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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-02-18 21:18:54
看板 Stock
作者 spiritempire (白色流星)
標題 [請益] 好奇為什麼一直討論債
時間 Sat Feb 17 06:46:07 2024

不知道哪裡有個名言說要“交易你看到的不要交易你想的”（英文不好也懶得找來源），20
08那時候還沒進入股市，不知道那幾年降息前也一堆人在討論美債如何如何嗎？現在看到的
不就是股市一直漲就入股市就好了？我是一直有點一知半解大概知道說利息越低債券會漲，
但總是覺得有點跟自己心理上接受度沒有很合，而且長期而言不是股票最具投資價值嗎？是
不是就可以分成空手或是投股票就好（除非有千萬以上資產再來考慮股債配置），而且事實
上很多人現在買債不就也只想賭價差不是要搞配置，那價差不就又回歸股票比較有價差可以
賺？想請教我理解是不是有什麼漏洞，自己雖然都是買股票也有賺，可是好像看到很多人討
論債自己完全沒感覺是不是會錯過什麼


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.247.132.28 (臺灣)
※ 作者: spiritempire 2024-02-17 06:46:07
※ 文章代碼(AID): #1bp-MnqN (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1708123569.A.D17.html
※ 同主題文章:
● 02-17 06:46 spiritempire. ■ [請益] 好奇為什麼一直討論債
　 02-17 12:10 bobgod. ■ Re: [請益] 好奇為什麼一直討論債
　 02-18 08:00 Redbeansauce. ■ Re: [請益] 好奇為什麼一直討論債
　 02-18 18:44 rayccccc. ■ Re: [請益] 好奇為什麼一直討論債
　 02-18 21:01 peter98. ■ Re: [請益] 好奇為什麼一直討論債
　 02-19 10:06 ffaarr. ■ Re: [請益] 好奇為什麼一直討論債
※ 編輯: spiritempire (27.247.132.28 臺灣), 02/17/2024 06:47:07
※ 編輯: spiritempire (27.247.132.28 臺灣), 02/17/2024 06:48:11
→ afflic      : 因為股票太貴了1F 02/17 06:49
→ AndyMAX     : 因為現在是股市高點債市低點2F 02/17 06:51
推 lpmybig     : 因為那時候的債利率也是笑死人3F 02/17 06:51
→ afflic      : 歷史高點的股票大家買不下手4F 02/17 06:51
→ afflic      : 歷史低點的債券比較吸引人
→ lpmybig     : 你隨便一家金融股殖利率都贏他6F 02/17 06:51
推 qoqocat     : 可是銀行會倒，但國債無風險7F 02/17 06:52
推 Loda29      : 討論越多越危險，怕.jpg8F 02/17 06:55
推 onekoni     : 不衝突啊 我買正二質押買債就是為了免費沖銷風險9F 02/17 06:56
推 afflic      : 不用怕啦10F 02/17 06:58
→ afflic      : 除非殖利率升破5%
推 tonyparker18: 哲哲買7000萬大肆宣揚12F 02/17 06:58
→ afflic      : 不然頂多也就像之前那樣13F 02/17 06:58
→ afflic      : 但現在要升破4.5%都不太容易了
推 LansingAltec: 你現在叫我把幾百萬丟進股市我還真不敢15F 02/17 06:58
推 JerryLian   : 每個時期都有流行的東西 都有退流行的一天16F 02/17 06:59
推 onekoni     : 當然更激進是買股質押買股，但碰到股災怎麼辦，買17F 02/17 06:59
→ onekoni     : 股買債的好處是，債已經很難再跌，套兩三年一定回
→ onekoni     : 本，碰到股災還能保護你股票跌幅
→ afflic      : 債券的議題從去年討論到現在了20F 02/17 06:59
→ afflic      : 已知的風險也都被討論的差不多了
推 tonyparker18: 目前配置債45% 股30% 現金25% 股真的不敢買太多..22F 02/17 07:00
推 afflic      : 把高點的股票賣掉換低點的債券23F 02/17 07:02
→ afflic      : 蒿吐露絲
推 tonyparker18: 本來股更少 但看到大家都在玩AI 也加碼買了一些 但25F 02/17 07:04
→ tonyparker18: 都不敢重壓 SMCI一天都可以跌20%了
→ tonyparker18: 但債我就敢買大筆的 這就是差別
推 A816        : 先排版 求你28F 02/17 07:08
→ b9513227    : 因為股票沒賺到只好酸債29F 02/17 07:12
