看板 C_Chat作者 watchr (30怒獅)標題 Re: [新聞] 《日本公司做不出原神的原因》為什麼都時間 Tue Jun 6 09:16:01 2023
隨便想到什麼就隨便寫什麼
首先我覺得原神相對於日本本土手遊的一個碾壓之處在於攪動了課金模式的一缸死水
綜觀日本手遊將勸誘式「賭博」和手遊綁定的進步歷程可以發現日本手遊基本上從十年前就是沒人踢屁股就不會走的狀態了
十年前是什麼？PAD、怪物彈珠、GBF那一卦為代表的，以資歷來看這批已經算很早進入日本手遊界的主
一兩張圖放在這裡，期間限定四個大字貼出來底下的屁民就開始搶著無下限扔錢誰他媽看了會不開心
跟現在有區別嗎？當然有，等終於有受害者投出遠超預計的金額超級溢價抽一隻蕭猴的時候才終於有那麼些長腦子的人察覺到不對勁，這就是當初的「猴神將事件」。酷吧CY，就是你，你最爛。
後來這起事件跟同年(猴池12/31開也算2015吧)問世、時至今日依然擁有巨大影響力的宇宙神遊FGO並稱日本手遊界的啟示錄，共同開啟9萬羊天井看紙片人碰碰樂的割韭菜大時代
說了這麼多，根正苗紅的米哈遊好歹是在割韭菜更激烈的中國市場殺出來的，人家的消費模式跟安分割肥美錢包的日本商人相比早就改進過了。日本人還在邊反思邊習慣性掏鈔票天井時怎麼不看看人家是怎麼割韭菜的？
先將基礎SSR率調到極低，再加入機率二段變化，當抽數超過某個閾值時SSR率會極大幅提升，藉此有效控制SSR的分佈。
與此相對的PU率達到50%並且設置每兩SSR最少一個是PU的保底，勸誘賭博的吸引力就比某些SSR率3%PU 0.75甚至0.3%歪出一堆廢物最後毫無感情天井的腦殘模式強多了
重點是池子的保底抽數可完全繼承，大幅減少了過了這村就沒有下一店的焦慮，這模式我早在明日方舟就看過了別說我針對日本人。
講完商業模式講遊戲內容，第二點在於現在日本手遊(我接觸的韓遊不多也許韓遊也是這樣)為了跟其他遊戲類型區分市場，過於專注將手遊輕量化。
我不是說輕量化不好，畢竟手遊最初的初衷就是能隨地掏出來玩一下再收起來，也符合輕量化的趨勢。
但那是在說手遊「可以輕量化」而不是「被迫輕量化」。你問我什麼意思？
當我有十分鐘的時間我可以遊玩十分鐘的內容量，當我有兩小時的時間我可以遊玩的依舊只有十分鐘的內容量，因為遊戲開發商腦子裡只有讓我每天上線解每日任務充每日活躍玩家數的數字，而實際遊戲時長他們根本就不在意
於是乎市場上一款又一款上市時包裝得光鮮亮麗、金玉其外敗絮其中還厚著臉皮每兩周甚至每週收9萬羊的全自動韭菜收割機，我沒講會不會以為我在講阿共的洗錢手遊啊？在我看來很多日遊也差不多就是了
幹你娘，日本人在想哪裡不如原神之前要不要先看看自己捧出些什麼垃圾，無職手遊這種直接摳動畫圖當卡面搞均一價的時候都沒感覺市場有問題的嗎？真的把自己當上好美盤不思考了喔？
最後為了避免被人說我是搜馬小號，我要說米哈遊現在也是不思進取的那個。真以為原神大獲成功就是新的萬能模板隨便抄自己啊，星穹鐵道照搬原神除開放世界以外差不多70、80%的系統絲毫不考慮這兩款遊戲的類型差別，結果我上面說的十分鐘遊戲這個迴力鏢就完美砸到星鐵臉上
還有仗著崩壞宇宙的名號懶得設計新角色，懶設計就算了還懶得給劇情，遊戲上市兩個限定池的五星角都沒有同行任務。日本人還知道要裝一下，米哈遊直接不裝了直接上市割韭菜被中國人爆罵真是笑死我了
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※ 作者: watchr 2023-06-06 09:16:01
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Re: [新聞] 《日本公司做不出原神的原因》為什麼都
06-06 09:16 watchr
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→ Orianna: 尼最後一段在寫什麼 看不懂3F 06/06 09:20
