作者 mshuang (竹碳烏龍)
標題 Re: [討論] 以色列的戰略目標是什麼?
時間 Thu Oct 12 00:20:42 2023


※ 引述《kuangfucheng (kk)》之銘言:
: 第一次發文, 如沒符合版規請見諒...
: 早上Youtube上看到的, 以色列國防部發言人說
: 戰略目標就是要殲滅哈瑪斯, 不會特意傷害加薩民眾,
: 某些地方的人趕快離開不要被當肉盾
: 另外站在以色列角度, 想想這件事發生在你們國家, 斷水電過分嗎 ?
: https://youtu.be/ak6ijR4C8A8?t=211
: 另外早上看到有殺嬰又剖孕婦的消息真的氣憤, 不知道巴勒斯坦的民眾知不知道?
: 目前想到一個人道的作法是以色列打之前多空投以色列的慘聞及作戰目的, 限期交出哈瑪
: 斯, 看是哈瑪斯自己出來還是被加薩民眾端出來, 這樣220萬人的加薩或許還有生機吧

你應該是看到今天一個40名嬰兒被殺部分遭到斬首的內容吧

這個消息可以分兩個來看

嬰兒被殺,以巴雙方來說基本上都是巴勒斯坦方居多,都有嬰兒在戰亂中死亡

比較多是遭受空襲被殺

歐洲議會那個發言應該都看過2008年起有15萬巴勒斯坦人傷亡,其中三萬多都是兒童

https://twitter.com/incontextmedia/status/1711497355252445434

沒看過的可以補看

所以在戰亂中兒童被誤殺或是被波及死亡應該是可以被接受的,但是斬首這就是很針

對特定目標進行攻擊,特別是報導有嬰兒被斬首

目前確定以色列軍方無法確定嬰兒被斬首

這則消息最早是來自以色列媒體i24 News的Nicole Zedek,她聽到一名以色列士兵告

訴她有嬰兒被斬首在未經證實下就播送了

那麼礙事的土耳其媒體就跑去問以色列軍方這個消息得到下面連結的內容

https://lurl.cc/sR8biJ

求證的是安納杜魯新聞社1920年成立的土耳其半官方媒體

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.228.94.136 (臺灣)
※ 作者: mshuang 2023-10-12 00:20:42
※ 文章代碼(AID): #1b9ijSHg (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1697041244.A.46A.html
ryanworld: 恐怖額 三萬幼兒死於以色列的血腥轟炸1F 10/12 00:25
tsairay: 那為何沒照片在網路上傳遞呢2F 10/12 00:26

巴勒斯坦方的很多啊

https://twitter.com/The_Northblood/status/1711818580830953693

警告畫面異常恐怖請謹慎觀看

sas1942: 某ryan還真勤勞呢XDD3F 10/12 00:26
※ 編輯: mshuang (36.228.94.136 臺灣), 10/12/2023 00:31:32
geesegeese: 也許不只嬰兒受害或者說連嬰兒都跑不掉的戰爭4F 10/12 00:27
ryanworld: 多到連我都不敢置信 是真的數據?5F 10/12 00:27
egg87346: 戰爭宣傳本來就需要極大程度的醜惡化敵方6F 10/12 00:27
geesegeese: 好好體會膽敢挑戰以色列的下場7F 10/12 00:27
egg87346: 人忽略其時雙方都是普通人的事實8F 10/12 00:28
geesegeese: 你可以仇視以色列,但是千萬別對他展開攻擊9F 10/12 00:28
tiros: 我這幾天不小心在推特看到的死嬰都是巴勒斯坦的10F 10/12 00:30
ryanworld: 沒證實的消息 以後會翻車吧11F 10/12 00:30
geesegeese: 這幾天巴勒斯坦怎麼還會有人?12F 10/12 00:30
toulio81: 巴勒斯坦的幼童死傷,基本影片都是被炸彈播及而死,但這次以色列境內是被槍殺或燒死的,兩者情況差太多,另外你給的跟40嬰兒那個一樣都是用說的,撐死了也只是人證13F 10/12 00:31

https://reurl.cc/QZRAQ9
Family of 7 killed as Israel sets out to split Gaza City from rest of territory | London Evening Standard | Evening Standard
[圖]
A FAMILY of seven was reported killed today while a further three Palestinian children died after being hit by an Israeli tank shell as fighting conti ...