→ benptt      : 心臟小顆+需要現金流+不想拉高所得稅30F 02/17 07:15
→ saisai34    : 老巴都買短債不買長債，關注不賺錢的東西做什麼呢31F 02/17 07:15
→ saisai34    : 0.0a
→ benptt      : 目前7成債，3成高股息33F 02/17 07:16
→ afflic      : 怎麼不賺了34F 02/17 07:16
→ afflic      : 5%的時候買現在都還笑呵呵
推 bbbbbb90    : 就賭降息（賭債價格為最底部反彈）36F 02/17 07:19
推 littlejackbr: 你存債～我深深的股海裡37F 02/17 07:23
→ omanorboyo  : 債買一堆無感 股買一堆會抖= =38F 02/17 07:30
推 k798976869  : 可能是因為股票太貴都配輸債39F 02/17 07:37
→ k798976869  : 不過其實是錯版
推 ls33322     : 把股債比分配一下 債拉高41F 02/17 07:38
→ k798976869  : 老人很愛放著領息 不喜歡／不會做波段價差進進出出42F 02/17 07:38
推 rahim       : 以前債券殖利率1% 2%，根本不會考慮，但現在4% 5%43F 02/17 07:41
→ rahim       : 就不一樣了
推 AndyMAX     : 債有ETF 沒錯版 討論美金定存才叫走錯版45F 02/17 07:41
推 st87389     : 因為債是送分題，股票你有送分題嗎？46F 02/17 07:42
推 DeathStarDS1: 買正2衝了47F 02/17 07:43
推 DAEVA       : 留得青山債 不怕沒錢燒48F 02/17 07:44
推 afflic      : 美元也有ETF啊49F 02/17 07:45
推 DeathStarDS1: 正2可以100變200或300以上。50F 02/17 07:45
推 on32        : 因為大家覺得風險低股市萬七萬八風險高...51F 02/17 07:49
→ on32        : 當初去年買債跟現在每股票看看報酬率就知道
→ on32        : 一年前買股票跟買債 目前股票大勝
→ on32        : 半年前買股票跟買債 也是股票大勝
→ on32        : 就算你是當初債最低點5%多進場 買一倍的美債
→ tctv2002    : 萬八買股 我不敢56F 02/17 07:50
→ on32        : 像哲哲那樣幾乎最低買有賺錢沒錯 但那個點輸大盤57F 02/17 07:50
推 afflic      : 敢追高的話你也可以買股58F 02/17 07:50
→ afflic      : 就不要回檔然後被洗出去
→ on32        : 目前來看買股票都是大勝 繼續看下去60F 02/17 07:52
→ afflic      : 股票回頭來看當然都是賺61F 02/17 07:52
→ afflic      : 但前提是要經得起中間的波動
推 lu19900217  : 不就債的etf在一個甜甜價又有配息，有人就選擇買很63F 02/17 07:52
→ lu19900217  : 正常
推 fastsheep   : 又不是每個人都想all in 股票65F 02/17 07:53
→ afflic      : 688T的GG，也要熬過兩年才解套66F 02/17 07:53
→ afflic      : 看債券跟股票 哪個你抱得住
推 aixiiae2005 : 只有幾百真的別買債了，幾千再考慮資產配置68F 02/17 07:54
→ afflic      : 不過債券相對低檔，股票相對高檔69F 02/17 07:55
→ afflic      : 應該是債券比股票好抱吧
→ afflic      : 抱不住都是白搭
噓 jjjjjjs     : 凡哥 子孫72F 02/17 07:56
噓 BlueBird5566: 債券ETF ≠ 債券73F 02/17 07:56
→ pooiuty     : 一個可預期，一個不可預期，大部分的人對可預期的74F 02/17 07:57
→ pooiuty     : 事物比較願意去嘗試
推 on32        : 股票本來就高檔正常 股票不管哪個點 一堆人說貴76F 02/17 07:57
→ on32        : 股票就等於貨幣無限通膨 當初5-6年前 萬點存骨被笑
→ on32        : 2-3年前萬八存骨也被笑 因為跌到萬二
→ on32        : 現在又萬八創新高 存骨也會被笑
→ on32        : 未來兩萬起跳 就覺得那些都很好笑
→ deann …
噓 deann       : 因為債會吸金81F 02/17 07:59
推 afflic      : 萬八進場，如果跌到萬二被洗出去82F 02/17 07:59
→ afflic      : 那還不如乖乖買債
→ deann …
→ deann       : 錢都跑去買債 股市就會失血84F 02/17 07:59
→ deann       : 但畢竟債還是比較穩健