推 SangoGO: 這邊的機率是指公告機率吧4F 06/06 09:20
→ npc776: 不就類箱抽而已 再說跨池保底的也不是沒有 看看那千年方舟5F 06/06 09:21
→ iceonly: 龍絆不就有「沒抽到SSR升機率」的設計了？但是含保底共1.6%實在說不上佛心6F 06/06 09:22
→ SangoGO: 猴妹事件前我記得通常只會寫「SSR 3%」，事件後才是「SSR 3%，PickUp 0.7%」8F 06/06 09:22
→ SangoGO: 以及加上預防宇宙非洲人的保底天井
但也不是沒看過連保底還要50%的，結果黑下去還是11F 06/06 09:23
→ AbukumaKai: 拉G8F出來鞭 啊G8F你有24小時可以玩就有24小時的遊戲內容啊13F 06/06 09:24
→ waterjade: 日本人有充足時間玩主機和pc遊戲就好 手機就通勤玩的而且手機平板玩原神根本各種摔爛自找麻煩
另外卡池期望值跟其他手遊其實沒什麼差
命座專武算下去也是坑15F 06/06 09:24
→ iceonly: 這裡的1.6%指的是原神；而且還有武器和突破（命）要抽，總之要說原神多佛個人覺得普普啦19F 06/06 09:25
推 chrisjeremy: 雖然不曉得原神的抽卡有什麼好吹的 他這樣的設計就是讓你前期幾乎抽不到 非得要一定抽數才抽得出來 這個在崩三就有了 超賭爛這種抽卡模式21F 06/06 09:26
→ Orianna: cy的猴妹暗調機率 搞到上報紙當新聞 真的神了 還好後來應該不敢了24F 06/06 09:26
→ watchr: 你可能有誤會，我不是說原神佛，我是說原神能誘惑人主動課26F 06/06 09:27
→ AbukumaKai: G8F現在的白癡天井也是300這數字超白癡 連井壓力大27F 06/06 09:27
→ npc776: 普普而已嗎 每日撿石才幾顆 一井不是要存半年28F 06/06 09:27
→ Orianna: 崩3有專武和專符文 原神覺得沒抽武器池的必要 打造武器或月卡武器很夠用29F 06/06 09:27
推 u7451519: 手遊在挑起觀眾賭博慾望這點真的無所不用其極，賭場莊家技能點滿31F 06/06 09:27
→ chrisjeremy: 原神改良的就是抽卡可以累積 避免你換池後要從0開始33F 06/06 09:28
噓 crazylag: 各有特色真的沒必要這樣數落 難道我比較喜歡古戰場需要告訴你嗎34F 06/06 09:28
→ Louta: 照這邏輯fgo也是用愛買單的類型了吧39F 06/06 09:28
→ iceonly: 現在日本手遊課金系統早有進步，早不是你黑的猴妹時代40F 06/06 09:28
→ Orianna: 命座也真的沒人逼你抽...41F 06/06 09:28
→ Louta: 畢竟也可以完全不抽過關42F 06/06 09:28
推 dinosd2: 有人現在才知道FGO是用愛買單的類型嗎........???45F 06/06 09:29
推 Valter: 最後一段就是在說現在鐵道也是那種有十分鐘玩十分鐘 有兩46F 06/06 09:29
→ Valter: 小時還是只能玩十分鐘的狀態48F 06/06 09:30
→ qqsheepu: 原神抽卡換池保底還是累積是不錯 不過免費鑽真的給得少49F 06/06 09:30
→ Orianna: 跨池不保 就很坑 你抽70抽了沒出貨 不抽出保底 你前面墊的抽數會放水流 原神沒這問題50F 06/06 09:30
→ qqsheepu: 我看我認識的原神玩家 也是用愛買單吧 6命不手軟52F 06/06 09:30
→ watchr: 那你拿現在日本暢銷榜上那幾個日本本土手遊出來看一下是有多先進嘛，我話講得難聽一點就是FGO能他媽的過了這麼久才有天井不就是玩家慣出來的嗎？54F 06/06 09:31