 

https://www.youtube.com/watch?v=OiyeTtye5vY

其實網路的相關內容非常的多

H23324216: 感覺哈瑪斯就是在等以軍入城....17F 10/12 00:31
ryanworld: 死三萬小朋友跟種族屠殺沒兩樣了18F 10/12 00:31
geesegeese: 特別是加薩走廊19F 10/12 00:31
tonywiner: 巴勒斯坦幼兒被殺 以色列機掰人拉20F 10/12 00:31
toulio81: 被炸彈波及而死可能原因太多,但近距離殺傷就很明確是要擊殺目標了21F 10/12 00:32
tonywiner: 以色列幼兒被殺 沒證實的消息23F 10/12 00:32
geesegeese: 如果哈瑪斯還沒逃跑,那就只有硫磺島戰役可以比了24F 10/12 00:32
tonywiner: 這很雙標很可以25F 10/12 00:32
sas1942: 是我錯覺嗎?怎麼越來越多帶風向的跑來呢26F 10/12 00:32
※ 編輯: mshuang (36.228.94.136 臺灣), 10/12/2023 00:35:29
newbrain: 自從2008 以色列光小孩就殺了3萬3千人了27F 10/12 00:33
toulio81: 而且無論如何還是要看該次攻擊目標是誰,是反擊還是主動攻擊,才能合理判斷28F 10/12 00:33
geesegeese: 大概由是覺得戰爭是人道主義吧
以色列是要反攻到哈瑪斯滅了為止,沒啥好說的30F 10/12 00:33
ariel0829: 我記得是傷亡三萬,不是死三萬32F 10/12 00:34
ryanworld: 沒證實是說內文寫的斬首嬰兒33F 10/12 00:34

對阿斬首嬰兒是針對嬰兒的攻擊行為不是嗎?

如果無法證實那就是被波及到了

Brioni: 一般人看到這種消息會有激動反應正常,以台灣位處比較上帝視角的法律人看法就是無期徒刑而已,畢竟砍嬰孩頭台灣就出現過了,就只是判無期徒刑34F 10/12 00:35
a435007: 單方面說法37F 10/12 00:35
thigefe 
thigefe: 影片字幕都寫超過15萬killed or injured,不是全部38F 10/12 00:35
thigefe: 都被殺,要搞清楚
a435007: 你想站隊就自己去追捧40F 10/12 00:36
※ 編輯: mshuang (36.228.94.136 臺灣), 10/12/2023 00:37:57
ryanworld: 我想是想說到頂大概幾百個,二十一世紀還能死那麼41F 10/12 00:36
huang19898: 還在洗3萬的假消息啊?43F 10/12 00:36
a435007: 對多國和平音樂祭恐攻真是名正言順44F 10/12 00:36
allen0080: 這次就全殺了,以後就沒問題啦。45F 10/12 00:37
vicklin: 列強和韭菜的反擊怎麼會是同樣尺度46F 10/12 00:37
dalyadam: 開始洗假消息了啊?47F 10/12 00:38
newbrain: 所以是說殺/傷 33000孩童...48F 10/12 00:38
afra: 留島不留人...我們下場也是如此.49F 10/12 00:38
HappyKH: 都說要打給你時間跑卻不跑,典範的哈瑪斯父親給讚。50F 10/12 00:38
ryanworld: 崩潰後支持全殺哦?心理素質也強一點吧51F 10/12 00:39
rrrz: 模範哈瑪斯父親示範如何讓小孩受傷再出來哭52F 10/12 00:40
jason748: 嬰兒被斬首未證實我義憤填膺,巴人嬰兒死亡請你拿證據。雙標就是如此簡單53F 10/12 00:40
huang19898: 而且就死傷3w這來源也很不明確 也不見得指巴勒斯坦55F 10/12 00:40
nanozako: 紅明顯 發言的Daly是歐洲議會的極左派議員
她投票反對EU譴責俄國入侵烏克蘭、反對經濟制裁56F 10/12 00:40
tony121010: 哈瑪斯專門拍這種來宣傳已經很多年了58F 10/12 00:41

你是說巴勒斯坦嬰兒死亡的內容嗎?

