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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-05-05 22:55:47
看板 home-sale
作者 Rrn (煙鎖重樓)
標題 Re: [新聞] 政府強推實坪制 恐助漲房價
時間 Fri May  5 04:39:46 2023

身為英國房東，我還真看不懂這一串在吵什麼～

英國也沒公設，倫敦房子照樣貴到翻天啊！
有沒有公設根本不影響總價啊！
難道總價一千萬的房子會因為實坪計價就八百萬賣你嗎？不會啊！

英國的持有方式分三種：

Freehold: 買透天連屋帶地都你的
Leasehold: 長期租約，大樓公寓新建案多半是這種，
你跟地主「租」房子，但這租約可長達999年。

管理維護由地主負責，但地主有權向leaseholder收取管理費用。

Share of freehold: 介於以上之間，通常發生在透天改公寓的老房。
是最接近台灣的持分比例，你和其它層樓的屋主共有這整棟的地和建物。
管理維護由所有屋主共同負責，好處是管理費會比樓上那種少很多，
壞處是你遇到難搞的鄰居你就很難做事。

但不論以上哪種，Land registry登記的Title plan也就只有那塊地的邊界而已，根本不會有公設。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 193.39.240.244 (英國)
※ 作者: Rrn 2023-05-05 04:39:46
※ 文章代碼(AID): #1aL1WK36 (home-sale)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1683232788.A.0C6.html
※ 同主題文章:
　 05-02 23:58 hvariables. ■ [新聞] 政府強推實坪制 恐助漲房價
　 05-04 00:24 bryant0617. ■ Re: [新聞] 政府強推實坪制 恐助漲房價
　 05-04 09:11 Ballwin. ■ Re: [新聞] 政府強推實坪制 恐助漲房價
　 05-04 09:20 icemaydays. ■ Re: [新聞] 政府強推實坪制 恐助漲房價
　 05-04 14:18 IBIZA. ■ Re: [新聞] 政府強推實坪制 恐助漲房價
● 05-05 04:39 Rrn. ■ Re: [新聞] 政府強推實坪制 恐助漲房價
　 05-05 12:13 archer67. ■ Re: [新聞] 政府強推實坪制 恐助漲房價
　 05-05 13:27 TheDream. ■ Re: [新聞] 政府強推實坪制 恐助漲房價
　 05-05 16:08 yesnogod. ■ Re: [新聞] 政府強推實坪制 恐助漲房價
推 yuui: 認真做功課的消費者 或是 誠實的建商 確實不需要實坪制1F 05/05 06:06
→ yuui: 買房連計算機都不會按的消費者 多的是
推 jamo: 覺青的重點是有議題跟聲量,空空的重點是鬧越大越好,反正他們3F 05/05 06:37
→ jamo: 也不可能更差了,至於真相如何?甚麼是好的? 一點都不重要~
噓 Best5566: 不會影響怎麼了嗎？誰說要影響房價了5F 05/05 06:38
推 ice1015: 不打自招大概就是醬子6F 05/05 06:40
推 s26492755: 買房不知道室內空間？ 合約沒寫？7F 05/05 06:40

還真沒寫
給大家看看英國Land Rigistry上的房屋權狀長怎樣
一個Title，主要寫所有人是誰，幾年幾月買的，有沒有什麼特別的權利義務等等
有Lease的話會寫Lease起始年月日和長度

另一個Title Plan基本上就一張地圖，上面用紅筆圈出你買的那塊地
就降! 沒有主建物、沒有附屬建物、沒有什麼公設公共空間，啥都沒有

賣房廣告上通常會有室內平面圖啦~
但那個其實也不一定準還都會寫僅供參考，我看房習慣帶雷射測距儀自己量

https://i.imgur.com/5ZWIC1j.png
https://i.imgur.com/BShP01z.png
[圖]
 
[圖]

有時候還會遇到充滿年代感的文件，像這戶的Title Plan是1944年畫的地圖
https://i.imgur.com/b203Q5v.png
[圖]

這是1933年簽的Lease
https://i.imgur.com/h1VnVSf.png
[圖]

