看板 Kaohsiung
作者
標題 Fw: [新聞] 財劃法修正...台南、高雄六都分配最少
時間 Sat Dec 21 13:23:44 2024
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標題 Fw: [新聞] 財劃法修正...台南、高雄六都分配最少
時間 Sat Dec 21 13:23:44 2024
※ [本文轉錄自 Tainan 看板 #1dPazBh7 ]
看板 Tainan
作者
標題 Re: [新聞] 財劃法修正...台南、高雄六都分配最少
時間 Sat Dec 21 13:16:56 2024
作者
標題 Re: [新聞] 財劃法修正...台南、高雄六都分配最少
時間 Sat Dec 21 13:16:56 2024
※ 引述《drea (星空下的背影於1月13日舉)》之銘言：
來闢謠一下
推 : 說得現在有拿得跟高雄多一樣
該拿多少就多少，應該是要參考夜間居住而非戶籍人口
各個地方政府要想辦法爭取人留下來，而不是靠關係拿錢亂花12/21 10:34
該拿多少就多少，應該是要參考夜間居住而非戶籍人口
各個地方政府要想辦法爭取人留下來，而不是靠關係拿錢亂花12/21 10:34
爭取留人下來，地方政府可以做的事比中央政府少太多，看看南科、港，都是中央資源
北市就更不用說，除了大量中央高薪公務員穩定對城市消費貢獻
有首都信息優勢，一堆總部都在那你永遠都打不贏，地方爭取留人下來是假議題。
推 : 臺南增加163億也被罵......12/21 10:38
重點在財劃精神 https://tinyurl.com/3jdz4adn
「統籌分配稅款的目的與功能乃為調劑地方政府基準收支短差」33 頁
「財政能力係指政府支應公共支出的能力，在進行統籌分配稅款的分配時，由於所考量的
因素係以「平衡」為先，因此財政能力較差的地方政府，亦即財政能力低於平均水準越
多者，按理則需分與較多的統籌分配稅款」14 頁
因素係以「平衡」為先，因此財政能力較差的地方政府，亦即財政能力低於平均水準越
多者，按理則需分與較多的統籌分配稅款」14 頁
「依據的指標大致有：『人口』、『土地面積』、『其他因素』」15 頁
現在被魔改成以下這樣
台北市 694 > 1113(+416, +59.8%)
新北市 543 > 917(+374, +68.9%)
台中市 446 > 708(+262, +58.8%)
台南市 322 > 485(+163, +50.4%)
高雄市 500 > 745(+245, +49.0%)
桃園市 358 > 617(+259, +72.4%)
「台南＋高雄」人口是台北 1.84 倍、土地面積 19 倍，相加卻跟台北市拿得差不多？
→ : 台南就真的人口最少，最不該升直轄市12/21 10:48
地方制度法
第 4 條 人口聚居達一百二十五萬人以上，且在政治、經濟、文化及都會區域發展上，
有特殊需要之地區得設直轄市。
推 : 你以為要賺錢要增人口那麼簡單？為何竹科南科這麼賺，難道新竹人善化人特別厲害？是因為政府決定竹科要設在那，所以他才有機會。政府資源的分配已經決定一切發展順序12/21 11:32
→ : 或者是叫美國阿公把首都遷到台南，等8年了很久耶12/21 11:33
台灣早該把首都遷離北部，做到「政經分離」
美國開國元勳、同時也是第 2 任副總統 Elbridge Gerry 曾說過
「整個美國的普遍看法是，聯邦政府的所在地不應該是任何一個州政府的所在地，
也不應該是任何大型商業城市。」
https://www.loc.gov/resource/llscdam.llfr002/?sp=1&st=grid #Page 127
The records of the Federal convention of 1787, - volume 2 | Library of Congress Also available in digital form on the Library of Congress Web site. ...
