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作者
標題 [情報] F-16V交貨延遲? 為什麼? 台灣該自行研發
時間 Sat May 20 11:38:22 2023
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標題 [情報] F-16V交貨延遲? 為什麼? 台灣該自行研發
時間 Sat May 20 11:38:22 2023
20230518孝瑋談軍事時事軍事 EP131:
F-16V交貨延遲?為什麼? 台灣該自行研發下一代戰機嗎?
公播版:
https://www.youtube.com/watch?v=lzO_AlYRYHs
裡面談到F-16V交貨延遲就是疫情影響生產
可能沒有大家想的那麼複雜
另外老施也蠻推崇經國時代也自製戰機
不過那時代有那時代的時空背景
現在很難投注那麼多資源下去
會被在野罵翻
--
英國老人在海關翻找護照，動作很慢找了很久，女海關尖酸的問：你來過法國？
英國老頭說：我只來過一次。女海關更尖酸的問：你來過怎麼不知道提前拿護照？
老頭：我上次來時沒檢查護照。
女海關高聲叫道：不可能！英國佬來法國我們永遠都要檢查護照！
老頭：44年登陸時候，海灘上可一個法國人沒見著...
旁邊德國老頭說：是的，這個我能證明，當時灘頭確實一個法國人都沒有...
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.68.210.155 (臺灣)
※ 作者: cjol 2023-05-20 11:38:22
※ 文章代碼(AID): #1aQ42m0Y (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1684553904.A.022.html
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05-23 01:18
推 : 老施整集就在自打嘴巴..如果不是看在RJ我就退訂了1F 05/20 11:48
→ : 其實小蔣號不是沒被罵過，那句經典的I Don't Fly就是在罵小蔣號2F 05/20 11:48
推 : 同意Mazda大，昨天開著當podcast聽整理家裡，聽到一直想吐槽
但尊重RJ和老經驗的軍事記者孝瑋哥就是了4F 05/20 11:50
但尊重RJ和老經驗的軍事記者孝瑋哥就是了4F 05/20 11:50
→ : 台灣需要的是 包產線.......7F 05/20 11:51
推 : 台灣研發戰機的重點，不是我們要不要研發，而是美國要不要幫忙我們研發8F 05/20 11:51
→ : 這條產線台灣出錢 專供賣給台灣的F16
大不了之後再把產線便宜賣掉或出租10F 05/20 11:51
大不了之後再把產線便宜賣掉或出租10F 05/20 11:51
→ : 台灣能不能研發下一代戰機
取決於美國能夠給予多少技術轉移12F 05/20 11:52
取決於美國能夠給予多少技術轉移12F 05/20 11:52
→ : 台灣自研到F16等級 等個幾十年也未必做得出14F 05/20 11:52
→ : 當年的時空背影逼的美國化整為零地 賣 IDF給我們15F 05/20 11:53
→ : 造價更是一定貴到翻 何必捨近取遠16F 05/20 11:53
推 : 每個月贊助你100塊，不是聽你在那邊政治取向發言的我是指施孝瑋...整天對國X國造意見一堆毛17F 05/20 11:53
→ : 現在不復存在當時的環境, 硬要自己弄, 自製率恐怕比國產車還低19F 05/20 11:53
推 : 恩 這集我看也是很疑惑 內容一直打自己臉 有感覺不出重點21F 05/20 11:54
→ : 當然要自己用，不然潛艦跟勇鷹沱江玉山雲豹怎麼來!?23F 05/20 11:54
噓 : 再怎麼延遲也比重新研發快好嗎24F 05/20 11:55
→ : 任何科技樹都需要學習曲線...時間到了自然水到渠成25F 05/20 11:55
→ : 要不要先看看潛艦勇鷹玉山雲豹踢了多少奇怪紙箱26F 05/20 11:57
推 : 你不堅持自主研發，連踢到奇怪紙張的機會都沒有27F 05/20 11:58
※ 編輯: cjol (219.68.210.155 臺灣), 05/20/2023 11:59:20→ : 潛艇的理由很簡單…美國沒東西賣你28F 05/20 11:59
推 : IDF那時如果不是美方提供技術我們自己根本作不出來。29F 05/20 12:09
→ : 疫情影響交貨，還沒恢復回來31F 05/20 12:09
推 : 著眼點不一樣 他太在意為什麼要重新發明輪子
但 都靠別人供應有些武器無法入手的32F 05/20 12:10
但 都靠別人供應有些武器無法入手的32F 05/20 12:10
推 : 施就有明顯的大中國情懷 不過講話還不會很瞎34F 05/20 12:11
推 : 如果買不到輪子 重新發明也沒啥不對 搞不好還能找出更好的方法 做出品質或功能更強的輪子35F 05/20 12:13
推 : 孝瑋哥對於軍武本身來說算是非常了解，但講到意識形態的部分會影響到他的專業判斷，雖然不會像一些軍事名嘴一樣瞎就是了37F 05/20 12:13
→ : 的確會 祖國總是很強大 不要看不起40F 05/20 12:14