推 tfct: 沒差但是極力反對 笑死 誰在管房價 是不想被偷坪數及無用垃8F 05/05 06:44
→ tfct: 圾公設
→ Colitas: 好奇你回家要爬牆嗎？10F 05/05 06:48
推 s26492755: 梯廳逃生梯電梯大廳這些你回家必須經過的地方 遠大於11F 05/05 06:51
→ s26492755: 什麼健身房 文康室 視聽室那些
→ s26492755: 真的還不如廢掉雙逃生梯
推 jamo: 偷? 請問誰在買房前不知道主建物坪數的,麻煩通知我一聲14F 05/05 06:52
→ jamo: 我出錢幫你告,告完後賠償55分就好~
推 s26492755: 不知道也可以問啊 合約上也會寫 除非不認識字16F 05/05 06:53
→ s26492755: 然後權狀上也有寫 是不是沒看過權狀
推 berserk: 自己不喜歡哪些覺得無用的公設就不要買選自己滿意的就好18F 05/05 07:19
→ berserk: 何必要強迫別人跟你一樣 有的人需要那些自然市場就會推
→ berserk: 出迎合消費者的產品
→ cygnuses: 反對是因為實坪制啡根本無意義，公設多，是有人逼你買21F 05/05 07:22
→ cygnuses: 嗎？理由真的廢到笑
推 tfct: 實坪制沒差也沒意義 但建商跳腳  呵呵23F 05/05 07:26
→ tfct: https://i.imgur.com/4DKANs4.jpg
→ tfct: https://i.imgur.com/nfvPzgu.jpg
[圖]
 
[圖]
→ tfct: 沒差啦 只是沒意義 但激烈反對 絕對不可行 呵呵26F 05/05 07:29
→ airjade:  就選不上，騙票用的，不用錢大家都說好哇27F 05/05 07:31
推 jamo: 所以現在討論一個政策都不用論述,學左岸搞鬥爭那套,28F 05/05 07:33
→ jamo: 敵人反對的我都要誓死贊成,這樣就是了?
→ cygnuses: 斷章取義，人家講的的就是無意義啊，除了增加形式上的30F 05/05 07:35
→ cygnuses: 單價，什麼也不會改變
→ cygnuses: 到底想說什麼，看不懂耶
推 tfct: 論述早就講過了 都要逃生梯那些 實坪計價小基地就蓋不下去了33F 05/05 07:42
→ tfct:  整合大一點再蓋
推 tfct: 國外都白痴 台灣最聰明 獨有的制度 虛坪制 外國人保證看不
→ tfct: 懂 蛤？
→ tfct: 跟世界接軌 你覺得沒意義 我覺得意義好大
推 edkoven: 大家都說沒差數字遊戲，結果吵最兇38F 05/05 07:45
→ tfct: 不過每次實坪制 都有激烈熱烈發文欸 非常非常多人真的很在意39F 05/05 07:46
→ tfct: 呢
→ piliwu: 因為白癡特別多網軍特別多41F 05/05 07:49
推 tfct: 那發文反對的超多特別多欸 是白痴還網軍？42F 05/05 07:51
→ cygnuses: 國外的月亮特別圓，美國沒有健保，美國人最白痴，就台43F 05/05 07:54
→ cygnuses: 灣人最聰明；這就是某樓無知的論述
推 tfct: 笑死干健保鳥事 更何況人人都知道壓榨醫護還沾沾自喜喔45F 05/05 07:56
→ tfct: 虛坪制就是給建商偷雞用的 難怪建商要跳腳啊
推 piliwu: 為了不會國小數學的問題在吵不是白癡是什麼47F 05/05 07:58
→ piliwu: 有些人不會國小數學就覺得全世界都不會
→ tfct: 一堆買到高公設比的盤子 誓死撼衛虛坪的價值49F 05/05 07:58
→ tfct: 會國小數學就知道公設裡面車道佔幾坪嗎？權狀有寫嗎？
推 piliwu: 你講的不是實坪制而是繼續支持現在制度上改一點點51F 05/05 08:01
→ tfct: 請問一下 沒買車位的人 想知道車道佔了多少公設坪數如何得52F 05/05 08:01
→ tfct: 知？自己慢慢量？
→ piliwu: 高公設就是爽啊不用爬樓梯不用追垃圾車不用找停車54F 05/05 08:01
→ piliwu: 位
→ piliwu: 不好意思沒有人沒有車位你不知道大樓每個人都有機
→ piliwu: 車位一定要走車
→ piliwu: 道
推 tfct: 笑死 整個台北市都是我的公設 需要垃圾公設 你住鄉下喔？59F 05/05 08:03
→ piliwu: 你會被帶風向就是你根本對大樓一無所知60F 05/05 08:03
→ piliwu: 追垃圾車不就好驕傲
→ tfct: 外面健身房美女帥哥器材多 誰要在家裡健身啦62F 05/05 08:04
→ tfct: 不好意思我的垃圾一個月350元每天來收喔
→ piliwu: 扯健身房就是你完全不懂大樓也不願意去了解大樓64F 05/05 08:05
→ tfct: 講不過開始幻想了 笑死65F 05/05 08:05
推 piliwu: 健身房佔公設比多少你有算過嗎？你會算嗎？66F 05/05 08:06
→ tfct: 我記得我發文的時候 你還回公寓百萬廚房刷新你耳目67F 05/05 08:06
→ tfct: 結果高公設可能連廚房都沒有 可憐喔
推 piliwu: 你根本不懂啊公設跟健身房之類的關係非常非常小，69F 05/05 08:09
→ piliwu: 你就是被帶風向
→ piliwu: 的
推 KrisNYC: 英國的權狀我記得真的是啥都沒有...72F 05/05 08:09