那不是哈瑪斯拍的是各國通訊社自己去拍的

nanozako: 把烏俄戰爭怪到北約頭上、說戰前俄軍集結只是防禦性被砲轟之後又拐彎抹角說譴責俄國但美國問題更大
把這種議員的發言當成證據,感覺不是很妥當59F 10/12 00:41
huang19898: 境內62F 10/12 00:41
※ 編輯: mshuang (36.228.94.136 臺灣), 10/12/2023 00:48:11
CGT: 空襲波及和蓄意殺害不同,偷換概念有夠噁心64F 10/12 00:42
JustSad: 「死傷」三萬跟「死三萬」不同,又在偷換概念65F 10/12 00:42
a000000000: 這東西基本上代表惹哈馬斯的心態66F 10/12 00:42
jcwang: 哪裡來的小可愛67F 10/12 00:42
herbertlin: 我分不清楚哪邊才是洗版假消息了…68F 10/12 00:43
pp810207: 大家罵,以色列繼續封鎖,又不會因為網友罵他們就收69F 10/12 00:43
ARCHER2234: 死三萬,笑死,你要不要看看一場激烈戰爭死三萬人要多久71F 10/12 00:43
huang19898: 不論消息可靠程度 針對死傷被你改成"被殺" 不就當大家白癡看不懂英文惡意造謠?73F 10/12 00:43
ryanworld: 小孩父母應該不會波及跟蓄意有差別吧75F 10/12 00:45
mynumber55: id76F 10/12 00:45
good5755: 又一個英文爛的來發假消息77F 10/12 00:45
ryanworld: 據文內死三萬也是從2008開始算呀,快十五年餒78F 10/12 00:46
sas1942: 原來那位發言的議員,可信度是那麼值得懷疑呢…79F 10/12 00:46
mynumber55: 好幾個同立場的在洗文呢,協調00了80F 10/12 00:46
huang19898: 還在文內死3萬 裝睡喔81F 10/12 00:47
good5755: killed or injured 看不懂英文需要我翻譯嗎82F 10/12 00:47
mynumber55: 那個垃圾議員直接叫烏克蘭投降,她德華可信喔83F 10/12 00:47
aragorn747: 所以說特地虐殺嬰兒目的就是種族滅絕,這跟戰亂被殺意思不同。84F 10/12 00:47
sas1942: 某ryan是洗得很勤勞呢XDD86F 10/12 00:47
ryanworld: 據前面某篇聯合國統計以巴衝突,以色列殺傷人數是巴勒斯坦的20倍87F 10/12 00:48
jason748: 噓的真勤快,連sfsm大都不能倖免89F 10/12 00:48
ARCHER2234: 噗哧,死的人多的就比較無辜那日軍就比美軍無辜欸,笑死90F 10/12 00:48
huang19898: SO? 每次都打輸都自殺式攻擊當然死的人多92F 10/12 00:49
toulio81: 你提的兩個事件都是以色列反擊哈瑪斯恐攻,之後反擊時波及到的,而且如我之前所說,都是爆炸波及而不是像這次在非交戰區有目的性虐殺93F 10/12 00:49
FMANT: 有以色列士兵親手手刃嬰兒再來哭96F 10/12 00:49

UNICEF cited the example on October 25 in Hebron in the West Bank of a
17-year-old girl who was "taken by IDF (Israel Defence Forces) soldiers for a
search, shot with at least five bullets and killed."
這是17歲的

https://reurl.cc/XmG86D
'We killed a little boy, but it was within the rules'
[圖]
Former IDF soldiers reveal how the army authorizes strikes in Gaza knowing civilians will be killed, so long as the number is deemed low enough. ...

 