推 : 沒有美國的技術支援實際上是非常困難的41F 05/20 12:17
推 : 所謂的自製也沒要你100% 就是美國自己也不會有這種數字..42F 05/20 12:18
推 : 潛艦國造都有人GGYY，F16V國造不就炸裂44F 05/20 12:19
推 : 嗯阿，通常自製需要維持一定的比例才算45F 05/20 12:20
推 : 能的話當民主軍火代工也很棒啊，但連代工都沒得做只好自己研發，然後撿了一堆檯面上沒講怎麼來的技術跟做法46F 05/20 12:20
推 : 疫情影響的不是只有戰機組裝產線 包括零件生產 你要49F 05/20 12:21
→ : 自製也要有限度吧 不是說每一種都自製可以專精某項啊 為什麼每一種都要自製 勇鷹也是 m346都要賣了 還硬要自製50F 05/20 12:21
→ : 幾十個上百個公司都順暢運作 組裝線才能正常運作
還記得之前疫情缺人 沒人送貨 連線上購物變幾個禮拜53F 05/20 12:22
還記得之前疫情缺人 沒人送貨 連線上購物變幾個禮拜53F 05/20 12:22
推 : 賴施 父55F 05/20 12:23
推 : 連美國沒辦法100%自製了 就中國那種想搞世界爭霸的才需要自己來免得被卡脖子 可是他們一自己來就發現自己要吃屎了56F 05/20 12:23
→ : 才能收到貨 戰機這種更複雜的東西 只會影響更大59F 05/20 12:24
推 : 台灣需要自製是別人隨時可能斷貨斷料…..60F 05/20 12:24
推 : 我軍工業就是沒撿到東西就會卡關，不管是要重新發明輪子或買輪子，都是要看人臉色61F 05/20 12:25
推 : 國內相信還是有對相關領域有興趣的朋友，而國家提供出一些機會與空間，去培育開發維持一定的相關技術能量，以台灣的經濟能力應該還是擔得起的。此外面對西台灣的阻撓下往往也需要有些相應的成果，才能買得到國外裝備。
我大概十幾二十年前在別的BBS也曾提過原則上就是要外購OK，但是外購多少錢就必須要至少投入相應比例的錢在開發或內購，且最好是投在相對應的裝備領域，也好讓兩者相輔相成。63F 05/20 12:26
我大概十幾二十年前在別的BBS也曾提過原則上就是要外購OK，但是外購多少錢就必須要至少投入相應比例的錢在開發或內購，且最好是投在相對應的裝備領域，也好讓兩者相輔相成。63F 05/20 12:26
→ : 我國會想自製都是因為美國不賣呀，不得已的72F 05/20 12:26
推 : 美國不賣-＞只好自己研發自己做-＞還真的做出來了-＞美國覺得你既然有能力自己做了，我賣你也沒差了吧-＞台灣研發出來的武器被排擠預算或是縮產
好幾次了73F 05/20 12:30
好幾次了73F 05/20 12:30
推 : IDS也是一直被認為是不可能的任務 但有時時來運轉 一切準備都有機會
說實在的 如果IDS研發出來老美就賣潛艦 那還真的不錯77F 05/20 12:31
說實在的 如果IDS研發出來老美就賣潛艦 那還真的不錯77F 05/20 12:31
→ : 他的意思不就能買到就買 買不到自製而已這麼簡單嗎81F 05/20 12:32
→ : 被斷料的前提下台灣也不可能自製啊 沒有因果關係82F 05/20 12:32
推 : 哪個東西自己搞在野沒罵的(挖鼻83F 05/20 12:33
噓 : 研發出來馬上就賣你F35那就研發吧84F 05/20 12:33
推 : 現實是不管研發IDF還是IDS是因為美國不賣 我們依然還是要靠歐美幫忙才能完工85F 05/20 12:33
→ : 施孝瑋光是鬼扯俄羅斯侵略烏克蘭的合理性、造謠美製武器外銷會降功率就公信力全失了，難怪只能去上中國節目胡說八道87F 05/20 12:33
→ : 戰鬥機自製是為了要維持國產飛彈的載台好唄90F 05/20 12:34
推 : 國產飛彈就是要補老美當年不賣攻擊性武器的洞啊91F 05/20 12:34
→ : SS是美國沒貨可以賣，連圖都沒有折衷幫你買圖代工92F 05/20 12:35
→ : 美國當然不會有100%自製,但IDF是機殼靠通用.雷達靠93F 05/20 12:35
→ : 然後就被準區長撤掉了94F 05/20 12:36
→ : GE.劍二相傳摩脫羅拉.內部的航電更不用說都進口
要這樣子吹說是自製... 好啦, 高興就好95F 05/20 12:36
要這樣子吹說是自製... 好啦, 高興就好95F 05/20 12:36
推 : 美國想卡IDS要賣潛艇只能賣核潛艇了吧97F 05/20 12:37
→ : 基本上不太可能因為IDS做出來就賣你潛艦
因為美國只有核動力的潛艦98F 05/20 12:37
因為美國只有核動力的潛艦98F 05/20 12:37
→ : 從idf到國機國造的空窗期 沒有先用高教機練手就想直上adf心臟也是很大顆
高教外購adf更沒機會
很神奇的是之前美國不對稱盛行反對賣載台時就一堆疑美論整天擔心美國不賣拖延交貨 現在講的像是想買什麼就買的到一樣303F 05/20 22:53
高教外購adf更沒機會
很神奇的是之前美國不對稱盛行反對賣載台時就一堆疑美論整天擔心美國不賣拖延交貨 現在講的像是想買什麼就買的到一樣303F 05/20 22:53
推 : 沒技術 可以偷共匪的309F 05/21 13:04
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