顯示廣告
隱藏 ✕
※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-04-15 19:09:44
看板 home-sale
作者 blargelp (春日部四郎)
標題 Re: [新聞] 他批「40年房貸」殘害年輕人 網友開釋
時間 Sun Apr 14 13:57:33 2024


講真,我滿同情魯空的。
現在社會是真的很殘忍。


以股票來說,你做空看錯才會被處罰,嘎空手頂多笑你沒上到車。

但買房因為是剛需,所以自住一間房才是空手。
0間房=做空。


做空是要回補的。
但很多人早期做空不存錢,根本不夠錢回補平倉。
只能批次定期不定額回補aka繳房租到死。


所以才說這社會殘忍。
他們以為自己只是不進場不會怎麼樣,只是旁觀者。
但當剛需變成金融商品的結果,就是他們無意識的狀況下做空。



所幸,基本教育不斷地提高。
國中就教你供需法則、基礎的經濟學原理了。
你只要仔細的去分析誰是供給、誰是需求,就會發現台灣的房價遠遠不到供需平衡的價錢,還會漲。

讀到這批課綱的人也早就工作數年了。這些人是看得懂的。所以大FOMO, 配上新青安人人搶著上車。



總結來說,這年代是:

人人都被強制拉近金融遊戲
但為了避免平民沒有意識到自己被強制加入遊戲而被個割韭菜,在義務教育就給你相對應的知識了。



所以我說很殘忍的世道。
你看魷魚遊戲、賭博默示錄都是主角自願賭的賭輸。
但現實是 市場告訴你規則後強制你入局。判斷力、智力、行動力不夠的,就乖乖當被割的一方。



--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.45.67.187 (臺灣)
※ 作者: blargelp 2024-04-14 13:57:33
※ 文章代碼(AID): #1c6t1FBW (home-sale)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1713074255.A.2E0.html
jaricho: 魯空其實也只是自身利益最大化而已 哪來的什麼正義 我問1F 04/14 14:00
jaricho: 過同事柯粉 問他說房價如果後來如你預期崩盤了 跌倒你認
jaricho: 為可以買的時候 你買了之後 你會希望你手上房價怎麼走?
jaricho: 他回:當然是之後要漲阿
blargelp: 這種其實是魯多啦。不過嚴格說起來大多魯空心裡其實都是5F 04/14 14:01
blargelp: 魯多就是了
wasi63898: 現在利息這麼低 還不上車 等什麼?7F 04/14 14:03
DwyaneWade3: 好啦會漲啦趕英超美開心嗎8F 04/14 14:04
fluffyradish: 最後悔的是太晚買房QQ9F 04/14 14:17
CIIIO: 推1間房空手 0間房放空10F 04/14 14:20
cblade: 空手就是虧11F 04/14 14:23
revorea: 你太善良了,還提醒他們…12F 04/14 14:25
shryuhuai: 推1間房空手13F 04/14 14:36
HamalAri: 如果不知道 time in market 和 time the market,只想14F 04/14 14:42
HamalAri: 抄底,不管是房市股市都會賠
qqphor: 推1間房空手 0間房放空16F 04/14 14:47
Mithra: https://i.imgur.com/a9IkH6C.jpg17F 04/14 14:47
Mithra: 現在就是在嘎空,一堆人想回補但庫存每個月都在減少
Mithra: https://i.imgur.com/aCvQHJJ.jpg
[圖]
 