這是五歲的

mynumber55: jason748你在招搖三小,媒體多家證實了還要造謠97F 10/12 00:49
CGT: 嬰兒缺乏照顧也會死。特地虐殺嬰兒,是純粹的邪惡98F 10/12 00:49
ryanworld: 好好好 幼兒死傷三萬 聽起來不殘忍了呢99F 10/12 00:49
mynumber55: jason748講不贏就直接腦羞造謠喔100F 10/12 00:50
huang19898: 你說3萬就3萬喔 文革死一億101F 10/12 00:50
good5755: 造謠就是造謠 其實這篇可以水桶了 影片明明很清楚102F 10/12 00:50
mynumber55: 這咖議員竟然也可以挺,你要不要叫烏克蘭現在投降103F 10/12 00:50
flyorfall: 不需要用戰爭的傷亡來洗白哈瑪斯,這只是更坐實了哈瑪斯拿平民當肉盾的卑鄙行為而已105F 10/12 00:50
good5755: 講被殺死或受傷 硬要說全部都被殺107F 10/12 00:51
ARCHER2234: 而且都還沒說這貨沒公信力了108F 10/12 00:52
herbertlin: …這篇重頭到尾都沒有說要洗白哈瑪斯吧…怎麼會有版友下這個結論…109F 10/12 00:52
bellas: 2008起 有3個人死就有1個兒童 所以簡化一下 台灣現在最多是夫妻只生一個孩子 然後所以他們一年消失15萬個小家庭 10年有150萬個小家庭不見 也就是150萬人 那裏現在應該早人口稀少了 2008—2023 過了15年 所以是少了約近200萬人 而那裏還有2百多萬人111F 10/12 00:52
huang19898: 戰爭要比死的人多就站理那俄國絕對是最善良國家116F 10/12 00:53
inewnew: 把自己平民當肉盾,去屠殺別人的平民117F 10/12 00:54
toulio81: 被波及到而且是被動反擊的話,你只能批評對方不注意,主動去殺嬰兒則是魔鬼行徑,而且只有1、2起虐殺你可以推給有少數心理變態沒問題,但大量發生就是系統性問題了118F 10/12 00:54
bellas: 簡化來看 那裏不可能還有2百萬人122F 10/12 00:54
mnb1234: 一堆人一直上車嬰兒被斬首的新聞…123F 10/12 00:54
toulio81: 春秋筆法有人看得懂,有人要練練就這樣124F 10/12 00:55
bellas: 再考慮人應次正常只能生一胎 直接細胞分裂?125F 10/12 00:55
jason748: 真巧,邱大師那票俄信徒也是指控開戰烏軍退守馬里波市區是拿平民當肉盾
人啊,終究會活成自己最討厭的樣子126F 10/12 00:55
herbertlin: 被動反擊的證據在哪….有版友能提供嗎129F 10/12 00:56
LI40: 有人連亞速鋼鐵廠都不知道嗎130F 10/12 00:56
mynumber55: 好可憐,亂戰到烏克蘭也可以出來帶風向了131F 10/12 00:57
toulio81: 你要洗兩邊一樣爛,那需要有主動進行同等級沒下限的系統性行為才可以132F 10/12 00:57
※ 編輯: mshuang (36.228.94.136 臺灣), 10/12/2023 01:07:00
bellas: 15萬*15=225萬 從2008起至今那至少死了225萬人 請問這數字合理?134F 10/12 00:59
Matthew10244:136F 10/12 01:00
hahabis: 某Ryan你夠了沒,繼續無視故意殺嬰跟行刑式處決?137F 10/12 01:00
jcwang: 怎麼不講話了?138F 10/12 01:01
ryanworld: 那是說15年來總共死傷15萬,不是每年死傷15萬139F 10/12 01:01
mynumber55: 土耳其有可信度喔,他們那個總統,都快登基成哈里發了140F 10/12 01:01
thigefe 
thigefe: 嬰幼兒在環境惡劣下死亡率特別高,回教社區排斥西方142F 10/12 01:02
thigefe: 醫療也不是新聞了
bellas: 歐 看錯了144F 10/12 01:03
joygo: 死那些小孩,就有六萬個父母想不顧一切報仇145F 10/12 01:05
bellas: 那就屬合理傷亡 算少 這就是戰爭而已146F 10/12 01:06
paraffins: 故意亂說來散播謠言147F 10/12 01:10
ryanworld: 以爹心善,只弄15萬人要感恩148F 10/12 01:12
bellas: 那就是戰爭149F 10/12 01:14
a000000000: 大家太習慣美式戰爭惹八   只打軍人不打平民?
只有美國阿爸人夠格這樣要求美軍而已
畢竟美國阿兵哥是吃美國阿爸人稅金der
二戰美國在炸日本啥的也沒管那摸多150F 10/12 01:17
quanhwe: 有太多可以吐槽的地方 首先先證明真的有這麼多傷亡再來證明這些傷亡都是以色列造成的154F 10/12 01:21
a435007: 對~以色列殺3萬名巴勒斯坦兒童 來 萬人塚貼出來啊156F 10/12 01:22
lazycat5: 假新聞帶風向157F 10/12 01:24
[圖]

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