美國開國元勳也很清楚，行政官員與中央政府所在地容易與當地建立依附關係或依戀
以前有翻譯他們說過的話在 (AID): #1cOSYajt (Geography)
Re: [黑特] 立委選制的看法 - 看板 Geography - 批踢踢實業坊
作者: ckTHU (XD) shun01: 美國...吹日吹韓吹新加坡都還差不多點 04/08 05:44 推 zonbytai: 其實大部分聯邦制的首都還是有參議權，美國算特例吧 04/08 12:47 → dosoleil: Sacramento Albany在州內發展也不比Austin差 04/08 16:05 → dosoleil: 雖然多數州府並非最大城 但多數就是因州府設立而發展的 04/08 16:05 → dosoleil: 這不就是優勢 04/08 16:05
作者: ckTHU (XD) shun01: 美國...吹日吹韓吹新加坡都還差不多點 04/08 05:44 推 zonbytai: 其實大部分聯邦制的首都還是有參議權，美國算特例吧 04/08 12:47 → dosoleil: Sacramento Albany在州內發展也不比Austin差 04/08 16:05 → dosoleil: 雖然多數州府並非最大城 但多數就是因州府設立而發展的 04/08 16:05 → dosoleil: 這不就是優勢 04/08 16:05
所以美國參議院是不管你人口多少，每個州就是平等 2 個席位
首都華盛頓 D.C. 僅僅只有政治功能，經濟機能遠遠比不上加州紐約的都會區
最重要的是，住在 D.C. 的美國人民，是沒有國會兩院的"投票議席"，僅有眾議院列席
美國人很清楚掌握政經資源，就自然會出現仰仗權力，人性自肥的缺陷
所以先進民主經濟體建立制度，權力互相平衡牽制，彼此制衡
台灣，則是放任權力自肥，還沒有區域可以制衡北市。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.127.124.8 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1dPazBh7 (Tainan)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tainan/M.1734758219.A.AC7.html
※ 同主題文章:
Fw: [新聞] 財劃法修正...台南、高雄六都分配最少
12-21 13:23
12-21 15:53
12-21 20:57
12-22 22:51
12-22 23:32
12-23 01:10
12-23 10:12
12-23 12:50
12-24 20:43
推 : 國民黨放生台南 民進黨把台南當禁臠
台南沒人愛真可憐
把台南高雄綁一起真的不對 高雄拿夠多了
至少這幾年高雄要什麼有什麼 台南什麼都沒1F 12/21 13:22
台南沒人愛真可憐
把台南高雄綁一起真的不對 高雄拿夠多了
至少這幾年高雄要什麼有什麼 台南什麼都沒1F 12/21 13:22
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: ckTHU (59.127.124.8 臺灣), 12/21/2024 13:23:44
→ : 說得很對，快叫中央把機關學校都從北部遷來南部，作法不錯1F 12/21 13:25
推 : ..................2F 12/21 13:25
推 : 把中油總公司拉回來高雄不會？3F 12/21 13:29
推 : 勞工局環保局先認真做事啊！勞基法顧好提升勞工生工作薪資假期，幹掉不顧這片土地，一直排廢水廢氣的工廠提升住民生活品質啊！很多人離開南部過敏就好了佔用人行道的店家先排除，還路於行人啊！交通罰則努力執行，不要讓高雄式左轉一直汙名化
這些市府都應該做但沒做到的啊
還有滿滿越來越多宮廟也要處理啊4F 12/21 13:33
這些市府都應該做但沒做到的啊
還有滿滿越來越多宮廟也要處理啊4F 12/21 13:33
推 : 中油總公司有遷到高雄，但實際營運辦公室還是在台北，作表面的11F 12/21 13:43
推 : 總之高雄錢變多1.5倍啊～ 錢多就是好事！13F 12/21 13:48
推 : 就錢不夠多而已，市長也支持修法，但他覺得高雄拿太少了
地方首長昨晚到今天有幾個人出來喊反對的？14F 12/21 14:05
地方首長昨晚到今天有幾個人出來喊反對的？14F 12/21 14:05
推 : 也比之前多不少了還比台中多，少蓋點最美漁市場就有錢啦16F 12/21 14:13
推 : 老實說辦活動都是幾乎沒繳稅得利17F 12/21 14:16
推 : 賴當年也喊要修，在這位置才知道錢被卡住的痛苦。現在中央被割肉當然不爽，不當家不知持家的辛苦。現在開始一堆恐嚇威脅了18F 12/21 14:17
推 : 大巨蛋蓋好前有全台獨一無二的大場館，但還用免費來吸引人。票價又沒比較便宜21F 12/21 14:19
