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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-09-07 02:45:27
看板 home-sale
作者 IBIZA (溫一壺月光作酒)
標題 Re: [閒聊] 為什麼房子會賣那麼貴？真的合理嗎？
時間 Mon Sep  6 11:21:26 2021

※ 引述《PoKuBi (替身)》之銘言：
: 房子貴不貴現在已經是假議題了，
: 打折腰斬都是不切實際的做法，
: 真正的問題是房子還可以再更貴，
: 這裡講的不是整體經濟水平成長帶動房價，
: 而是現階段仍有炒房集團炒作的空間，
: 以某炒房仔一年10%、20%的程度來看，
: 現今某薪資水平或可在某地點置產，
: 但n年後，同樣薪資水平可能已追不上同地點房價飆漲的車尾燈了，

這種就是標準智障文, 房價都漲二十年了, 還搞不清楚房價上漲的動力在哪

  你是用薪資一次付清房款嗎？

不是嘛, 你是貸款, 然後付20年或30年房貸嘛
所以你為什麼要用薪資追房價？薪資能追上每月繳款就夠了啊

以前20年8%的時代, 月繳5萬你可以貸600萬
後來20年2%的時代, 月繳5萬你可以貸1000萬
現在30年1.31%的時代, 月繳5萬你可以貸1500萬

這20多年, 就算你薪資一毛不漲, 你的房價承擔能力也增加了2.5倍

: 有趣的是，
: 炒房集團為活絡房市，以有錢大家賺的名義，
: 分享房價未來趨勢，
: 散戶們追隨後也確實獲利，好不熱鬧，
: 但您各位一輩子投資也就那屈指幾間，
: 怎比的上上百上千的大戶的獲利，
: 講白一點，
: 帳面上資產增加，
: 但整體貧富差距卻持續拉大，薪資水平下降，
: 越賺越窮，
: 還徒增未來子孫的購房痛苦指數，
: 整體而言，
: 這幾年愛賺得還可以跟著賺，
: 但各位散戶要有推動房價成長合理化的決心，
: 不要再讓台灣房價被某集團哄抬綁架了

不去思考房價為什麼漲, 把事情歸咎於一個邪惡集團, 好像打敗它就沒事了

  你是少年漫畫看太多嗎？

這二十幾年房價上漲兩三倍, 其實是房貸長度跟利率推動的

短期投資熱錢哄抬有可能
你有看過甚麼東西可以光靠哄抬支撐二十年的？

: 十年買一房→二十年買一房→三十年買一房→？
: 房價成長跟薪資完全不能成比例，
: 未來每個人一輩子繳房貸就好了？

這又是另一種智障文代表
三十年前的五萬, 是雙薪家庭的總收入
現在的五萬, 差不多只是平均收入
三十年後的五萬, 你覺得購買力會是今天的多少？


基本上越長的貸款, 就是讓通膨幫你還錢
不要說30年買一房, 最好讓我99年買一房, 999年更好

--
                          願歲月靜好，現世安穩

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.18.77 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1XDOauf2 (home-sale)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1630898488.A.A42.html
※ 同主題文章:
　 09-04 14:44 ceca. ■ Re: [閒聊] 為什麼房子會賣那麼貴？真的合理嗎？
　 09-04 21:52 ILoveRiva. ■ Re: [閒聊] 為什麼房子會賣那麼貴？真的合理嗎？
　 09-05 14:00 H2. ■ Re: [閒聊] 為什麼房子會賣那麼貴？真的合理嗎？
● 09-06 11:21 IBIZA. ■ Re: [閒聊] 為什麼房子會賣那麼貴？真的合理嗎？
　 09-06 13:56 H2. ■ Re: [閒聊] 為什麼房子會賣那麼貴？真的合理嗎？
　 09-06 22:33 lovemost. ■ Re: [閒聊] 為什麼房子會賣那麼貴？真的合理嗎？
　 09-06 23:50 aaasssddd. ■ Re: [閒聊] 為什麼房子會賣那麼貴？真的合理嗎？
　 09-07 08:18 JOHNNYROSSO. ■ Re: [閒聊] 為什麼房子會賣那麼貴？真的合理嗎？
　 09-07 12:32 killerbbt. ■ Re: [閒聊] 為什麼房子會賣那麼貴？真的合理嗎？
※ 編輯: IBIZA (180.217.18.77 臺灣), 09/06/2021 11:25:10
推 PoKuBi: 嗯...要付的錢還是變多啊，又不是貸更多付更少1F 09/06 11:25

