看板 C_Chat作者 wl00533180 (鰹魚露)標題 Re: [新聞] 《日本公司做不出原神的原因》為什麼都時間 Tue Jun 6 07:28:58 2023
※ 引述 《Sinreigensou (神靈幻想)》 之銘言：
:
: 《日本公司做不出原神的原因》為什麼都是外國的仿日系手遊爆紅？日本繪師直呼不甘心
:
: https://bit.ly/3NdBKJx
:
: 近年有許多主打日系動畫風格的手機遊戲，在世界各國取得相當優秀的銷售成績。不過大
家
: 有沒有發現，這些「日系手遊」很多都不是日本公司做的呢？最近日本推特網友們就討論
起
: ，為什麼不是由日本公司主導「日系手遊」的市場，反而是外國公司的「仿日系手遊」稱
霸
: 了世界？究竟是出在日本的技術不如人，還是有其他原因呢？以下就跟著宅宅新聞一起來
看
: 看，日本網友們的討論吧～～
:
:
: 「作為日本人，像是《原神》那種『主打動畫風格，以品質決勝負，並且在全世界獲得成
功
: 的手機遊戲』竟然不是由日本廠商推出，真的覺得非常不甘心啊……」
:
:
: 「我覺得日本創作者的實力並不會輸給國外……但該說是公司高層沒有慧根嗎……常常不
信
: 賴創作者，不提供創作者能夠發揮實力的環境與權力，才導致做不出那種爆紅作品吧。」
:
:
: 「我會發這篇文，也是因為看了有中國的學生，原本想在學校推《原神》的表演，結果被
罵
: 『媚日』導致表演被喊停的事件。」
:
:
: 日本同人繪師、遊戲創作者稻塚春（稲塚春）最近在推特發表了幾篇文章，探討日本公司
為
: 什麼做不出站得上世界舞台的「日系手遊」，引發了熱烈反響。
:
:
:
: 日本網友們的反應是……
:
:
:
: 「單就手遊來說，日本廠商經常不會考量國外市場吧。所以公司就只會以國內市場為出發
點
: ，給出在國內可以賺到錢的預算而已了。」
:
:
: 「年資論輩的詛咒還留著吧……」
:
:
: 「我也懂這種感覺，像是《對馬戰鬼》之類的遊戲也一樣。」
:
:
: 「我覺得就是兩個理由，
: 一、高層明顯都是一群不玩遊戲，也不懂圈內文化的人。
: 二、公司裡面沒有能夠明確點出『這遊戲不行』的人或團隊。
: 以前我也參與過一個案件，素材明明超棒，但是做出來的遊戲卻超無聊。到頭來也沒有人
能
: 夠點出問題就上線了。結果上線才過５天就開了會，說３個月後就要收掉了。」
:
:
: 「我覺得可能就是『與其用心做手遊，不如去做主機遊戲』的心態吧。」
:
:
: 「看向３天賣了1000萬套的《薩爾達傳說 王國之淚》，這不也是各有所長嗎……？說到
底
: ，日本根本沒有把手遊當作主機遊戲的替代品吧。」
:
:
: 「很多人會說《原神》抄《薩爾達傳說》，不過人家也是抄出了自己的優點和人氣，真的
希
: 望日本的遊戲公司可以加油點。」
:
:
: 「這是我個人的觀察啦，感覺遊戲公司裡面內部都已經化為典型的日本企業了。」
:
:
: 「我也很好奇，有些日本作品在企畫階段明明是走漫畫、動畫風格，最後卻不知道為什麼
，
: 都會變成3D或寫實風（好比《魔物獵人》之類的……）」
:
:
: 「因為日本已經沒有挑戰新IP的餘力了吧。所以才會被外國侵蝕，畢竟宅宅的適應力也很
高
: 。」
:
:
: 「就是景氣不好吧（ ^ ω^ ）」
:
:
: （ﾟдﾟ）趕快檢查一下你玩的手遊，有多少款「日系」真的是日本公司出的呢？
:
:
:
: 心得：
: 看來不是只有台灣人有疑問連日本自己都覺得奇怪
:
: 為何原神不是日本公司出的呢
:
年初的時候拿出放置很久的專用機載了原神
想看看這個遊戲到底在紅什麼
這遊戲能爬到今天這樣一定是哪邊有料
不要帶著初期偏見什麼的
但是任務到什麼櫃檯接待員叫我去璃月港找另一個接待員這邊就沒玩了
劇情沒看多少等級就卡住了
用手遊模式的依賴綁我坐在專用機前面其實滿難受
說實在用switch開51遊戲大全玩連環新接龍比較開心
還是後面其實很有料我該繼續玩下去？
話說這遊戲到底能不能快速移動阿
開放世界又每個人都短腿怎麼玩
--
