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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-06-06 15:27:59
看板 home-sale
作者 waitrop (嘴砲無雙)
標題 Re: [請益] 中產是不是只能吃土了
時間 Wed Jun  5 15:33:57 2024

※ 引述《foda (啾咪)》之銘言：
: 如果之後卡豪宅 3000 萬
: 再卡第二戶六成，第三戶 keep 四成
: 如果在兩三年前沒有買房
: 然後不久的將來一般住宅都漲滿到 3000 萬
: 這樣貸款兩間的頭期款要 1800 萬
: 這樣買房還有累積資產的效益嗎？
: 2020 年桃園兩房都大約 800 的時代還能慢慢挑找喜歡的
: 現在是 2000 萬都還要用搶的
: 有錢人是否很怕大家不工作呢
: 訓練小孩去當足球明星有機會嗎

你對中產的定義誤解了,
以美國為例:
https://www.investopedia.com/financial-edge/0912/which-income-class-are-you.aspx
What Is Middle Class Income? Thresholds, Is It Shrinking
[圖]
Which income class do you belong to, and what defines the different classes? It's said that the middle class is shrinking, but what does the data say? ...

 
大致上是一個家庭年收入在20萬美金左右,
這並沒有包含資產,
不過大部分的中產家庭都是住出租公寓不然就是擁有一棟房,
非常少數中產家庭擁有兩房或三房,
以我身邊的同事為例,
大部分(九成)都是住出租公寓,
只有我跟我老闆有買房自住

所以你要買第三第四戶,
甚至是超過豪宅線,
這本身就已經超過中產的範圍

所以你要換個說法,
不是中產吃土,
而是如何從中產晉身成為有錢人階級,
這個其實很多書籍跟財經媒體與網紅都有在討論,
你要成為中產階級並不難,
身價要累積數千萬甚至一億台幣身價 也不難,
努力學習 讀個容易賺錢的科系,
然後努力工作賺錢到退休 就能達到

但是當你想晉身到有錢人階級,
也就是超過十億甚至百億台幣身家的時候,
你只能靠投資跟創業才能達到,
至於你文章提到的靠炒房第三第四戶這樣一直吵下去,
我嘗試過了,
我跟你說 這方法無法讓你成為有錢人,
這方法無法讓你身價超過十億百億台幣,
你最多就像我這樣或是ceca 這樣,
炒好幾間房累死你,
最後就只有身價一兩億台幣,
最多最多到三億台幣

當然你可以玩隔代沖的玩法,
就是你去買一堆地跟一堆房,
等著百年後農地變建地,
或是商圈轉移等等因素,
讓你大片不值錢的地/房 變成數十億價值,
但是這跟你已經沒關係了,
你的孫子才有機會看到

結論,
你真的想晉身有錢人階級,
建議做股票投資或是創業

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 76.103.225.6 (美國)
※ 作者: waitrop 2024-06-05 15:33:57
※ 文章代碼(AID): #1cO1Jgc_ (home-sale)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1717572842.A.9BF.html
※ 同主題文章:
　 06-05 14:29 jamo. ■ Re: [請益] 中產是不是只能吃土了
● 06-05 15:33 waitrop. ■ Re: [請益] 中產是不是只能吃土了
→ hellogym: 社會越發達就越難階級翻身阿1F 06/05 15:35
推 KrisNYC: 小學問卷: 家境 口貧困 口尚可 口小康 口富裕 你勾哪個?2F 06/05 15:36
→ KrisNYC: 我到大學才知道這四個選項有多難選
推 a96932000: 其實對一般人來說，能摸到‘’1億‘’，基本上都能躺4F 06/05 15:37
→ a96932000: 著過了（包含後代）
推 hellogym: 啥 你同事9成都租屋？ 你那邊不是奶與蜜之地嗎XDD6F 06/05 15:37
我問過我同事了,
二十幾人的組, 只有兩個有房,
矽谷一間房要一百多萬美金以上,
這都還是百年老房等級的,
稍微能看的,
就是房版鄉民願意花時間看一眼的,
都要兩三百萬美金以上