付更多又怎樣？
三十年前的５萬跟現在的５萬是一樣的東西嗎？
※ 編輯: IBIZA (180.217.18.77 臺灣), 09/06/2021 11:25:40
→ Sam27: 付的錢當然是變少，只有利息支出才是成本2F 09/06 11:26
→ hide0325: 我也好想貸40、50年3F 09/06 11:27
推 PoKuBi: 你講通膨但整體薪資水平沒通膨4F 09/06 11:27

三十年薪資沒成長說真的要怪你自己
不過即使如此, 通膨還是通膨, 不會管你薪資有沒有成長
不管你賺多少, 三十年前的五萬能買到的東西仍然不會等於今天五萬的價值

→ IBIZA: 智障才會說甚麼債留子孫  我希望我阿祖當年有留99年貸款的5F 09/06 11:28
→ IBIZA: 台北田地給我 我願意繳啊
推 deltaz: 價格不等於價值，通膨會讓錢變薄，連基本經濟概念都不懂7F 09/06 11:29
→ deltaz: 要找人討論啥
→ deltaz: 不知道為啥房版上面特別多共產主義的支持者
推 flexin: 簡潔有力的打臉 我喜歡XD10F 09/06 11:31
→ abyssa1: 台北市有個還債當政績的智障市長 難怪房價這麼委屈11F 09/06 11:34
推 Danjor: 合理啊，所有東西都在漲，早不買就是晚漲價，抱怨東西貴可12F 09/06 11:35
→ Danjor: 以不買，或是想辦法增加收入，都沒辦法就是面對接受放下
推 gyqmo: 有趣的是，目前也沒有哪個共產國家真的共產14F 09/06 11:37
推 davidyu0922: 如果能像歐洲有100年的房貸，那該有多好！15F 09/06 11:38
→ gyqmo: 嫌台灣房子貴，怎不去看看北京房價？16F 09/06 11:38
→ gyqmo: 北韓太封閉不討論裡頭真實狀況，但上層權貴還是過得很舒服
推 lagadidi: 一堆空空不曉得是宋七力還是怎樣，預算不夠沒結婚看二三18F 09/06 11:41
→ lagadidi: 房幹麻
※ 編輯: IBIZA (180.217.18.77 臺灣), 09/06/2021 11:42:35
推 stopdog: 推這篇，通膨才不管你是窮人富人20F 09/06 11:42
推 LoveMentori: 放眼世界通膨是大趨勢，連這都看不懂實在可憐。21F 09/06 11:44
推 fluting: 正面打臉讚，版上很多大大都打到爛了，裝睡的還是醒不來Q22F 09/06 11:45
→ fluting: Q
推 dryadl35052: 一堆人在那邊中位數，人家有錢爸爸直接買一間給還沒24F 09/06 11:47
→ dryadl35052: 出社會的小孩。
推 piliwu: 薪資明明也都有成長沒成長的你的資料來源是哪？26F 09/06 11:50
→ piliwu: 30年的話時薪大概都成長一倍了
推 jerrylin: 我想貸一萬年  每天還一塊錢就好28F 09/06 11:58
→ jerrylin: 歐洲那種一百年房貸應該就等於付房租了
→ jerrylin: 還不完大不了房子送銀行
推 Delisaac: 難得推你  這篇邏輯正確31F 09/06 11:59
→ jerrylin: 單身的最多看到兩房就好啦  看三房幹嘛32F 09/06 12:00
→ jerrylin: 現在不婚族明明越來越多
推 yesyesyesyes: 原文完全沒提到通膨  低利的因素  真有趣34F 09/06 12:01
推 aimgel: 2008不入場 2016還不入場 等下輩子吧 哈哈哈35F 09/06 12:01
推 jimrogers: 寫真好 推一個36F 09/06 12:03
推 wakuwaku: 這篇打臉打得好37F 09/06 12:10
推 PoKuBi: 其實你講的都對，但你只是點出了買房的方法38F 09/06 12:10
→ PoKuBi: 沒講到因哄抬房價造成貧富差距急遽擴大的問題
推 darkdogoblin: 就一堆網軍想借此打擊政敵，在八掛版就算了，還要40F 09/06 12:11
→ darkdogoblin: 來專版亂，欠罵
推 LoveMentori: 還在哄抬，反正買不起就是哄抬就對了，都是they的錯42F 09/06 12:13
→ LoveMentori: 。
推 BRIANERIC2: 貧富差距不是只有房子的問題 比方有的人念電機系去竹44F 09/06 12:13
→ BRIANERIC2: 科年收300萬 有的人只能做基層年收30萬 結果年收300的
→ BRIANERIC2: 每年又拿150萬去買股票 年收30的永遠月光 當然差距愈
→ BRIANERIC2: 大 房價只是果 不是因 但很多人倒果為因
→ jonson: 利率1.3還有下降空間膩銀行不用賺錢膩利率反漲多多崩潰48F 09/06 12:16