Sent from my 打字機
○ PiTT
// PHJCI
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.164.170 (臺灣)
※ 作者: wl00533180 2023-06-06 07:28:58
※ 文章代碼(AID): #1aVc-yyB (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1686007740.A.F0B.html
※ 同主題文章:
… ×2
Re: [新聞] 《日本公司做不出原神的原因》為什麼都是外國的仿日系手遊爆紅？日本繪師直呼不甘心
06-06 07:28 wl00533180
… ×6
推 SHCAFE: 有傳送錨點 神像也能傳送1F 06/06 07:30
→ kaj1983: 開放世界覺得探索很痛苦的話就真的不用玩了3F 06/06 07:33
→ kiplove114: 想多了 專用機只是原粉索黑愛說 就只是個手遊水準的遊戲4F 06/06 07:33
推 SHCAFE: 這個問題在星穹鐵道有解決 要不試試星鐵？6F 06/06 07:34
→ kaj1983: 就真的專用機啊，PS5遊玩體驗是全版本最好的7F 06/06 07:35
推 shuanpaopao: 能，抽角，地圖機制基本都綁在角色上了，快速移動你抽個一命，爽爽飛奔9F 06/06 07:36
推 k798976869: 是一個手遊課金模式的遊戲 但是用手機很難玩11F 06/06 07:37
→ kaj1983: 遊戲是什麼水準每個人想法都不一樣，但專用機沒在唬的啦12F 06/06 07:37
推 Hazelburn: 我的感覺就是你懶得探索就去玩鐵道
因為元神大圖隨便一個區可以讓你搞兩三個小時13F 06/06 07:38
→ shuanpaopao: 原神大地圖一開始很震撼，你玩到後面就會覺得無聊了，永遠差不多的解謎跟收集垃圾寶箱，神瞳也越來越多，沒時間建議去玩星鐵。15F 06/06 07:38
推 Hazelburn: 星鐵一張圖頂多讓你摸半個小時，每天還能Auto 消開拓力18F 06/06 07:40
→ AbukumaKai: 你的問題無關原神啊 所有開放世界不是都這樣20F 06/06 07:45
→ AbukumaKai: 曠野也是這樣 UB那整排換皮開放世界也都是這樣啊==
單獨挑出來打不就是偏見了 原神開放世界至少比UB有誠意吧22F 06/06 07:48
→ wl00533180: 至少法環和霍格華茲我探索的很開心 原神會讓我不知道為什麼我要去探索 感覺就只是為了拉等推進度然後輪迴 作業感很重
所以UB很垃圾我同意25F 06/06 07:50
→ AbukumaKai: 所以問題是你一開始就沒興趣探索這遊戲的圖啊 這種遊戲重點不就是探索
霍格的開放世界也是UB級的 只是有哈利波特在那邊29F 06/06 07:51
推 kaj1983: 探索不就想探就去探了嗎？有需要什麼理由嗎？
不知道為何要去探索這聽起來像是不知道為何要玩這個遊戲不想探=不想玩 開放世界不就是這樣？32F 06/06 07:56
推 w60904max: 不喜歡開放世界 所以跳過原神 這次鐵道入坑 mihoyo 真的有料 我又喜歡 日配 英配 中字 英字 看狀況切換混搭35F 06/06 07:59
推 x2159679: 有沒有掃蕩卷一鍵跳過探索
現在課金就送掃蕩卷讓你跳過這次更新的所有內容!37F 06/06 08:01
→ HatomiyAsuka: 其實不就反過來被文化入侵，日本人自己一直都以為是文化輸出國，還半鎖國。結果現在人家弄出名堂了才在著急，然後底層這些燒熱血的，這樣苦哈哈領那垃圾薪水，還怪日本市場萎縮，真的是活該死好39F 06/06 08:02
推 anumber: 幹嘛玩盜版薩爾達 何不玩王國之淚43F 06/06 08:10
推 egg781: 第三章!!!撐到第三章一定神!!!