是的，請看我樓上貼的範例

→ cygnuses: 自打嘴巴，實坪制跟公設變少的關係？可撥73F 05/05 08:09
→ cygnuses: 一直在偷換概念
→ KrisNYC: 它們的地契是古早歷史文件 民間租約/使用權約政府不管75F 05/05 08:10
推 piliwu: 別人發文解釋公設是什麼你也不想看76F 05/05 08:11
推 tfct: Piliwu 明明在我發公寓文下面回推文 還在假裝不知道垃圾有人77F 05/05 08:11
→ tfct: 帶收
→ tfct: 是假裝的還是記憶力不佳？
→ piliwu: 啊跟公設有啥關係大樓垃圾室多大你也沒看過80F 05/05 08:12
推 tfct: 改實坪制跟公設變少連不上關係的話 那世界上所有事都沒關係81F 05/05 08:13
→ tfct: 了
推 Brioni: 我覺得標題要改，政府並沒有要強推實坪制，目前虛坪改革只83F 05/05 08:13
→ Brioni: 是要解決各家車道登記不統一的問題，還有就是限縮免計容積
→ Brioni: 的管委會空間而已，不會動登記制度
推 jamo: 要跟世界接軌,第一件事就是廢坪改用平方米86F 05/05 08:13
→ cygnuses: 那你說說看有什麼關係啊？87F 05/05 08:14
推 as920909: 可以辦一個 反實坪要尊嚴 責任全在買方大遊行88F 05/05 08:15
推 kusomanfcu: 他帶風向的啦，他算命的耶89F 05/05 08:15
推 cblade: 買房不知道主建物，堪憂，還是當租屋股神就好90F 05/05 08:16
推 KrisNYC: 台灣的權狀上是平方米阿 笑91F 05/05 08:18
推 Kakeron: 改了勞民傷財又麻煩啊，不然你去要求把台灣大道該成下戽92F 05/05 08:19
→ Kakeron: 道，看大家會不會幹死你。
推 piliwu: 要改英尺啦以免有人不會換算94F 05/05 08:20
推 kusomanfcu: 算命的用的是台尺95F 05/05 08:21
→ kusomanfcu: 活著的單位就不同 你管異世界來的做啥
→ kusomanfcu: 和幻想異世界的接軌做什麼？
→ cygnuses: 會這麼反對主要是無意義，還會有許多新舊制度上的問題98F 05/05 08:24
→ cygnuses: 等等副作用，根本弊大於利，無意義的事可以這樣輕易的
→ cygnuses: 發生，每天都來個xx制就飽了，有人不下廚就說我為什麼
→ cygnuses: 要買廚房
推 kusomanfcu: 搞實坪制不如搞老屋強制稅 強制健檢加老屋保險102F 05/05 08:28
→ kusomanfcu: 尤其是50年以上老屋
推 ice1015: 老公寓只是把成本放在公共區域及自己的不便，垃圾丟門口104F 05/05 08:32
→ ice1015: 或梯間等代收，火災只有滅火器能用，停車停的巷道滿滿，
→ ice1015: 只能用5kg以內的便利商店到店且貴重品不保價。
→ ice1015: 不願意買公設就是這樣而已。
→ ice1015: 英國房東都出來說明了，外國月亮沒比較圓
推 ReiFan: 實坪制很有意義啊，就跟台電改供電備轉警示燈號一樣有意義109F 05/05 08:34
推 piliwu: 垃圾丟門口那麼高尚的事我做不出來110F 05/05 08:35
→ ice1015: 不然可以去買新加坡式建築，只是好地段你買不到這種產品111F 05/05 08:36
推 kusomanfcu: 地板上到處油漆舊渣都不在乎了112F 05/05 08:40
推 jc761128: 與其推實坪制不如推統一度量衡XDD 權狀平方米 廣告都坪113F 05/05 08:43
→ cygnuses: 有意義？又在國王的新衣？然後呢？114F 05/05 08:48
推 bustinjieber: 跳針的永遠跳針，事實上消費者不是白痴115F 05/05 08:49
推 sdhpipt: 元PO請問一下 去年底看到新聞 說英國在推動所有公寓土地116F 05/05 08:49
→ bustinjieber: 會認為含公設賣，消費者就不會評估主加陽117F 05/05 08:49
→ sdhpipt: 使用權改成999年 這個新聞是真的嗎?118F 05/05 08:49