→ afflic      : 反過來說，萬二不買現在才要買，也是蠻可愛86F 02/17 08:00
噓 a331330     : A33美債風神https://i.imgur.com/sIqlWY1.jpg87F 02/17 08:01
[圖]
→ afflic      : 現在債券的價格就像萬二的股市，幹嘛不買?88F 02/17 08:01
推 fastevil    : 不是你的理解漏洞，只是韭菜心中有賭場，不管是什麼89F 02/17 08:01
→ fastevil    : 商品，都只是用來賭的
→ a331330     : 台股萬二抄底！不爽嗎？美債歷史低點抄底！不爽嗎91F 02/17 08:02
→ pooiuty     : 當你定存或買美國債的瞬間，你就可以預期何時獲利92F 02/17 08:03
→ pooiuty     : 及獲利多少，但你買股卻無法預期及掌控，大部份的
→ pooiuty     : 人害怕面對未知的未來
→ b9513227    : 4.6%笑買債的也是頗呵95F 02/17 08:03
→ b9513227    : 至於4.2%衝進去買債的韭菜就跟我無關了
推 andykao082  : 就跟定存一樣風險低，報酬相對高97F 02/17 08:05
推 a9940597    : 因為某投顧狂推猛推98F 02/17 08:06
→ pooiuty     : 就像我現在叫你1.跑3000公尺，或是2.叫你不間斷跑99F 02/17 08:06
→ pooiuty     : ，但是實際只跑1500公尺，你覺得哪一個你撐的住
推 tonyparker18: 上面有人講到重點 股現在除非你低檔就開始買的 不然101F 02/17 08:06
→ tonyparker18: 現在進場的很容易被洗出去
→ tonyparker18: 也不可能有人敢在這個時候單筆重壓股市的 定期定額
→ tonyparker18: 慢慢買的那另當別論
噓 bobgod      : 因為他們都賺不到股市的錢105F 02/17 08:07
→ pooiuty     : 我相信大部分人會選擇跑3000，而且跑的完，少部分106F 02/17 08:09
→ pooiuty     : 人會選擇不間斷的跑(實際只需跑1500)，但選擇不間
→ pooiuty     : 斷跑的人中大部分人會途中放棄
→ a9564208    : 比較好酸109F 02/17 08:11
推 afflic      : 技術線型上看起來110F 02/17 08:11
→ afflic      : 十年債殖利率4.3%蠻多人接盤的
→ afflic      : 殖利率要再往上不容易
推 stocktonty  : 台灣人就喜歡定存股當包租公啊113F 02/17 08:13
→ pooiuty     : 當你想通我說的話，你就能了解為何現在很多人在買114F 02/17 08:13
→ pooiuty     : 債券了
→ jagger      : https://i.imgur.com/m1kg5Ty.jpg116F 02/17 08:15
[圖]
推 jjjjjjs     : 凡哥子孫，存股金融，高股息債券etf 、正2逐出家門117F 02/17 08:17
推 tinoooii    : 債ETF配息跟著殖利率走的，降息一樣會配少，想領息118F 02/17 08:21
→ tinoooii    : 的再考慮一下，想價差的要再抱久點，這次沒這麼快降
推 agvnol      : 便宜120F 02/17 08:26
→ LMgogo      : 因為ai跟本沒營收 股票又只漲ai121F 02/17 08:33
→ LMgogo      : 台灣哪個ai有盈收 你有壓大份額說真的會怕
推 livewater   : 股票太貴了GG一張700幾個人敢下手，之前6字頭都喊貴123F 02/17 08:35
→ LMgogo      : 688gg到現在還沒解套啊 給你2天逃命 你買688gg是賣124F 02/17 08:35
→ LMgogo      : 還是等下去 ？
→ LMgogo      : 688是2021新春價
推 huabandd    : 709學長剛被套你知道嗎？127F 02/17 08:37
推 cisyong     : 這跟資金成本與股齡有關吧，玩到最後賺到一元以上都128F 02/17 08:39
→ cisyong     : 是PR99以上。
→ icelaw      : 以位階而言 目前債的位階 差不多在萬點以下的台股130F 02/17 08:43
→ ohsho62     : 因為這世界就是債構成的，根本沒有這麼多實質的錢131F 02/17 08:45
推 picaroon    : 因為買債的都賠慘了 很好笑132F 02/17 09:11
推 a03520      : 穩穩4%+未來有機會漲，幹嘛去賭個股133F 02/17 09:13
噓 z7956234    : https://i.imgur.com/QqRFL7v.jpg 為什麼你需要提134F 02/17 09:13
→ z7956234    : 問？
[圖]
→ LMgogo      : 我是不懂幾百萬為啥不能買債 ？難道要買現在ai？也136F 02/17 09:18
→ LMgogo      : 不要壓現在四趴債etf?