沒差啦~AJ還不是玩了覺得很無聊不想玩了45F 06/06 08:13
推 kaj1983: 主線上網雲就有了，你可以上網用雲的，不用自己玩啊
沒動力探索又想看主線就只能這樣做了吧
只是這遊戲的梗都藏在支線和角色好感對話裡，用雲的可能會漏掉很多有趣的設定
不過你應該是沒興趣知道那些，單純雲主線就夠了47F 06/06 08:14
→ skyofme: 打卡做日常練帳號等級就這遊戲的其中一環，你要閃是閃不掉的52F 06/06 08:18
推 msbdhdfceb: 為什麼會有人扯所有開放世界都這樣，是玩過幾款？54F 06/06 08:19
→ HatomiyAsuka: 原神屎的地方轉蛋應該排後面一點(但是武器池是屎中之屎)一堆屎的地方是你真的要玩得很認真，但是又花不起錢的時候56F 06/06 08:21
推 kaj1983: 沒興趣棄就對了，反正不用錢XD59F 06/06 08:21
推 w60904max: 工作忙更適合鐵道 一天玩八小時反而會卡等卡劇情60F 06/06 08:21
→ skyofme: 如果你是有這毛病的話基本上也不用碰任何非買斷遊戲61F 06/06 08:22
→ skyofme: 免費遊戲除非是派對或pvp這種類型的，不然九成都是要打卡做日常養帳號的63F 06/06 08:24
→ HatomiyAsuka: 這不是光原神的問題，日本手遊都有一個信仰，要有黏著度遊戲收益才會高。笑死人，F屎O都還有人講，想打主線想抽角才登入多爽，這種垃圾理由來捧了www65F 06/06 08:28
推 w60904max: 鐵道沒得農到有人在抱怨 真別怪那些手遊想讓你農爆XD68F 06/06 08:29
推 a760981: 有沒有一種可能 你只是不喜歡開放世界的遊戲?69F 06/06 08:31
→ Louta: 手遊最好是能掃蕩就掃蕩，可以只登入更好，我覺得沒錯啊XD70F 06/06 08:31
→ a760981: 鐵道沒有要逼你農 但玩家偏要檔農夫賣焦慮 怎麼不去玩GBF? 這些人應該很喜歡農沙漏 欸嘿71F 06/06 08:32
推 sky070650: 玩到後面你會知道這遊戲越來越不像開放世界73F 06/06 08:33
推 a760981: 他本來就不喜歡這類型還要叫他玩TOTK? 這邏輯我給100分74F 06/06 08:34
推 WindowsSucks: 蒙德的劇情跟地圖都是最無聊的，還真的要撐過去…然後手遊機制最痛苦的農素材養角色你還沒碰到呢75F 06/06 08:35
→ willytp97121: 一款能看的主機遊戲過嗎？人家把主機遊戲的資源砸在服務型遊戲上會贏分多頭跑的很正常80F 06/06 08:37
→ Louta: 原po有說他也有覺得好玩的開放世界啊，邏輯哪裡有問題82F 06/06 08:37
→ wl00533180: 如果不卡世界等級我ok啦 問題是沒空解每日那些 元素什麼的算是有趣83F 06/06 08:38
→ shinobunodok: 探索的問題我覺得如果喜歡大地圖跑跑跳跳 至少新鮮感應該能維持到稻妻 到了須彌就會嚴重疲乏感了 這地圖重複要素重複到無聊死了 還到處卡你不解任務動不了85F 06/06 08:38
→ shinobunodok: 卡等級其實現在和緩很多了 剛開服時你要卡用禮拜來計算才能繼續下一段劇情91F 06/06 08:39
推 protoss97: F以前還怕你農不夠 開個聖誕箱都要一個一個按 黏著度www 確實是花了很多時間在“玩”啦93F 06/06 08:40
→ yoyun10121: 探索只到稻妻就不行了, 一堆地方卡支線過不去, 還有最95F 06/06 08:40
→ HatomiyAsuka: 一堆垃圾解機關也是很勸退，我寧願他直接弄一貫打怪打完就給你拉機聖拉機還爽點99F 06/06 08:41