然後矽谷稅重, 高收入扣稅接近50%,
你年薪四五十萬美金一年,
扣完稅跟生活費,
大概只能存十幾萬美金一年,
你想開槓桿硬扛買房,
1%的房屋稅+7%的房貸利息,
每個月的薪水不夠付
※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 06/05/2024 15:43:18
→ hellogym: 美國欸 房價所得比很正義的阿 還9成租屋7F 06/05 15:38
推 junior020486: 不是啦，做股票投資或是創業可以突破沒錯，問題是8F 06/05 15:42
→ junior020486: 不小心就歸0出來了，有個1-2億爽退休，幹嘛搞到不
→ junior020486: 小心歸0重來
推 chimouse: 大多數能摸到一億的人 通常都不甘於現狀11F 06/05 15:42
→ chimouse: 摸到一億就想摸到五億 十億
推 junior020486: 當你有1-2億的時候不用工作了，不小心歸0重來是要13F 06/05 15:44
→ junior020486: 回去當社畜上班的欸
你們說的都對,
那就不要哀哀叫說中產吃土,
我有一兩億台幣, 買不起豪宅,
但是我可以安心退休生活就夠了,
我不會去哭夭說中產吃土,
買三房 買豪宅等事情
※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 06/05/2024 15:45:47
推 opop1132: 推結論15F 06/05 15:45
推 kemal969: 現在身價有1億的人很多吧16F 06/05 15:45
推 junior020486: 最怕的是吃龜苓膏啊17F 06/05 15:45
→ junior020486: 其實1-2億，也不算是中產，至少對一般人來說不是XD
→ junior020486: D
推 KrisNYC: 我覺得大概超過3000萬淨資產 應該就小康了20F 06/05 15:47
推 foda: 你完全說中我了，我自己預估的能見度差不多就是你講的這樣。21F 06/05 15:48
→ foda: QQ，我剩下的只能靠0050正二和GG了
→ KrisNYC: 500萬左右淨資產可能是中產入門吧 不工作10年餓不死之類23F 06/05 15:48
→ KrisNYC: 話說回來 全世界能給intern超過50k薪水的也只有北加
→ KrisNYC: 地獄難度副本的收穫還是很誘人的
推 hisashi: 3000w小康@@  我是不是看錯惹 小貧吧26F 06/05 16:00
→ benson502: 3000萬正資產，找一個鄉下省吃儉用都可以過一輩子了27F 06/05 16:08
→ benson502: 如果自己種田更省，根本花不到錢
推 tc1988: 資產本來就是世代累積，有時候到一個代可能突然大暴漲，29F 06/05 16:10
→ tc1988: 也可能突然歸0，正常搞好教育一代累積一代，方法正確，自
→ tc1988: 然就築起護城河了
→ tc1988: 房地產要到10億，通常要2-3代比較有機會，就是要當年買到
→ tc1988: 土地現在變精華區，不然光輪我們這代的玩法，的確2至3億
→ tc1988: 差不多是個檻
推 tc1988: 不過想那麽多沒用，反正就是本業顧好，努力囤低總價剛需
→ tc1988: 產品，一間一間買，金流顧好，好不好過其次，也是一種成
→ tc1988: 就感
推 cka: 有一兩億就回台灣就好了啊38F 06/05 16:15
推 bettybuy: 正解39F 06/05 16:17
推 ckp4131025: 兩間無貸款房，再加一間房等值的動產就很好了吧40F 06/05 16:21
推 l98: 幹嘛回台灣41F 06/05 16:22
推 vicyong: 3000萬還小貧那我不就破產賤民了QQ42F 06/05 16:23
→ ActionII: 可是你一直在說要創業捏43F 06/05 16:34
推 NicholasTse3: 台灣跟美國中產定義需要一樣嗎？畢竟民族性不同 不44F 06/05 16:37
→ NicholasTse3: 過結論我認同 要超級富裕 要重壓對股票 買房能到一
→ NicholasTse3: 兩億差不多ㄌㄜ
推 ceca: 買房是因為政府的限制問題.47F 06/05 16:39
→ ceca: 如果你今天開放集資+無限度的多間貸款.
→ ceca: 甚至可以開公司可以上市.
→ ceca: 那炒房也是可以致富.
→ ceca: 是我們偉大的台灣政府把這些門都給關起來.
→ ceca: 股票的話就是政府沒有關門,所以股票可以辦到.
→ ceca: 因此是政府的問題..!!