→ drpepperfish: 網路名產：問問寶138F 02/17 09:19
推 no2muta     : smci是三小...139F 02/17 09:20
→ deann …
推 deann       : 不過在台灣現在買房已經大於買債的穩健了140F 02/17 09:23
推 fivemoonsky8: 因為市場營造出買債是送分題的氣氛！141F 02/17 09:29
推 kl0408      : 有甚麼好奇怪 債的資金水池遠大於股市142F 02/17 09:46
推 Heyer       : 套著配都舒服 此時不買更待何時143F 02/17 09:49
→ v7q4        : 因為很多交易書都叫你股債平衡 股票賺不到錢的只好144F 02/17 09:49
→ v7q4        : 轉做債
推 yellone741  : 股票現在空手的還有什麼可以買？？每個都漲到天上146F 02/17 09:50
→ yellone741  : 去了 跌一根你就被洗出去了
推 abc0922001  : 阿就以為債券可以賺到價差阿148F 02/17 09:53
→ abc0922001  : 雖然我也買了BNDW嘻嘻
→ sazabijiang : 因為股市要爆了150F 02/17 09:55
→ fbtm        : 因為不敢買台積，不然收益屌打債券151F 02/17 09:55
→ saisai34    : 嘴巴說要穩穩賺4% , 但其實都是想做差價0.0y152F 02/17 10:02
推 rs2016      : 沒有低點只有最低點153F 02/17 10:14
→ fallinlove15: 市場錢就那麼多 能夠說服資金往自己有利的地方 是154F 02/17 10:17
→ fallinlove15: 一門說話的藝術
→ fallinlove15: 然後 小朋友才做選擇 全都要
→ josephlu0404: 我身邊有說買債的還真的股票賺不到錢157F 02/17 10:20
推 zizi9371    : 長線投資債券真的賺沒股票多 還沒退休建議股8債2158F 02/17 10:24
推 kko5566     : 很多人買159F 02/17 10:25
→ fatb        : 也沒有每個都漲到天上啊...160F 02/17 10:28
推 stocktonty  : 明明還有不少位階不錯股票可以買...161F 02/17 10:36
→ abcrr123    : 因為很多人買162F 02/17 10:39
推 anyu0805    : 我也是納悶，股版之前玩美債的人明明不多163F 02/17 10:41
推 l19900513   : 我在股市丟一百萬，用五十萬買債對沖很合理吧164F 02/17 10:41
→ b9513227    : 哈欠 說買債的沒買股是啥智商165F 02/17 10:44
推 fujioqq     : 高資產群 什麼鬼都有買啦XD166F 02/17 10:45
推 kl0408      : 會疑惑為什麼買債的  大概是不夠有錢167F 02/17 10:46
→ AndyMAX     : 現在位階低的只剩沒量中小 賭中小真的藝高人膽大168F 02/17 10:47
推 qoo10067    : 難道現在買股有比較好？位階偏高，我股票3成，美債7169F 02/17 10:59
→ qoo10067    : 成，抱的安心睡的著覺
推 SuGK        : 只是要賭一波而已 我朋友債券都買三倍的171F 02/17 11:03
推 sandwich1028: 房地產達人：不懂為何要買股票172F 02/17 11:12
推 gkkcast     : 只是要找個族群取笑而已。笑空蛙搞不好隔天變盤反被173F 02/17 11:28
→ gkkcast     : 笑，所以當然是笑債蛙嚕。
推 hwei9582905 : 因為現在買債的比買股的多啊，基於擦鞋童理論，就175F 02/17 11:32
→ hwei9582905 : 知道該怎麼做了
推 loopdiuretic: 因為價差仔只想把債當股票買177F 02/17 11:48
→ loopdiuretic: 兩倍三倍債根本違反債的本質 就是賭而已
→ loopdiuretic: 真的有人在乎每年4趴以上的收益嗎