→ willytp97121: 原神的新玩法，地圖移動那些新玩具是要綁在卡池裡賣錢的 所以地圖探索自然會感覺比單機開放世界無聊101F 06/06 08:41
→ npc776: 就小當家那句 平淡的遊戲卻試圖用華麗的外表掩飾(ry103F 06/06 08:41
→ protoss97: 手遊卡進度這無解 95%的手遊應該都會卡你進度（等級 體力 時間鎖etc）104F 06/06 08:41
推 dahos: 須彌之後沒有一個地區探索超過50%106F 06/06 08:41
→ HatomiyAsuka: 現在開箱記得還是10個一次吧？還說你不會自己用點擊程式喔？還要教107F 06/06 08:43
→ yoyun10121: 原神還是最卡最扯的, 其他手遊頂多等時間等回體, 原神是逼你去解支線拉等級才能繼續走主線109F 06/06 08:43
推 anumber: 法環跟霍格都能探索的開心了沒道理王國不行欸111F 06/06 08:43
推 shinobunodok: 不過他大地圖的問題其實在原PO有玩過的霍格華茲就很相似啦 那個梅林的挑戰多重複幾倍就原神的探索解謎112F 06/06 08:44
推 llabswollag: 就對劇情文本異常自信 不給跳 狂點也要卡你幾秒逼看115F 06/06 08:45
→ yoyun10121: 然後主打探索, 可是你繞半天怎麼都走不到目的, 最後只117F 06/06 08:45
→ HatomiyAsuka: 原神好像硬到最近半年才開放不用打主線就能玩活動？不過原神活動也做得很勸退，一堆自以為很酷的機關118F 06/06 08:45
→ yoyun10121: 好上網查了以後, 才跟你說支線沒解路是封死的, 這只會讓人覺得超幹, 哪來什麼探索感121F 06/06 08:45
→ protoss97: 並沒有 米家遊戲每日任務經驗都非常多 基本上 每天上去解每日 週末再打都不會卡 沒看一堆人任務列表塞滿不解的123F 06/06 08:46
→ Louta: 問題是後面的地圖越來越不開放了阿126F 06/06 08:47
推 dahos: 須彌沙漠沒解支線一堆空氣牆 哪來的探索感 王國下空島要去哪裡隨便你127F 06/06 08:47
→ Louta: 幾乎是一定要你跑支線開地圖129F 06/06 08:47
→ Louta: 所以我一直說原神本質上越來越不是開放世界131F 06/06 08:48
→ yoyun10121: 那就是解支線呀XD 就連農到爆的FGO, 都不會搞這種主線會鎖死, 逼你去刷一禮拜周回才能回頭解主線這種鳥設定132F 06/06 08:48
推 sky070650: 以前剛入坑會覺得探索很好玩很有趣 想趕快開圖 現在已經被磨損到只剩下對角色的愛撐在那邊沒棄坑134F 06/06 08:49
→ protoss97: 因為很多人問卷希望任務導覽大地圖吧 看問卷的問題就知道了 會一直做代表大部分人還是喜歡有個嚮導帶你跑一遍 然後他又希望你看劇情 就變不跟著NPC逛 地圖不給開136F 06/06 08:51
推 gsock: 我的建議是懶得探索去玩崩鐵 並沒有 遠離米忽悠好嗎139F 06/06 08:52
→ Louta: 導覽是一回事，讓玩家可以自己開地圖是另一回事140F 06/06 08:53
推 zanns: 珍惜生命 遠離 米忽悠?!142F 06/06 08:54
推 dahos: 問題沒有提示就是 一開始你不會想到要解支線143F 06/06 08:55
→ protoss97: 就說了 不讓你探索 就逼你解任務看劇情的手段 反正他就想辦法要讓你啃劇情就對了 畢竟是賣角色遊戲144F 06/06 08:55