利率1.3是沒多少下降空間, 但CPI也是1.多, 利率也沒甚麼調漲壓力
不過40年房貸倒是方興未艾

推 closedltw: 薪資怎麼會沒漲? 主計處跟國稅局資料都假的?49F 09/06 12:17
推 deltaz: 貧富差距不是因為土地，而是資本主義本來就允許讓資產多50F 09/06 12:18
→ deltaz: 的人，運用資產加快累積速度，板上最愛提美國房地產，夠
→ deltaz: 正義了吧，貧富差距比台灣還大
→ closedltw: 最近幾年不管是中位數還是平均數都年年上漲,幅度還不小53F 09/06 12:18
推 yesyesyesyes: 阿就一堆空空報著取款啊  臉書上超多的54F 09/06 12:19
→ closedltw: 一直有人喊薪資凍漲,啊外面薪資漲成那樣,你的老闆凍你55F 09/06 12:19
推 piliwu: 你買不起就是哄抬？鬥地主直接講啦56F 09/06 12:19
→ yesyesyesyes: 還有那種說要同理心, 窮人也有買房的需求57F 09/06 12:19
推 PoKuBi: 美國貧富差距是加大，但不是主要以房地產來操作的58F 09/06 12:20
→ yesyesyesyes: 我問他月入三萬 也想要買房嗎? 對方就裝死59F 09/06 12:20
→ closedltw: 的薪資,你還不走,你的老闆就吃定你了啊,為什麼要漲薪資60F 09/06 12:20
→ yesyesyesyes: 美國不是靠房地產??  是不是誤會什麼61F 09/06 12:20
推 gigiii1134: 阿祖貸了99年的土地，債留子孫xd62F 09/06 12:20
→ gigiii1134: 這個舉例真讚
推 deltaz: 台灣窮人可以租房，生病可以看病，美國窮人的慘樣可以去64F 09/06 12:21
→ deltaz: 看看，中產以下生大病很容易破產，開重大手術沒錢去落後
→ deltaz: 國家開刀的，比比皆是
推 piliwu: 美國房地產漲到我投資客朋友都嚇到67F 09/06 12:21
→ piliwu: 疫情越差漲越兇
推 BRIANERIC2: 臉書95%是腦弱，我們鄉下這邊明明透天300萬的一大堆69F 09/06 12:22
→ BRIANERIC2: 一堆笨蛋每天在抱怨市中心新房跟台北一樣貴XDDD
→ BRIANERIC2: 明明開車15分鐘就有300的，你就要去看市中心那些賣給
推 PoKuBi: 美國房地產是掉下去一波才又漲回來的哦72F 09/06 12:23
→ BRIANERIC2: 有錢人的1、2千萬的，再來說薪水低，房價跟台北一樣73F 09/06 12:23
→ BRIANERIC2: 看著有錢人買的房子，然後塑造自己很悲情的氣氛XDDD
推 PoKuBi: 現在多的是台北炒完了炒其他六都的，台北這例子過時了75F 09/06 12:25
推 deltaz: 論點被打臉再換論點一樣被打臉，先學會看清楚世界的樣貌76F 09/06 12:26
→ deltaz: 再來討論吧
推 BRIANERIC2: 炒不完的好嗎 版上有一個關西一坪8萬5的 你看他賣幾年78F 09/06 12:27
→ BRIANERIC2: 了還賣不掉 說穿了就是大家都想擠竹北一坪40萬的
推 xdf2413: 薪資都沒漲...80F 09/06 12:31
推 deltaz: 政府一堆財務計畫都是架構在房價土地價格上漲，所以可以81F 09/06 12:33
→ deltaz: 多收稅，土地可以多賣錢，所以蓋某個建築或是執行某個改
→ deltaz: 善案的財務規劃才能過關，政府才是真正最大的房地產炒手
→ deltaz: 在土地房產買空賣空的投資客，只是在這體系下去分一杯羹
→ deltaz: 的投機者
→ deltaz: 政府整體的大架構沒改，做甚麼努力都是白費的
→ BRIANERIC2: 你仔細觀察窮人在做什麼事 他在對焦有錢人的價值觀87F 09/06 12:35
推 piliwu: 台灣也是掉下去一波又漲回來88F 09/06 12:35
→ BRIANERIC2: 每個都精得跟猴一樣 要就要最好的 興富發蓋市中心小坪89F 09/06 12:35
→ BRIANERIC2: 數太爛 至少要一層2戶 80坪 一戶賣你1500萬
→ piliwu: 台北市修正到快20%才剛突破前高而已91F 09/06 12:36
→ BRIANERIC2: 結果有錢人用3000萬買了 他就覺得不公平 憑什麼我只能92F 09/06 12:36
→ BRIANERIC2: 住小間的 憑什麼我就要住在機能差的地方 然後開始覺得
推 baz06: 推一個94F 09/06 12:37
→ BRIANERIC2: 自己很悲哀 薪水跟不上房價 想革命 社會不公 貧富差距95F 09/06 12:37
→ BRIANERIC2: 卻沒意識到300萬的房子一直在他身後 他一開始價值觀就
→ BRIANERIC2: 錯亂了 一開始就被有錢人的價值觀洗腦綁架了 何必咧
噓 jay111101: 基本時薪從66塊漲到現在160，很難想像薪水沒漲的人到底98F 09/06 12:40
→ jay111101: 有多廢？
→ BRIANERIC2: 然後講到薪水 就跟你說做土水 木工多傷身 能做幾年100F 09/06 12:41
→ BRIANERIC2: 一個月給你10萬都不做 幹話都給你講就好了
噓 alexstag: 看到美國貧富差距不是靠房產就笑了102F 09/06 12:54
推 violacrystal: 忠言逆耳103F 09/06 12:55
推 yesyesyesyes: [新聞]美國第二季度住宅價格同比飆升23% 創新高104F 09/06 12:56
→ yesyesyesyes: 看一下吧  上個月的新聞
推 spmark: 正解，通膨還房貸才是精隨106F 09/06 13:05
推 norlan17m: 這篇到底在講什麼，亂七八糟，用基本薪資來做比對吧107F 09/06 13:05
→ norlan17m: 10年前的新鮮人，跟現在的新鮮人，差不多的薪資，房子
→ norlan17m: 卻貴兩倍以上

