷到你自己。

3.假設你離買房還差很遠,或若買了會造成經濟很大負擔

那真的就算了吧,先不要想它了

無論怎麼自我催眠,房子注定存在投資性質,會是普通人人生裡的主要資產

而任何會有心理壓力的投資,都不會是好投資

萬一金流斷了、升息房貸加高、再有重大風險來臨,你將完全失去對抗能力,那比租房還


但也不要都留現金,扣除掉手邊足夠生活與面對風險的錢,其他全部轉去被動投資

切記,是「被動投資」,投入指數ETF,按照股債比例搭配,不曉得怎麼做請去搜尋關鍵
字綠角

只要能堅持住,長期而言,對賭升值贏房產的機率還是非常高

連這部分錢都沒有的話,什麼都不用想了,優先投資自己,專注在本業上試圖突破再說

想了讓自己心情難受,還會變得負面,真的不必。


以上是一點心得分享,由於對這塊仍是才疏學淺,如果有錯的地方,也還請前輩修正

由於非常能理解找房真的是一件艱辛又痛苦的事情

特別我沒家裡支援,自己要承擔外,還要為父母老了爬不動樓梯怎麼辦煩惱

也是過程中最近才知道一個女生怎麼買都買不到房,想要的瞬間就被搶走

而自己租約到期,即將沒地方住,也不曉得怎麼辦

當眾在房仲店裡情緒失控落淚,看了好難過

對於完全初入房市者,能夠幫的,我一定盡量幫忙,特別若是要找A7、A8、A9這一代的

我還有戶別談到很甜的價錢,預算考量沒下手,有想要也能找我,希望能留給真正想要的
首購

一起加油吧

心懷善念,會有好報的。


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sagarain: 拔掉他的商品價值就沒有了1F 08/12 10:40
kusomanfcu: 你有沒有在林口試著沒人時脫口罩聞看看,一堆人說臭?2F 08/12 10:46
sdhpipt: 賺最多的方式是完全差異取價 經濟學原理有教過3F 08/12 10:46
howardcd: 推好人,但叫不醒裝睡的人4F 08/12 10:49
sdhpipt: 話說 我有在預售中心看過小夫妻為了總價想省200萬 拚了命5F 08/12 10:50
sdhpipt: 凹售屋小姐不買車位 很明顯就是財務上有壓力才會不管面子
piliwu: 我2萬5萬都跟代銷拼命殺好嗎7F 08/12 10:51
sdhpipt: 各種凹各種哀求 看了真的蠻同情的8F 08/12 10:51
piliwu: 幾萬塊多好用不是嗎9F 08/12 10:51
lookers: 就兩個都三寶不想開車啊10F 08/12 10:51
sagarain: 因為現在的資源都直接綁在錢這個價值上11F 08/12 10:53
sagarain: 中國在改革開放以前 那些房都是分配的
sagarain: 一天突然訂價了就出現價值 一堆人突然就有錢了
win7946: 真的 自住一堆腦羞14F 08/12 10:55
piliwu: 現在買車位真的要好好考慮就是15F 08/12 10:55
piliwu: 沒車位難賣兩車位也難賣
sagarain: 然後開始拆遷蓋高樓 也就是槓桿 一圈圈往外割17F 08/12 10:55
sagarain: 在那之前 投資房產根本沒這概念
philip80220: 講的不錯,但有幾點可以再想想。1.現在的菁英階級無19F 08/12 10:57
philip80220: 法負擔台北,那是他們不夠努力,可以做到的還是很多2
philip80220: .少子化剛需減少是不會影響房價的,只要引進更多的外
maxpeopleup: 就是因為要自住,被投資客炒成這樣,不腦羞也難QQ22F 08/12 10:57
philip80220: 勞就會有人買了3.貨幣政策收尾是美國的事,美國升息23F 08/12 10:57
philip80220: 誰說臺灣一定要跟進?
wdhouse: 勸世好文,希望有需求的自住客可以聽進去25F 08/12 11:03
piliwu: 美國不可能在短時間內收尾26F 08/12 11:04
CharleneTsai: 人類社會就是有階級跟資源分配問題 這點無法避免27F 08/12 11:04
CharleneTsai: 雖然很多人討厭資本主義 但資本主義已經算是目前
CharleneTsai: 較有效率的分配方式 就算是北韓人人配房子好了
CharleneTsai: 最終還是有房子地段差別 當初那個在南韓客機上放
CharleneTsai: 炸彈的北韓女間諜 由於老爸是高官 所以可以住平壤
CharleneTsai: 高級地區 當初她第一次到鄉下的時候 還很驚訝怎麼
CharleneTsai: 鄉村什麼都沒有
piliwu: FED連CPI 5%都說尚稱溫和、暫時性的34F 08/12 11:05
Tatsuya72: 你好心相勸,原po卻只是來發洩公審質疑他天龍血統的人35F 08/12 11:05
piliwu: 你就知道美國根本不打算升息36F 08/12 11:06
kinmengon: 難得好心人 苦口婆心37F 08/12 11:08
KwaiLeonard: 推推38F 08/12 11:08
jeromeshih: 美國應該還是會升吧,升多少感覺就不一定了39F 08/12 11:12
eatsomuch: 你說這些覺青依然不會聽,繼續吵為什麼我連大安信義中40F 08/12 11:14
eatsomuch: 正的老公寓都買不起
Tatsuya72: 另外你論點也有矛盾,房價跟菁英有什麼必然性?封建制42F 08/12 11:15
Tatsuya72: 度嗎?如以財力作區分標準,負擔不起房價還能叫菁英?
Tatsuya72: 不是身為達官顯耀還是祖上庇蔭就能世代享有特權獨佔所
Tatsuya72: 有資源,這不是更為公平正義嗎?