[圖]
Mithra: 空軍氣勢最強庫存最多就是716之前20F 04/14 14:49
aa00788: 一出生就被迫做空 政府應該保障人人有房21F 04/14 14:59
kage01: 實話太殘忍22F 04/14 15:05
jack0216: 蛋黃區沒有跌到他們買得起的價位就是不行23F 04/14 15:18
kusomanfcu: 不是價格讓供需平衡,是供需不平衡讓被軋空的只能買單24F 04/14 15:46
pojohn: 為什麼要讓剛需變成金融商品? 水電也是剛需不變金融商品25F 04/14 15:56
pojohn: 一切取決於政府政府要它是金融商品它就是金融商品,政府不
pojohn: 讓它成為金融商品它就不會是, 一切是40%的選擇
Mithra: 因為在世界各地房屋都是金融商品 只有在北韓不是28F 04/14 16:01
Mithra: 去哪裏都是金融商品,想要配給制請左轉北韓
KrisNYC: 講笑話...是不是金融商品哪裡是政府想決定就能決定的30F 04/14 16:02
pojohn: 政府當然可以決定資本利得稅重重課下去無法獲利要怎麼變成31F 04/14 16:04
pojohn: 金融商品? 今天是背後官員也在這金融商品中獲利才這樣
junior020486: 笑死,你們這群人出來講,就是沒上到車的巨嬰在那33F 04/14 16:06
junior020486: 邊吵
jamie81416: 樓上,只要供需問題不解決,政府幹啥事都只會失敗35F 04/14 16:06
junior020486: 要課別人資本利得稅,結果你自己做了什麼貢獻,繳36F 04/14 16:07
junior020486: 了多少稅,為什麼要聽你的
jamie81416: 東西少就是貴,白癡都知道的道理38F 04/14 16:07
KrisNYC: 重說課下去就不是金融商品了嗎 哪個國家精華地產不是?39F 04/14 16:08
KrisNYC: 講什麼為什麼政府不給窮人一人一間房一個女朋友的笑話
junior020486: 等你上了車要換屋,還是要置產再出來講課資本利得41F 04/14 16:08
junior020486: 稅啦,死道友不死貧道,小草邏輯
KrisNYC: 重稅課下去就是一般人玩不起的金融商品 知道全世界國家43F 04/14 16:08
pojohn: 那政府為什麼要補助低收入戶窮人...怎麼不讓他們自生自滅?44F 04/14 16:09
KrisNYC: 都是什麼稅最貴嗎 奢侈稅 知道嗎45F 04/14 16:09
KrisNYC: 你第二個問題和你的第一個問題毫無關係 用點腦
jamie81416: 政府有補助你租房啊,哪有自生自滅47F 04/14 16:10
junior020486: 整天在那邊一直辯一直吵,結果吵了那麼久,還不是48F 04/14 16:10
junior020486: 一直被嘎到火星去
jamie81416: 有房不是必需品,租房才是。別搞混50F 04/14 16:10
KrisNYC: 滑坡在這沒用的 這不是非左即右這種智障觀念能活的柵欄內51F 04/14 16:10
pojohn: 重稅課下去無法獲利 有錢人會去玩無法獲利的東西喔...52F 04/14 16:10
junior020486: 你們這些巨嬰,房價低的時候看空不買,漲上去,就53F 04/14 16:11
junior020486: 要政府課重稅,笑死,錯過火車要車長倒退回來讓你
junior020486: 上車噢XD
flexin: 重稅課下去喔,房產全部財團化,我知道溫拿空空沒差,個56F 04/14 16:11
flexin: 個個都嘛股神
KrisNYC: 講笑話 所以全世界哪個大城市的地產現在不是金融商品58F 04/14 16:12
junior020486: 就像火車我把他打爆沒辦法到下一站,因為我沒買到59F 04/14 16:12
junior020486: 車票森七七
jamie81416: 講這摸多,房價要崩的前提是經濟先崩啦,講啥小課稅61F 04/14 16:12
jamie81416: 都是打嘴炮,基礎都錯的
KrisNYC: 誰給你的自信說出重稅就無法獲利 不會玩的這種話63F 04/14 16:12
tc1988: 現在看到魯空都要珍惜 保育類動物了64F 04/14 16:13
jamie81416: 不過經濟崩,空空也不敢買就是了,搞不好空空先被裁65F 04/14 16:13
KrisNYC: 麻煩你舉個因為重稅所以房地產50年沒漲的城市來看看?66F 04/14 16:13
junior020486: 大家資本利得重稅下,供需還是存在,你看會不會走67F 04/14 16:13