推 : 這麼多錢好好花 不要蓋蚊子館 很好用了23F 12/21 14:20
推 : 叫那些總公司在台北的遷到高雄啊24F 12/21 14:23
推 : 說的好 建請賴神趕快遷都台南還是高雄!25F 12/21 14:43
推 : 你以為錢變多1.5倍 實際算上未來中央能補助的東西變少 你還以為是真的變多？26F 12/21 14:57
推 : 樓上，所以現在開始各種恐嚇要脅呀，然後現在有那個首長出來反對？要反對也像我們市長覺得錢拿太少
過的版本就不是執政黨想要過的版本而已28F 12/21 15:03
過的版本就不是執政黨想要過的版本而已28F 12/21 15:03
推 : 高雄要比的不是台北市而是台中市 不要故意向上比然後踩住受害者位置整天啼哭 你先做到比同量級對手表現明顯好這時再來抱怨不公平 可能比較站得住腳31F 12/21 15:22
→ : 單看數字 台北高的離譜 其他就... 台中才是真正該哭的34F 12/21 15:24
→ : 台北市為何不用跟其他直轄市一起比？35F 12/21 15:25
推 : 因為如你所說的 有各種優勢加成 這種優勢不是多給錢就能彌補的 你倒不如先表現明顯好過台中 這時喊自己錢少表現更好 你台北市錢多結果表現也不過爾爾 非北高的人比較能感同身受 不然就像台北市天龍國之虞 高雄被調侃為地虎國而且說實在 我們關心高雄長期發展的 十幾二十年前就在高雄版說高雄要爭取來頂大高雄分校或國家級學術單位高雄(南部)分院 十幾年過去了 沒看到這類為高雄培養親高雄人才的機構 倒是各種漂亮的建築爭取了不少 呵呵36F 12/21 15:26
→ : 首先，你要說漂亮建築太虛幻也沒問題，但這跟長遠該建立
什麼樣更公平均衡的制度無關，北市也很多漂亮建築，但制度44F 12/21 15:31
什麼樣更公平均衡的制度無關，北市也很多漂亮建築，但制度44F 12/21 15:31
推 : 你怎麼還是一直跟台北比呢? 是心魔嗎? 先跟台中比啊 有個我用來判斷城市未來發展性的參數就是對年輕人的吸引力46F 12/21 15:32
→ : 形成永遠的贏家，這跟美國把政經權力分散，不會有用遠的贏家這個基礎哲學思路完全不同，近幾年加州、紐約州這種傳統48F 12/21 15:33
→ : 你要先創造適合年輕人就業定居的環境啊 不然城市怎麼有50F 12/21 15:34
→ : 經濟強州人口是外流到喬治亞等州份，權力制衡、公平競爭
互相牽制，這才是先進民主國家制度建立的首要考量。而不是只為了捍衛特定既得利益者喔。51F 12/21 15:34
互相牽制，這才是先進民主國家制度建立的首要考量。而不是只為了捍衛特定既得利益者喔。51F 12/21 15:34
![[圖]](https://i.imgur.com/25q1mHvh.jpeg)
→ : 政經資源權掌握在北市 = 首都信息發佈優勢圍繞一堆公司總部56F 12/21 15:36
→ : 尷尬點是 說制度護航台北的時候會被台中打問號57F 12/21 15:36
→ : 未來? 還有 你跟一個一年有10個月住NY+SF的人扯紐約加州58F 12/21 15:37
→ : 職涯好高薪高創稅自然只會往北市集中，說要創造好的環境59F 12/21 15:37
→ : 如何如何 這不是搞笑嗎? 紐約加州恰好就類似台北市吸力60F 12/21 15:37
→ : 只能說鬍子強炒作高手 高雄多勢力綁手綁腳61F 12/21 15:37
→ : 的情況 德州奧斯丁人會在那邊靠北怎麼聯邦政府不撥款讓62F 12/21 15:38
→ : 給年輕或中堅根本緣木求魚，瑞士土地面積跟台灣差不多，63F 12/21 15:38
推 : 火車站一蓋二十年還在蓋，昨天走出來站東路站西路跟神奇的接送區路線搞得我這住高雄三十多年的都迷路了64F 12/21 15:38
→ : 奧斯丁超越SF? 一方面和他們地方自治邏輯不同 另一方面66F 12/21 15:38
→ : 政經分離，人口 1/3，瑞士大型企業總部也相較台灣分散。67F 12/21 15:39
→ : 就算他們跟中國一樣中央(聯邦政府)統籌 有那種越級打怪打不過然後覺得自己是受害者怪東怪西的心態 那也很搞笑68F 12/21 15:39
→ : 你知道德州是都會區的州份嗎，城市規模依序是休士頓、70F 12/21 15:40
→ : 總之先強化高雄留住年輕人才的體質啦 台積電是一個好的71F 12/21 15:42
→ : MSA、達拉斯 MD、聖安東尼歐 MSA、沃斯堡 MD 再來才是州府72F 12/21 15:42
→ : 開始 但不是就整天想著高雄發展不起來都是因為台北市 有這心態 你就已經把自己當受害者要人可憐而不是認清現實73F 12/21 15:42
→ : 奧斯丁 MSA，美國一堆州也採行「政經分離」首府不是最大城75F 12/21 15:43
→ : 想辦法自立自強 畢竟 你可是連台中市都沒比過 不太適合76F 12/21 15:43
→ : 要說是台北市，更精確的說是「發展單極化」這是明顯不對的77F 12/21 15:44