因為進步需要這些人推動,很簡單的道理,可想像如果台灣沒有像台積電這樣的公司賺足
夠多的錢進來

那任何資產不管麼玩,就是一攤死水,你只是不同人的錢互換

當連這些人都持續選擇出走,放棄下一代,最終損及必然是長久發展

cblade: 本來就是,買不起就買中古20年以上的,不然就去買外圍重46F 08/12 11:17
cblade: 劃區,真不行那租屋吧,表示能力不夠買房而已
cblade: 一堆人想買嫌貴,這東西就是全民跟政府都在做多
Juniorlin02: 反炒房記得支持屯房稅49F 08/12 11:18
jeromeshih: 推一下分享50F 08/12 11:19
leo6315: 2023年以前必升吧51F 08/12 11:20
Tatsuya72: 台北是有多少人囤房? 數據拿出來比你吹噓囤房稅有用52F 08/12 11:20
Tatsuya72: 房仲對賣方收4%是買方兩倍,論道理請問該服務誰比較多
Juniorlin02: 然後那些支持你的人也記得支持推薦囤房稅,反正沒什54F 08/12 11:23
Juniorlin02: 麼人囤房,那支持囤房稅也不會怎麼樣
Tatsuya72: 等你轉賣方不就開始痛恨嫌棄房子還亂砍價的買方了?56F 08/12 11:23
Tatsuya72: 支持一個無用政策的意義?台北市自己就能對多房課稅
Juniorlin02: 看到開頭的反炒房就先給你推了,記得反炒房政策支持58F 08/12 11:26
Juniorlin02: 一下
Tatsuya72: 為了選票喊口號,實際上大搞減稅,可笑60F 08/12 11:26
cblade: 中央把稅制給,地方政府沒人敢玩稅制,因為沒票的事幹嘛61F 08/12 11:26
cblade: 做
facio124: 推樂擎~63F 08/12 11:27
[圖]
 