推 zzzzzlss    : 就像以前的高股息180F 02/17 11:59
→ zzzzzlss    : 很多人只是要每年4-7趴投報率即可
→ saisai34    : 明明就是高股息+差價 , 我全都要 0.0y182F 02/17 12:02
→ jerrylin    : 就每個人都想撿便宜183F 02/17 12:04
推 Kobe5210    : 因為有YT業配助陣，一直叫你買債184F 02/17 12:09
推 EddieWuRJJ  : 這幾年升降息波動影響美元指數 美元連動亞洲股市185F 02/17 12:13
→ EddieWuRJJ  :  股市影響美債價格
推 zzzzzlss    : 也是很多人想價差沒錯，但最基本有5%保底，買起來187F 02/17 12:17
→ zzzzzlss    : 也安心？
→ AndyPettit  : 分段啦靠189F 02/17 12:29
推 harpuia     : 風險低能All in的送分題，現在股市根本沒法all in阿190F 02/17 12:34
推 harpuia     : 回頭來看，去年10月到現在股市仍贏債
→ harpuia     : 可是債卻能大筆資金買入，仍然有獲利
→ fujioqq     : 債的市場比股票市場大很多 很多高資產玩家在裡面193F 02/17 12:43
推 harpuia     : 一般散戶哪有內線能猜到未來走向，當然是選低風險194F 02/17 12:44
→ harpuia     : 穩賺的債阿
噓 chlechin    : 幾歲的人排版都不會 點點點196F 02/17 12:46
→ xavitier    : 因為之前利率低 現在漲到4%確實有吸引力197F 02/17 12:54
→ xavitier    : 買etf散戶大多就是想賺價差 大資金部位都買直債鎖利
推 delightboy  : 不敢歐印股卻敢歐印債，不見得是合理的風險管控199F 02/17 12:56
→ JiaShiann   : @onekoni200F 02/17 13:10
→ JiaShiann   : 買正二再質押買債？沒看過2022股債雙殺？這樣做直
→ JiaShiann   : 接斷頭強制平倉。
→ alex00089   : 要崩了先鋪梗203F 02/17 13:25
推 calvincock  : 盲點在於很多人覺得降息的話債券必漲吧 雖然債券的204F 02/17 13:51
→ calvincock  : 確在相對低點 但只把降息當作唯一影響價格的因素而
→ calvincock  : 買入甚至還因為這樣覺得是送分題拉高整體比重… 好
→ calvincock  : 自為之，尊重市場永遠是準則
推 chenalms    : 因為滿手都是債208F 02/17 15:18
推 Heyer       : 質押美債現在是不是元大利率最好209F 02/17 15:47
推 f204137     : 固定收益正便宜呀... 債與股 不同性質210F 02/17 16:33
推 f204137     : 一直拿股與債比績效... 債一天1% 就算波動劇烈了
推 stonecold123: 討論也不行嗎？212F 02/17 16:39
推 dream1124   : 推ohsho62 世界是債構成的而不是貨幣213F 02/17 17:27
→ RTX3080TI   : 你覺得會先降息，還是台積電先到1000？還是緯創到2214F 02/18 11:17
→ RTX3080TI   : 50？
推 xxgogg      : 股市牛市起點結果跑去買債？216F 02/18 19:50
→ xxgogg      : 2022年有個網紅說股債平衡結果股債雙殺。
→ xxgogg      : 2023年大盤漲多少債市漲多少…？
→ xxgogg      : 是不是有人被2022年嚇到還沒走出來啊0.0？

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1樓 時間: 2024-02-17 12:09:00 (台灣) 
→
ai7tou
　 02-17 12:09 TW 
你去買 全倒給你10.20年 你全卡在那
原地退休
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