姑且不論這十年薪資是有上漲的
就算真的沒有好了, 房價漲, 月繳沒有比較多啊
腦袋還轉不過來？
→ norlan17m: 房子是給人住的，你是要台灣買房香港化嗎110F 09/06 13:08

房子是給人住沒錯, 沒有規定要用買的
你也可以用租的

→ norlan17m: 傻了喔，20年可以繳完變30年，怎麼算的111F 09/06 13:08

變30年很好啊, 最好是有99年的可以貸, 我一定優先貸

推 jeromeshih: 薪資也差很多吧，就算從那時22k服務業算起，現在雙北112F 09/06 13:09
→ jeromeshih: 服務業沒30k基本很難找人啊
推 chiefchief: 錯的比喻得到對的結果罷了114F 09/06 13:10
推 raphin: 一方面台灣的不動產持有稅一直都不高115F 09/06 13:10

持有稅不管改怎樣
房子仍然是照你的承受能力PR值決定誰負擔得起
不會因為改持有稅, 負擔不起的就變負擔得起

只有五間房子, 有100個人想要, 那就是PR95才能負擔
持有稅只會改變負擔的內容的比例
原本每年的支出可能是 房貸95萬+稅5萬, 變成房貸90萬+稅10萬
其實甚麼都沒有改變