junior020486: 地下交易
KrisNYC: 50年太苛 你就找個20 10年就好的來看看69F 04/14 16:13
flexin: 溫拿空空很矛盾,整天上網靠北台灣多落後,整天IG打卡國外70F 04/14 16:14
flexin: 多美,國外制度好棒棒,結果台灣經濟噴發,帶動國家發展,
flexin: 房價漲也跟經濟成長有關,反而不爽了?!
flexin: 溫拿的思考模式果然跟只會傻傻買房魯多不一樣
BraviaX95j: 看到大家這麼急,我就安心了74F 04/14 16:16
pojohn: 資本利得重稅下的交易..大概就都是剛需的了要怎麼地下交易75F 04/14 16:18
junior020486: 笑死,怎麼不可能地下交易,補現金啊,別那麼傻好76F 04/14 16:19
junior020486: 嗎XD
KrisNYC: 剛需 剛需到紐約倫敦一堆法人房東? 不要精神錯亂耶78F 04/14 16:20
pojohn: 不用登記喔?79F 04/14 16:20
junior020486: 預售屋都有做平轉,私底下給現金的,你資本利得重80F 04/14 16:20
junior020486: 稅下,別人幹嘛賣,轉增貸到租金可以自償就好,你
junior020486: 要買就是私底下補現金,還要找中人,給足中人費
junior020486: 登記了啊,房子平轉賣,但是你私底下補1000萬現金
junior020486: ,要現鈔
junior020486: 還要給中人費
pojohn: 一千五買的房子登記一千私下五百給賣家是這樣嗎?86F 04/14 16:23
flexin: 笑了,沒買賣過房子的,不會出來妄想好嘛,一戳就破欸87F 04/14 16:24
alexstag: 簡單來說就是尋租,屋主創作的草稿藝術品賣你100088F 04/14 16:24
alexstag: 萬,跟房子綁定,要買就一起買
junior020486: 要不然哩,你就繼續推重稅啊,到時候你要買還找不90F 04/14 16:24
junior020486: 到中人,沒中人介紹你還買不到
junior020486: 搞不好中人費跟你收個200萬
Mithra: https://i.imgur.com/PXms8DT.jpg93F 04/14 16:26
Mithra: 我錯了,房子在北韓也是金融商品,看來你要的烏托邦要自己
Mithra: 立國了
[圖]
pojohn: 可是你要賣的時候你賣二千你的獲利明明是五百可登要用一千96F 04/14 16:26
pojohn: 去課重稅你願意嗎?
pojohn: 你願意就可以啊...房子又不會永遠是預售屋...
flexin: 法人房東幹嘛賣,溫拿空空難不成要住基隆,通勤到台北上班99F 04/14 16:29
flexin: 嗎?這樣太委屈了吧
junior020486: 笑死,要賣的時候,你還是會再跟下一手買方收現金101F 04/14 16:29
junior020486: 走地下交易啊,資本利得重稅哥,懂嗎?
junior020486: 現行房地合一稅為什麼最高是45%,就是再往上,就會
junior020486: 出現地下交易了
pojohn: 都可以走地下交易的話現在的房地合一稅就課不到稅了105F 04/14 16:30
junior020486: 現在最高就是45%啊,你再往上試試看啊XD106F 04/14 16:31
pojohn: 如果房地產可以全部走地下交易沒問題.誰還要被課稅啊..107F 04/14 16:31
junior020486: 45%,兩年內噢,你獲利還會比政府多,今天如果是70108F 04/14 16:32
junior020486: 、80%,看會不會走地下交易XD
pojohn: 可以地下交易為什麼房地合一稅要被課45%110F 04/14 16:32
BraviaX95j: 都沒人把戰爭因素考慮進去嗎?111F 04/14 16:32
RachelMcAdam: 我就問土地為什麼不能變成金融商品?112F 04/14 16:33
jamie81416: 你知道戰爭論是魯空的最後一招嗎?113F 04/14 16:33
junior020486: 笑死,你程度太差了XD114F 04/14 16:33
junior020486: 前幾年switch正夯的時候要綑綁銷售了,怎麼不會走
junior020486: 地下交易XD1萬塊的遊戲機你都可以吞,1500萬的房子
junior020486: 你會不會吞,絕對吞啦
pojohn: 這就跟問水電為什麼不能也成為金融商品一樣?118F 04/14 16:34