推 blargelp: 確實 這十年下來跟未來20年，房市都還是小打小鬧54F 06/05 16:45
推 CIIIO: 台灣不算財產 年收要多少才能算中產？55F 06/05 16:47
推 foda: 小時候那個小康什麼的，果然是填爽的，應該要改成淨資產多56F 06/05 16:52
→ foda: 少到多少，讓大家打勾，這樣才客觀。
推 ceca: 另外致富如果你用了非法的途徑.58F 06/05 16:55
→ ceca: 不要說太嚴重,你炒房用一堆人頭就好.
→ ceca: 其實是可以致富的..當然背後你要處理人的問題.
→ ceca: 炒房問題是擴大規模以及突破貸款限制.
→ ceca: 政府大概很怕中產的人都不去上班.
→ ceca: 畢竟一般有能力規模炒房的人,通常在職位上都有點本事.
→ ceca: 當有本事的人都跑去炒房,那哪來人才創造台灣經濟奇蹟..XD
推 Yishanhuang: 1MUSD完全無感65F 06/05 17:00
→ Yishanhuang: 感覺要摸到10M才會有脫離中產的Feel
→ abyssa1: 能處理好大量人頭也是厲害…做別的事也會成功67F 06/05 17:26
推 abasqoo: 你對中產的定義錯誤了 它中位數寫8-9萬68F 06/05 17:34
→ ohyakmu: 同意，多買幾間就容易卡收支比了69F 06/05 17:35
推 Steinadler: 矽谷2M鎂的房很爛 要讓鄉民看上眼至少3M...70F 06/05 18:03
→ Steinadler: 通常要3M的房 都是夫妻兩個都工程師才有辦法
→ Steinadler: 不然就是像這波AI潮 如果是3年前進NV的跟到風就有機會
推 schiff: 我身邊認識 身價超過10億的 的確都是靠股票賺來的 但比例73F 06/05 18:27
→ schiff: 很低
→ newiwgp: 台灣就是一堆年收200+ 二間房的說自己中產75F 06/05 18:35
→ newiwgp: PR50的不說自己中產 都PR95的在說
→ newiwgp: 其實就是想變有錢 老實說就行
推 Robben: 最頂的幾乎都企業主78F 06/05 18:56
推 instratos: 年收200兩間房真的沒什麼吧…人外有人，同溫層太厚怎麼79F 06/05 18:56
→ instratos: 進步
推 Robben: 幫公司賺錢就是幫自己炒股81F 06/05 18:58
推 KrisNYC: 其實這一篇我看到TQ王對中產這兩個字的堅持82F 06/05 19:13
→ KrisNYC: 真的很多人畢生夢想就是踏入中產而已 蠻感人的
→ abyssa1: 大部分的人目標其實就是比同學朋友親戚過得好一些而已84F 06/05 19:27
→ abyssa1: 跑太遠跟老朋友說不上話可能會有一陣子感到孤單
→ abyssa1: 跨過去需要一些時間跟沈澱
→ abyssa1: 有的人跨不過去就繼續跟壞朋友混 就gg了 體育明星特別多
推 boxoxox: 中產就是FOMO感最重的那一群啊 同溫層厚的要死88F 06/05 19:33
→ boxoxox: 會有種全台灣都是有錢人 只剩自己是窮
推 piliwu: 小時候我爸叫我填小康，現在回想起來當時我家淨資產連30090F 06/05 19:52
→ piliwu: 萬都沒有
推 piliwu: 你同事九成都沒買房也太慘台灣買房容易多了
→ maypcc: 真的 被動收入200後就會想要50093F 06/05 20:32
推 bustinjieber: 變有錢人很難，風險跟收益不成正比94F 06/05 21:05
噓 a000000000: 尼講得很好  那葛中產吃土論本來就笑死人95F 06/06 00:12
→ a000000000: 這就台灣農奴思維   整天想當地主
推 bboman: 現在一堆人身價超過一億97F 06/06 02:17
→ Alwen: 我也是不知道鬼島人幹嘛有錢就只想拿去買房子= =98F 06/06 06:09
推 hectorwei: 時代已經過了，靠房產翻身別做夢了，頂多維持資產99F 06/06 11:33
推 cheug0653: 確實當個一兩億的中產也沒什麼好靠腰的，要發達還是要100F 06/06 12:29
→ cheug0653: 創業/投資。
→ cheug0653: 10億以上才是有錢人，一般指標對有錢人的門檻太低了，
→ cheug0653: 沒有個10億說真的也只是沒什麼經濟壓力，買普通的東西
→ cheug0653: 不太需要看價格而已。
→ cheug0653: 你要說多特別 在台北市大樓能住多大 基本上沒有...那
→ cheug0653: 算什麼有錢人

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