推 SangoGO: 開圖用的世界任務通常很好接到吧，且都標系列給你了146F 06/06 08:56
→ yoyun10121: 逼你啃劇情才能跑地圖的, 還喊什麼開放世界探索XD147F 06/06 08:56
→ Louta: 像我是喜歡開完整張圖再慢慢跑劇情的，後面幾乎都沒辦法了148F 06/06 08:57
→ SangoGO: 但米忽悠式的不可回顧+不可先跳過很多時候就流於它教你怎麼看故事149F 06/06 08:58
推 shinobunodok: 然後逼你跑才能探索地圖的任務 全程啞巴 劇情很多還很無聊
很多時候就靠畫面演出在勉強撐著而已151F 06/06 08:58
推 dahos: 森林書劇情其實還好我會想看下去 後面的書就..只想快點結束154F 06/06 09:00
→ protoss97: 那就沒辦法了 反正玩家買單 廠商就下次還敢 像NS垃圾性能 大家買單 D4 垃圾平衡 大家買單 下次繼續155F 06/06 09:00
推 vios10009: 王國之淚也有劇情啊，是曠野之息後的幾年，有些角色還會長大157F 06/06 09:02
推 heatsink: 開放世界不就是探索嗎？不喜歡探索玩別的吧160F 06/06 09:06
推 hayate65536: 要當薩爾達那種要去一個目的地，中間會看到一大堆東西吸引你過去摸兩圈的模式，好不好玩就因人而異了，而且原又不是最有趣的那種。另外原神又是那種用手機玩太難玩、用主機pc又太麻煩的遊戲，還好現在有SteamDeck舒服很多161F 06/06 09:10
→ sky070650: 原神的機制讓人越來越懶得探索 看看森林書沙漠書有多少人解完就知道166F 06/06 09:11
推 dahos: 當你想探索時莫名奇妙碰到空氣牆卡你 周圍又沒有提示要你去哪了的時候 你就會不想浪費時間探索了168F 06/06 09:15
推 jympin: 別擅自代表開放世界啊 原神探索回饋有夠差170F 06/06 09:21
推 hoshitani: 跟我玩不下去原神的原因一樣 角色跑沒幾步就沒力 又沒什麼意義的叫你爬來爬去 爬得還有夠慢 感覺是想秀風景做的很棒 但體驗有夠差勁171F 06/06 09:26
推 MKIIjack: 原神活動算白癡了 大地圖的解謎才煩 不找攻略 腦袋會燒壞174F 06/06 09:31
→ qweertyui891: 日本急了？是不是原神自豪的工業化流水線端出卡牌遊戲當改版熱度直接暴跌讓某些人急了176F 06/06 09:33
推 yoreinin: 老任法務部都在牛棚熱身了，日本有人敢做？178F 06/06 09:42
推 k798976869: 第七史詩就是讓你農到爆啊 送一堆體力可以一直自動打討伐 但是強化都亂跳一堆廢裝 刷兩個月還是都沒提升179F 06/06 09:48
推 dahos: 怎麼不敢 ubi就有直接在nd上發表有薩爾達影子的單機遊戲 只是表現很平庸早就被忘的差不多了 雖然遊戲本身其實可以玩181F 06/06 09:54
推 anpinjou: 你可能不適合這種的吧 嗯嗯183F 06/06 10:01
→ waterjade: 跑步我抽了夜蘭結果實際跑起來各種卡段差超後悔
不想抽屁孩所以最後還是乖乖用走的XD184F 06/06 10:01
推 morichi: 新手期滿勸退的 我是首抽先刷影寶才為了大奶撐下去186F 06/06 10:03
→ yuzukeykusa: 就是給喜歡薩爾達那種愛滿地探索地圖找傳點的人玩的187F 06/06 10:12
推 rosydark: 不適合就不用玩啊，遊戲那麼多，又不是非要玩原神188F 06/06 10:17
→ morichi: 巡一下有沒有很對胃口的角色 沒的話不用硬撐拔189F 06/06 10:20
--