噓 Winter1525: 機率累積又怎樣 還是沒有必保啊== 方舟100多抽全歪
幹57F 06/06 09:31
→ npc776: 全部抽農都一樣 如果把每日任務石拔掉 根本就懶得去解59F 06/06 09:31
→ Winter1525: 角色要抽 專武要抽而且有些還要不只一隻 獎勵又給的坑 這樣我是看不出來米坑遊平衡有比較好啦
ㄏ60F 06/06 09:31
→ iceonly: 這期8重各種yter不就告訴你「2命差很多？」0命的確不是不能用啦，但是就用上面拿來黑的GBF來看，一抽就是完全體63F 06/06 09:32
→ lovez04wj06: 原神消費模式基本就以保底機制來賣角，然後跟多數遊戲比起來保底金額還在勉強是人的範圍內。65F 06/06 09:32
→ npc776: 阿就千年戰爭阿 33抽跨池保底最高稀 但沒有井67F 06/06 09:32
→ npc776: 喔不對 其實有井 150抽 退坑久了都快忘了69F 06/06 09:32
→ lovez04wj06: 然後原神除了非常特殊的案例，基本上都一命能用，G8F拿來比是不是忘記什麼神奇課金盤了啊？
0命 打錯了72F 06/06 09:33
→ npc776: 你只問能用的話G8F也只要搞無課武器就好了啊76F 06/06 09:34
→ lovez04wj06: 所以只論一隻角色保底抽，大家都不看重複抽，原神確實比較好啊77F 06/06 09:34
→ Louta: 原神可以不抽命座專武，照你的說法Fgo也是不抽都能玩阿80F 06/06 09:35
→ ASEVE: 千年沒保PU角(我退坑前是這樣)，所以有可能一直歪83F 06/06 09:35
→ AbukumaKai: G8F要能用也不用全課金盤啊 突武器也不用抽到4把黏起來 不然大家打大巴幹嘛84F 06/06 09:35
→ npc776: 既然都說到G8F了 你原這麼佛 怎麼都不放卡恰賓呢87F 06/06 09:35
推 kasumi999: 完全無課又撈石撈得很認真的話原神一井大概三個月存到90F 06/06 09:36
→ RKain: 講難聽一點，就是丟出啥東西日本人都吃造成廠商不思進取91F 06/06 09:36
→ chrisjeremy: 0命也能用 農武也很強 這在崩三已經聽好幾遍了 深淵戰場排名打開來看 現實就在那裡93F 06/06 09:36
→ lovez04wj06: 笑死，卡洽賓抽數你是能抽到多少能用的，抽數陷阱現在還有人會受騙？95F 06/06 09:36
→ RKain: 有的廠商稍微認真一點，結果一個惡意帶風向就沒人玩了97F 06/06 09:36
→ npc776: 怎麼都不放腳色武器通用突破材呢 到底佛在哪98F 06/06 09:36
→ qqsheepu: 沒人拿公連比嗎 要比佛 很難找到比得上公連的99F 06/06 09:36
推 ifiamadj: 深淵無課滿星可查我，B站也有人從1.幾就在做很多次深淵無課滿星，甚至記得3.5竟然還做到了五天內就無課滿星
這期深淵更加強機制與操作要求，我玩得蠻快樂的，除了12-3上半那個瘋狂擠人的鳥怪比較討厭，其他打起來很有成就感
尤其這次12-1下半，實證了別人說琴團長高難見真章，拿個空裝且沒拉等級的琴團長拿來破機制怪的盾意外超好用，不過沒練所以還沒法成為滿星助力隊，下次決定把琴團長練起來了593F 06/06 11:26
推 Caladbolgx: 琴團長很棒的，尤其長按E(X
而且元素爆發是擴自己身上的屬性比較特別602F 06/06 11:33
→ Valter: 五天無課滿星應該是3.1-3.2期間 那是用一些歐氣在短時間內604F 06/06 11:36
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