[圖]
※ 編輯: luke7459 (1.34.104.174 臺灣), 08/12/2021 11:33:06
Tatsuya72: 搞半天還不是來鼓吹自己政治意識形態,滾離房版好嗎?66F 08/12 11:28
flycarb: 厄,雙薪家庭買的起台北老房吧。貸30年就好67F 08/12 11:29
Tatsuya72: 台北市長什麼時候提高稅基對台北市多房仔課重稅再來嘴68F 08/12 11:29
jeromeshih: 感覺只是跑來這裡吵政治而不是來討論現象或改變方法69F 08/12 11:29
flycarb: 雙薪 每個都4萬起跳不難吧。  42000好像是中位數欸70F 08/12 11:30
Tatsuya72: 這篇本來討論好好的就有人偏要來亂,很可恥71F 08/12 11:30
Juniorlin02: 崩潰的不是你嗎?我們也都好言相勸呀,只有你大發雷72F 08/12 11:32
Juniorlin02: 霆呢!難道你是囤了一堆房的良心建商?
lagadidi: 單薪4萬,雙薪8萬,買1000萬房又沒壓力,空空用收入1/374F 08/12 11:32
lagadidi: 算,每個生活都要過很爽
lagadidi: 勸什麼?勸便宜賣你?不如你先帶頭賠賣
lagadidi: 外籍都能在台買房了,這才叫努力,反觀
philip80220: 雙薪8萬想買一千萬有點好笑,頭期是要存多久,不要78F 08/12 11:35
philip80220: 鼓吹沒錢的人硬撐上去好嗎
Juniorlin02: 囤房稅有規定你一定要便宜賣嗎?難道你囤了很多房怕80F 08/12 11:35
Juniorlin02: 了?
onlyiknow: 無法改變炒房,但絕不認同。房子沒有好壞,只有適不適82F 08/12 11:35
onlyiknow: 合自己,趕緊下好離手!這世道太歪了!
Tatsuya72: 寄生推文喊政治口號貼連結扣帽子挑釁引戰,網軍sop84F 08/12 11:36
s26492755: 從2016開始勸自住出手  2019勸人買房  我身為房東還勸85F 08/12 11:36
s26492755: 房客買房  同時也說買房是為了更好的生活  真的無法負
s26492755: 擔不要硬買  但是有些人這邊發洩居多吧  總認為你想騙
s26492755: 他 你想害他
lagadidi: 基本上用年收*10當天花板,月本息27-28K,剩下50K日常89F 08/12 11:37
lagadidi: 生活開銷,要不要撐到天花板看個人
s26492755: 帶著有色眼光去判斷  能準嗎91F 08/12 11:38
Tatsuya72: 主要是有些人對於買房是操作財務槓桿的本質不熟悉92F 08/12 11:39
lagadidi: 囤房稅會加價賣。沒發生機率低的事情,風險不大,再說多93F 08/12 11:39
lagadidi: 買的本來就評估最壞打算,跟怕不怕何干?是租到怕了?
lagadidi: 動不動就怕起手式?
joice76x: 提高稅基不就打到全部自有住民 當然要囤房税才有效96F 08/12 11:39
flycarb: 1000萬房 頭期200~300很多嗎......不花太兇還好吧97F 08/12 11:39
Tatsuya72: 被自身經驗、原生家庭教育或受限於周遭環境給侷限住了98F 08/12 11:40
XX: 富人想著加入市場,窮人整天想著打敗市場99F 08/12 11:41
flycarb: 再不濟,外派兩年一年100拿到頭期很困難? 2年都忍不了?100F 08/12 11:41
Juniorlin02: 房子是用來住的,不是拿來囤的,支持囤房稅本身沒什101F 08/12 11:41
Juniorlin02: 麼問題
Tatsuya72: 就有人財力不到只想置產台北市你能怎麼勸?緣木求魚103F 08/12 11:41
lagadidi: 覺得均貧可以改變排名就去抗議啊,來這邊說服誰XD打房104F 08/12 11:42
lagadidi: 黨籌備團一萬人不到多拉點
Juniorlin02: 只有囤了一堆房的良心建商急跳腳吧!難道你們就是?106F 08/12 11:42
lagadidi: 是啊,租房也是住,你租有什麼問題,不然你現在怎麼住?107F 08/12 11:42
flycarb: 我是只有一房,但只能說。也沒這麼難買忍兩三年而已108F 08/12 11:43
lagadidi: 本業跟房地產無關,是不是也不能怎麼樣,實際上買得起109F 08/12 11:43
lagadidi: 的大有人在…
lagadidi: 是房產相關的話,要物理打他的房?
XX: 我是這樣覺得啦 不要用囤房稅 直接學共產國家一人一間房112F 08/12 11:44
flycarb: 他會跟你說  這跟他工作場所太遠。不要住XD113F 08/12 11:45
Tatsuya72: 一人一間哪裡的房?光樓上樓下就不同價值能套利,荒謬114F 08/12 11:45
lagadidi: 一直吵著打房,撐住金流的建商,也知道這群人裡面有淺在115F 08/12 11:45
lagadidi: 買家幹麻讓
Tatsuya72: 一人一間不能自己選他還不要咧 你對這種人抱期待幹嘛117F 08/12 11:46
Tatsuya72: 本原po你宣揚的菁英主義思維才是當前高房價的基礎
Tatsuya72: 你要不要再想想
Tatsuya72: 然後科技業才算菁英,這...你再想想
lagadidi: 有種房可以住免錢供三餐,牢房121F 08/12 11:50
lagadidi: 真正菁英是做生意投資的非受薪階級…科技業也是勞工,與
lagadidi: 一般勞工沒什麼不同
flycarb: 依照這標準,副總領千萬的也不是菁英QQ124F 08/12 11:55
gyqmo: 八卦版那群人只會整天抱怨台北市大安信義區買不起125F 08/12 11:55
flycarb: 大家好嚴苛126F 08/12 11:55
ImCPM: 好人推127F 08/12 11:56
lagadidi: 高階主管達一定水準確實是精英,這更正128F 08/12 11:57
kairi5217: 不簡單129F 08/12 12:01
※ 編輯: luke7459 (42.72.6.97 臺灣), 08/12/2021 12:04:32
a9940597: 推130F 08/12 12:07
Tatsuya72: 舉個例子,政策制定者是不是菁英?是。是不是這類人都131F 08/12 12:07
Tatsuya72: 置產信義區或住帝寶?不是。菁英買不起豪宅是不是公平
Tatsuya72: 正義?是。菁英與家族住首都圈是不是公平正義?不是。
Anyotw: 樓上在講什麼 = =134F 08/12 12:09
Tatsuya72: 我不認為臺灣存在菁英放棄下一代的問題我看到的是相反135F 08/12 12:10
a9940597: 不知道他在說什麼136F 08/12 12:10
Tatsuya72: 講什麼?回給本原po思考一下。137F 08/12 12:10

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