aa00788: 有啊 戰爭 地震 都要考慮 聰明的有錢人都租房119F 04/14 16:34
junior020486: 現行45%還沒超過大家的負擔啊XD120F 04/14 16:34
junior020486: 投資客在自己賺的比政府多的情況下,還願意走體制
junior020486: 內啊XD
RachelMcAdam: 土地會什麼可以和水電相比?123F 04/14 16:34
BraviaX95j: 投資金融商品,戰爭因素不是很重要嗎?124F 04/14 16:35
junior020486: 你沒發現,有些投資客寧可放到20%再賣了XD125F 04/14 16:35
RachelMcAdam: 土地的供給方式和水電有相同嗎?126F 04/14 16:35
pojohn: 所以實價登錄都是假的??所有的交易記錄都是假的大家都地下127F 04/14 16:36
KrisNYC: 房子這麼大的金流你走地下交易會被課贈與阿128F 04/14 16:36
BraviaX95j: 把整籠雞蛋丟在高危險區,頭殼壞掉?129F 04/14 16:36
KrisNYC: 什麼沒出社會的發言阿130F 04/14 16:36
flexin: 戰爭因素有解法啊,溫拿空空想必國外永居,資產都準備好了131F 04/14 16:36
flexin: 吧? 想必
aa00788: Bravia大投資哪邊呢 參考參考133F 04/14 16:36
pojohn: 我沒發現啊..地下交易就好了為什麼要被課20%?不懂..134F 04/14 16:37
KrisNYC: 就說了會有洗錢防制法跟贈與稅了 哪裡這麼難懂了135F 04/14 16:38
junior020486: 你程度真的很差,我一直在跟你講,現有的房地合一136F 04/14 16:38
junior020486: 稅最高是45%,還可以讓投資客獲利大於政府,何況可
junior020486: 以放久掉到20%再出售,你在那邊高資本利得稅,你調
junior020486: 高試試啊,調到80%單一稅率不遞減試試啊XD
KrisNYC: 你也是槓精上身 反正我就要槓嗎140F 04/14 16:38
junior020486: 20%,讓投資客願意出來體制內交易啊,因為還沒超過141F 04/14 16:39
junior020486: 投資客的負擔上限啊XD
pojohn: 土地跟水電都是剛需..政府必須控管社會才會穩定143F 04/14 16:39
junior020486: 有讓你沒地方租嗎?144F 04/14 16:40
pojohn: 賣家要地下交易, 買家願意跟你地下交易嗎?145F 04/14 16:40
junior020486: 你有睡公園嗎146F 04/14 16:40
junior020486: 買家不願意就滾啊,還有下一個買家啊XD
jamie81416: Po錯惹,有房不是必需品,有得住才是。所以你拿水電148F 04/14 16:41
jamie81416: 和買房相比,壓根兒是基礎錯誤
blargelp: 不用管那個漲價龜公的啦,看空看多就為自己人生負責,就150F 04/14 16:41
blargelp: 這麼簡單。管制的結果會產生黑市 這應該是國中社會課就
blargelp: 教了的。規則已經告訴你了,還找不到這遊戲的必勝法,不
blargelp: 干我們的事吧,記得用你剩下的人生回補就好了
junior020486: 精華區供給到時候更少,你不吞其他人會吞啊154F 04/14 16:41
blargelp: 現在轉約就一堆給現金的了,還在買家願不願意。根本沒看155F 04/14 16:42
junior020486: 要不然星都匯預售換約,差價那麼兇,怎麼有人吞156F 04/14 16:42
blargelp: 過實際市場的人 不用跟他廢話吧157F 04/14 16:42
jamie81416: 有得住的標準很低的,比如房版多多最討厭的社宅就是158F 04/14 16:42
RachelMcAdam: 水電提供者就是台水台電,難道土地只有單一提供者XD159F 04/14 16:42
junior020486: 有些建案,還要給中人茶水費,怎麼有人吞?160F 04/14 16:42
RachelMcAdam: 為了自己利益真的是什麼類比都說得出來161F 04/14 16:42
RachelMcAdam: 今天土地全部都是政府配給,你再來說和金融脫勾吧
ff12453: 某p真的很可憐 笑死163F 04/14 16:44
aa00788: 看來又是做夢的說要投資海外了 好失望QQ164F 04/14 16:44
jamie81416: 政府如果大力蓋社宅,我還認為對房市是玩真的。165F 04/14 16:45