是啊～現在新建案都是零地租然後999年，等於永久使用權了
跟Freehold差別在你不能改建因為地不是你的，但是大樓你本來就沒得改建
還有管理費你可能比較無法自己決定要被收多少

→ bustinjieber: 是把購物者都當白痴嗎119F 05/05 08:49
推 qqq7840: 兩個月之後還會再吵一次120F 05/05 08:55
噓 citywings: 重點不是房價，而是建商胡加剝奪坪數和無限上綱的公設121F 05/05 09:00
噓 VichanGer: 明明就有差 沒看到房價會高嗎？魯空才反對122F 05/05 09:01
推 kusomanfcu: 好辣好啦 記得繳租金123F 05/05 09:02
→ kusomanfcu: 英國是因為所有產權都英皇的
推 kusomanfcu: 使用權年限提升是新的才有，舊的看來也要另外給價金，
→ kusomanfcu: 然後低於80年使用權年限 貸款成數會下降
→ kusomanfcu: 轉手流動性會下降

沒有所有都是英皇的啦～現在是國王不是女王了哭哭
泰晤士河上的天鵝跟鯨魚還有一些其他野生動物才是國王的
是lease低於70年你很難貸款，這種就會打折拿出來賣
也有人專門撿這種然後去延長lease的，年限越短你延lease的費用就越貴
不確定性很高所以lease年限太短的價錢會掉非常多，這塊水也很深