→ : 說台北的存在阻礙高雄發展啦78F 12/21 15:44
→ : 要發展自立自強，跟制度性不公平的保障特定地區，是兩件事台北就是制度性保障下的既得利益，這是客觀事實，也跟其他地區要發展自立自強並不衝突，就是兩件事。
人性會自肥美國都清楚制度性防弊的重要性，就台灣相信人性79F 12/21 15:45
人性會自肥美國都清楚制度性防弊的重要性，就台灣相信人性79F 12/21 15:45
噓 : 好了啦 護航仔真難看83F 12/21 15:48
→ : 的缺陷放任自肥差距擴大，最後討論制度都淪為既得利益民粹84F 12/21 15:48
→ : 所以台北不拿那麼多 桃園 台中多吃點 大家比較滿意嗎85F 12/21 15:48
→ : 高雄比台中多錢欸？應該要更多86F 12/21 15:50
→ : 這長遠不利整體正向發展。按此趨勢還是建議中南部鄉親移民把面積權重提高，不只高雄台南、台中桃園新北都會受益
roxiang 版友說的很對，土地面積從 20% 沒增加反而掉到 10%87F 12/21 15:50
roxiang 版友說的很對，土地面積從 20% 沒增加反而掉到 10%87F 12/21 15:50
→ : 我覺得簡單是高雄你割地吧 立院輸人有什麼好說的90F 12/21 15:54
推 : 有些法條往時刻背景推回去，發現根本是量身打造91F 12/21 16:00
→ : 兩黨都有立院多數過 被設局只能說人家棋藝高囉92F 12/21 16:04
推 : 其實不管怎麼分都會有縣市不爽 最不爽也輪不到高雄市 而是新竹縣市 繳稅超高分回來超級少93F 12/21 16:05
推 : 好了啦，8年早就可以通過綠的想過的版本了，自己不做叫甚麼叫95F 12/21 16:06
噓 : 死忠不是最愛跟台中比？啊怎麼不說比台中多天天拿首都比？反正死忠也都北飄先定居再來嘴炮啦97F 12/21 16:08
推 : 新竹最慘吧！稅繳最多拿的比人家少99F 12/21 16:14
推 : 新竹那叫慘的話嘉義更慘吧 同樣省轄市結果新竹建設比嘉義多太多100F 12/21 16:18
→ : 金門的$$多好幾倍耶102F 12/21 16:33
推 : 台北扯到爆，地小也最進步，還拿那麼多103F 12/21 16:38
→ : 完全執政幾年啦？104F 12/21 16:43
→ : 拿錢，要做什麼事？先講好105F 12/21 17:35
噓 : 81E前鎮漁港有什麼效益嗎 嘻嘻106F 12/21 18:44
推 : 我覺得要遷都
中油也該遷107F 12/21 18:50
中油也該遷107F 12/21 18:50
→ : 高雄就是北漂仔一堆不回去，整天怨天尤人109F 12/21 18:58
推 : 建個金融特區就一直反對,是不回去還是回不去?110F 12/21 19:15
→ : 高雄公司賺太少、北漂仔賺太少，結案。111F 12/21 19:31
推 : 台北只能說錢多但建設真的差不知道花去哪112F 12/21 19:36
→ : 過去八年不遷都？怪現在的在野黨喔？113F 12/21 19:38
賴清德專訪五》賴清德提出國政藍圖 立法院、行政院本部遷都台中 | 政治 | Newtalk新聞
![[圖]]()
針對未來國家藍圖的擘劃，爭取民進黨總統提名的前行政院長賴清德接受新頭殼專訪表示，台灣過去5年，22個縣市只有6個縣市人口增加，且幾乎都集中在北部。他提出四個解決方向，首先將立法院遷到成功嶺，再來把行政院院本部遷到中部，接著將新興產業優先設於南部，最後繼續推動地方創生。因為全國接近67%的土地面積，只 ...
![[圖]](https://s.newtalk.tw/album/album/1/5d0323b029466.jpg)
→ : 你遷都只要一句話 當然看不起實際要做的人嘛= =116F 12/21 19:46
→ : 選舉前提的，選舉後都是話術117F 12/21 19:51
推 : 以後中央也不必勘災了，災害預備金都被拿走了118F 12/21 20:43
推 : 我等廢ECFA公投都快等十年了119F 12/21 21:02
推 : 擺明就是白藍縣市拿比較多 掏空中央啊 這樣還有人護航XD120F 12/21 22:08
→ : 藍白擺明拿錢不辦事啊121F 12/21 22:15
推 : 給中央統籌，高雄才拿的多122F 12/21 23:53
→ : 北漂的人怎麼算？123F 12/22 00:54
→ : 我大高雄人口可以輸，稅收可以輸，就是分配款不能輸哈哈哈哈哈124F 12/22 03:12
→ : 太誇張了 光台北新北加一加就拿了兩千億 整個台南高雄面積這麼大拿這麼少 不是要南北平衡嗎126F 12/22 03:54
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- 131F 27推 8噓
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