jamie81416: 但是嘛…..社宅概最用力的,也被有房者狗幹最大力
jamie81416: 所以不可能XD
BraviaX95j: 投資金融商品就該要分散風險,集中風險才是沒邏輯168F 04/14 16:48
jamie81416: 嗯嗯嗯,你繼續分散風險八169F 04/14 16:49
thetakerone: 不會啦 就等繼承啊170F 04/14 16:50
aa00788: 北車那些流浪漢都蠻會分散風險的171F 04/14 16:54
aa00788: 完全規避掉戰爭風險
fluffyradish: 所以國外投資了那裏啦供威阿173F 04/14 16:57
aa00788: 可能連複委託FT都還沒開吧 XD174F 04/14 16:58
fluffyradish: 都投資國外了台灣房產乾你屁事阿搞笑喔175F 04/14 17:00
maxboy06: 都中老年人了別再拿個幾毛錢幻想移民還是投資海外了176F 04/14 17:00
flexin: 隨便戳隨便中欸,原來是資產配置大師啊,失禁失禁177F 04/14 17:01
BraviaX95j: 笑死,一戳就崩潰欸178F 04/14 17:03
maxboy06: 你如果還是小學生鬼扯移民就算了179F 04/14 17:03
maxboy06: 老年人還扯移民就是沒常識
BraviaX95j: 台灣房市就是婊子立牌坊的最佳典範啊181F 04/14 17:04
flexin: 嗯?有人崩潰嗎?見賢思齊啊,溫拿的資產配置絕對值得大家182F 04/14 17:04
flexin: 學習啊
fluffyradish: 別再逼人家了再逼下去等下人家又說家裡有礦等繼承了184F 04/14 17:05
fluffyradish: zzz
fluffyradish: 然後又是一個老子沒死就在肖像的遺產的
fluffyradish: 是不是清明連假魯空又被親戚逼問買房沒在焦慮
BraviaX95j: 只是用你們的思維去驗證其他邏輯,卻發現驗證失敗嘛188F 04/14 17:09
qqphor: 等老子財產,結果被老子吸光,只能幹在心裏XD189F 04/14 17:10
sillycloud: 以這個角度講確實是對的,有得住才是空手看戲190F 04/14 17:14
NodeWay: 很多以為崩盤是均富卡 但其實是均貧卡 底層依然是底層191F 04/14 17:17
AhJaTyYn: 現在真的很多先說人崩潰的精神勝利人192F 04/14 17:18
BraviaX95j: 不然就用其他思維反駁我的論點,總比鬼叫好吧193F 04/14 17:22
jaricho: 推文還有人跳針40%的選擇 笑死人 以前老k黨時代房價就沒194F 04/14 17:23
jaricho: 漲? 美國房價長線拉出來看也是持續上揚 升高息下一樣突
jaricho: 破新高 難不成美國也是40%的黨執政嗎 笑死人....
fluffyradish: 先說國外投資了那裡啦,你看版上那個沒有分享自己標197F 04/14 17:25
fluffyradish: 的,在那邊嘴砲
fluffyradish: 最好不要講出來結果比在台灣的績效差笑死倫
j90206: 乾真的...0間房=放空...這什麼畸形的社會200F 04/14 17:32
BraviaX95j: 加油吧,投資金融商品建議分散風險呦201F 04/14 17:36
ktpp: 記住這些帶你上街要居住正義的政客,每個房子土地都比你多202F 04/14 17:47
aa00788: 賺多一點,加油吧:)203F 04/14 17:48
acmacm: 全世界只要有價值的東西都會變成金融商品,不然原物料價204F 04/14 18:35
acmacm: 格在那邊上上下下是調皮嗎?哈哈
mow1982: 相信蔡英文打房的,半夜都在偷哭206F 04/14 18:43
agvnol: 嘎嘎嘎,嘎不停,嘎空永動機207F 04/14 18:47
Csir: 明明窮人們可以拿球棒跟有錢人一命換一命武力破局,不做的208F 04/14 19:00
Csir: 也只是想爽
zhi5566: 台下給錢 其實不少 你看實登哪種低於行情的 大概都是這種210F 04/14 19:39
zhi5566: 但是有人會解讀房價下跌 很開心
meowgy: 有些人應該是受之前有新聞德國還是北歐那個國家規定不能212F 04/14 19:41
zhi5566: 就算政府做到大家都有房 魯空也會跟你吵他要捷運旁新大樓213F 04/14 19:42
meowgy: 炒房,如果炒房的話會被罰錢還是判刑,真實內容我忘了,但214F 04/14 19:42