推 morrishh: 住公寓的意見最多128F 05/05 09:23
推 ytwu: 「無限上綱的公設」！？當建築法規免計容積比例限制是塑膠129F 05/05 09:38
→ ytwu: ？
→ meredith001: 別這樣戳破魯空的美好幻想131F 05/05 09:45
推 frowning1226: 忠孝復興+2站老公寓呵呵132F 05/05 09:52
→ i386: 拜託實坪仔加油點,看能不能讓藍白要選總統的人把實坪制放進133F 05/05 10:00
→ i386: 他們的主要政見裡面,每個月在這邊吵一次是有個屁用喔
推 Marcuslin: 會說出無限上綱的公設就沒什麼好說的 為反而反而以135F 05/05 10:06
→ sdhpipt: 炒實坪制的目前是+<><跟林右昌 關藍軍屁事?136F 05/05 10:14
→ sdhpipt: 印象中英格蘭的土地1/5屬於英國國王 稱為王冠地產
→ sdhpipt: 私人地主當然也是存在的 小地主自由民階級才能自稱紳士
推 Steinadler: 同樣搭飛機同時間到 有人願意花錢買頭等艙商務艙139F 05/05 10:29
→ Steinadler: 然後就有某人堅持一定要把座位價break down
→ Steinadler: 很多人告訴你 這沒意義 就開始跳針為什麼航空公司反對
→ Steinadler: 不買經濟艙的人反對 我就是要求要"公開透明"...
→ Steinadler: 真的好像巨嬰... 看了都覺得好可悲...
推 ImCPM: 所以沒差的話為啥不做 還要自己算？144F 05/05 10:33
推 Steinadler: 所以沒差的話為什麼要做? 你老闆叫你做一個根本不會幫145F 05/05 10:34
→ Steinadler: 公司賺錢 只是浪費你大量時間的專案 你會不會覺得他是
→ Steinadler: 智障??
→ jc761128: 魯空大絕沒差幹嘛不做? 你心裡沒鬼幹嘛不配合警察~148F 05/05 10:38
推 Marcuslin: 做了跟現在沒啥差幹嘛要做 錢太多可以給我花 好嗎149F 05/05 10:46
推 kusomanfcu: 你捐多少？ XD  不然我們看稅金累積來比 反對浪費錢150F 05/05 10:57
→ kusomanfcu: 的總稅金VS 我就是要浪費 不浪費就是你錯的總稅金
→ kusomanfcu: 亂用稅金的下場就是會越來越多人和我一樣寧願少賺也
→ kusomanfcu: 不想繳稅金
→ kakashi45232: 實坪制我要賺固定的金額就把原本的公設價格加到坪154F 05/05 10:58
→ kakashi45232: 數裡 單價變高,會變成實價登錄 有其他公設的單價超
→ kakashi45232: 高 沒有什麼公設的比現在高一些(逃生梯電梯也是加
→ kakashi45232: 進去)
→ kusomanfcu: 簡單說 收入干你這種效率低的FW 屁事？158F 05/05 10:58
→ kusomanfcu: 行政效率 稅金效率聽過沒
→ kusomanfcu: 然後達到一個程度就會變成養公共設施的通膨爆炸
→ kusomanfcu: 笑死 連基本的 要求稅金效率 公民該有的認知都沒有
推 ohohohya: 光是看到公設偷坪數就不用跟那腦殘討論了 講不通162F 05/05 11:45
推 DwyaneWade: 只有住破公寓的才整天覺得公設沒用163F 05/05 11:50
→ DwyaneWade: 妳去問妳老婆可以選想住新大樓還是破公寓
推 sos88: 公設沒用？沒車位不想買車道公設？建商跳腳？165F 05/05 12:01
→ sos88: 原來大家反對的都是建商喔
→ sos88: 如果你有錢，台北市區買舊公寓沒有公設還是新大樓有公設啊
→ sos88: ？這答案顯而易見吧
推 ohohohya: 請魯空先舉出建商公設重複賣的例子 以及大面積華麗公設169F 05/05 12:04
→ ohohohya: 的例子
→ liquidgroove: 建商將1320坪的商場公共車道當公設賣給美河市住戶171F 05/05 12:09
→ liquidgroove: 賺走6.6億
推 darkdogoblin: 我想核心問題是公設爲什麼不能由政府或建商免費出173F 05/05 12:10
→ darkdogoblin: 資建造吧！
→ liquidgroove: 不過虛坪仔只會覺得他們擁有大車道, 跟皇帝出巡一樣175F 05/05 12:10
→ darkdogoblin: 在議題外圍繞來繞去，人家想知道的答案是這個，只176F 05/05 12:11
→ darkdogoblin: 是問題很尷尬，他們不好意思說
→ liquidgroove: 很有尊榮感的, 不像實坪仔只能走窄窄的樓梯, 沒面子178F 05/05 12:12
推 a96932000: 回三樓，“不會再更差”，這其實不一定XD 例如按照前179F 05/05 12:15
→ a96932000: 幾篇文分享的不計公設，公設委外管理，那就是更高的管
→ a96932000: 理費（更高的租金和持有成本）； 或是單價創新高，中
→ a96932000: 古低公設的房子見機跟一波（中古價漲，更難進場），最
→ a96932000: 後看向先前推爆的實價登錄，搭上房市多頭，那個破壞力
→ a96932000: 之大。說不一定會更差，個人覺得真的“不一定”
推 techih: 長期租約就是地上權啊 地是用租的就會有年限185F 05/05 12:25
推 ruruyanyu: 下巴算魯空+覺青啊 難怪聽不懂人話186F 05/05 14:02
推 DwyaneWade: 尊榮不知道，但噁心臭鞋樓梯間沒面子倒是真的187F 05/05 14:11
※ 編輯: Rrn (193.39.240.244 英國), 05/05/2023 16:01:28
推 ice1015: 新板時尚也是把所有車位灌到公設，計話就是出租車位增加188F 05/05 15:56
→ ice1015: 管委會收入，不看好這模式也沒人押我買
→ ice1015: 所以我沒買
→ ice1015: 計劃
※ 編輯: Rrn (193.39.240.244 英國), 05/05/2023 16:15:15
推 f814030: 第一次看到，感謝分享。192F 05/05 16:14
推 KrisNYC: 看到權狀本人再笑一次 傳說中的理想國阿193F 05/05 19:57
推 KrisNYC: 這篇沉了也超可惜的 無奈沒有網軍幫忙這文很難爆y

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