meowgy: 大意是如此就為別國可以,為何台灣放任炒房
gary82gary: 好奇人口持續減少情況下,以後空屋誰住,不婚不生也沒216F 04/14 19:44
gary82gary: 人頭可以去掛空屋
gary82gary: 一堆百年大樓或是公寓也難都更
zhi5566: 你現在國小可以想少子化會不會跌 少子化房價必先噴十年219F 04/14 19:46
gary82gary: 台灣薪資目前對外勞還有點吸引力,但未來他們的國家發220F 04/14 19:46
gary82gary: 展之後,根本不會想來台灣了
gary82gary: 國小在持續減班,如果廢校後土地空出來蓋房,供給也持
gary82gary: 續增加
zhi5566: 發展期來再說啊 供需勢必會平衡 請不到加價請啊224F 04/14 19:48
zhi5566: 國小減班代表什麼 代表你不用花錢在小孩 可以加價買房
zhi5566: 帶鰾你可以常加班 常出差多賺錢啊 有錢可以投資啊 不噴?
cblade: 他們在發展,台灣也會繼續發展,沒這麼好追227F 04/14 20:06
ab159852: 少子化或許二十年後會發酵 但你的人生難道要租房到那時228F 04/14 20:10
ab159852: 候?
ab159852: 而且發酵時對比現在可能是漲一倍跌20%
xc2v: 00940賺錢好容易231F 04/14 20:10
k7117836: 柯屁小草賭戰爭炒底啊 但是真打了他們還是沒種進場的啦232F 04/14 20:53
bms: 樓上要不講一下那個人當總統戰爭風險最高233F 04/14 21:09
bms: 還好意思說別人勒
[圖]
xmoonlight: 魯多笑魯空,地主笑呵呵236F 04/14 21:22
D9722162: 樓上魯空237F 04/14 22:07
udseem: 等繼承的子女們呢? 命太好238F 04/14 23:08
udseem: 推 真的要繼續買
fatb: 其實也沒有強迫入局啦, 但自住一定要有這是生存基本需求240F 04/14 23:25
fatb: 不要有貪念日子是能過得
fatb: 如果一直不買 自住價格一直被拉高 那才是真的被強迫入局
chouvincent 
chouvincent: 政黑魯蛇 可憐哪243F 04/14 23:51
encoreg57985: 柯在收入高學歷高的竹科得票率也高 小草不全魯空244F 04/14 23:52
ruve: 那也可能是給機會而已245F 04/15 00:12
Eyrie: 最後一句很寫實246F 04/15 07:12
Eyrie: 偏偏八卦板那群還是不懂 笑死
iwei0930: 柯在新竹得票率高 是因為分母太低 小草就是都是魯空248F 04/15 08:54
ts21020: 有房子的人就不會想要自己的房子跌,跟40%有什麼關係249F 04/15 09:05
KikiWi: 好了啦!所有東西都有上限,只有台灣房價沒有好不好250F 04/15 10:49
Rickyyy: 為自己負責,看錯方向怪自己251F 04/15 11:01
Mithra: 所有東西都沒有上限,雞排的上限是多少?252F 04/15 12:11
Steinadler: 人類的智商有上限的,但沒下限253F 04/15 12:35
ahg: 比喻的有點差….定期定額跟繳房租不一樣,房租是龜254F 04/15 13:05
ahg: 苓膏
t7788921: 柯粉很好笑,還講什麼漲價歸公,我就問等柯粉繼承到房256F 04/15 19:02
t7788921: 產如果要處分出售,只能實拿當初父母的購買價要不要,柯
t7788921: 粉都馬不要,當然要照市價出售

--
※ 看板: home-sale 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 1004 
作者 blargelp 的最新發文:
點此顯示更多發文記錄
分享網址: 複製 已複製
1樓 時間: 2024-04-16 14:05:14 (台灣)
  04-16 14:05 TW
這年頭,只要你沒房貸車貸小孩的,你就是樂活人生,快樂的自由人!
2樓 時間: 2024-04-16 14:08:02 (台灣)
  04-16 14:08 TW
骨子裡其實就是"世代剝奪"
父母手上有房的,不想要被剝奪,就乖乖地等繼承吧
3樓 時間: 2024-04-16 17:54:34 (台灣)
  04-16 17:54 TW
這整個局都要感謝黨  忙著中共化  忙著保票殺青年
r)回覆 e)編輯 d)刪除 M)收藏 ^x)轉錄 同主題: =)首篇 [)上篇 ])下篇