推 KrisNYC: 潛水太久偶爾會醒一下嗎  哈哈...116F 09/06 13:12
→ KrisNYC: 十年前基本薪資才15000 時薪75吧 現在都25k/165了
→ KrisNYC: 如果講台北外的地方 基本薪資好像漲比房價多喔
推 daddy29: 台灣真的寶島 可以讓這麼多智障活著 去美國試試看119F 09/06 13:13
推 BRIANERIC2: 就是因為持有稅低大家才可以租便宜的新房子啊120F 09/06 13:14
推 hotrain13: 我也好想50年房貸121F 09/06 13:15
→ BRIANERIC2: 10年前全新2房租金15000 現在20000 完全低於薪資漲幅122F 09/06 13:15
→ abyssa1: 改持有稅還是有差 PR排名會變動 低資產高所得者有利123F 09/06 13:16
→ abyssa1: 高資產低所得排名會往後 個人覺得這樣長期比較健康

其實資產就會創造所得, 高資產很難低所得, 除非個人沒意願或沒能力去錢滾錢
低資產高所得也慢慢會變成高資產高所得, 除非個人沒意願或花費太大, 以至於無法置產

基本上這都算特例, 基本上不管是資產還是所
只要有錢, 就算沒能力, 也能找得到人幫你賺錢
至於意願的部分, 往往是發生在已經累積夠高所得或夠多資產之後

→ abyssa1: 社會階級流動的可能性會大一些125F 09/06 13:17
→ abyssa1: 缺點大概是退休族的不安感會高很多
推 premacy: 為什麼相對低點的時候不買？任何時機都太貴的月經文127F 09/06 13:19
推 jeromeshih: 樓上，不過這樣租金也可能上升，最後房子如果到法人手128F 09/06 13:20
→ jeromeshih: 上，高所得的收入還是會有一部分變成租金
→ jeromeshih: 是回abyssa1
推 Anyotw: 模型是模型。現實是高資產會一年花5萬塊請會計跟精算幫他131F 09/06 13:20
→ Anyotw: 節稅。都是拉中產下去陪窮鬼，沒聽過高資產掉下去的啦
→ IBIZA: 高資產要掉下去 投機過頭或發生甚麼重大災難比較有可能133F 09/06 13:21
推 daddy29: 每年不也一堆人往上爬 怎不說這些 整天成長不成比例134F 09/06 13:22
推 morrishh: 以前22k買iPhone 現在iPhone都多少錢了 幫QQ135F 09/06 13:26
推 icarus17: 建議可以看一下王博達的書不要再一堆低能兒吵架了136F 09/06 13:43
→ IBIZA: 聽王伯達鬼扯有屁用, 他十年前喊大泡沫, 叫你以租代買137F 09/06 13:46
→ IBIZA: 這些人要是真的投資賺得到錢, 還需要開講座賣書？
噓 mark0204: 笑死我,讓你貸99年,可以啊,我賣你3倍價,到底誰智障啊?139F 09/06 13:51

貸款年數調整時, 誰出手晚就誰智障啊, 笑死誰XD
去年30年房貸變成常態時, 你出手沒？
※ 編輯: IBIZA (180.217.18.77 臺灣), 09/06/2021 13:54:01
推 XX: 現在貸款買房 然後用未來的鈔票購買力購買 觀念無誤140F 09/06 14:03
→ XX: 別說30年了，3~5年薪資沒成長的人根本自己沒努力吧==
→ XX: 我從出社會到現在薪資都不知道翻幾十倍去了
→ XX: 講的好像居住正義是連魯蛇都可以買房一樣XD
推 prostar: 幫你推  問題在於利率沒錯144F 09/06 14:05
→ duriel3313: 出社會年薪30,可以翻到"幾十"至少六百以上 真的厲害呢145F 09/06 14:24
推 XX: 別說厲害不厲害了 我還算要檢討了 很多七年級現在已經全退146F 09/06 14:26
→ XX: 當你身邊的圈子都是怎麼樣的人你就是怎麼樣的思維
→ XX: 買房本來就不是勵志的事，但從無到有一直到買很好的房很勵志
推 XYZM7030: 你這麼中肯無殼蝸牛聽不下去149F 09/06 14:31
推 Samurai: 魯空真的該醒了，大通膨時代趕快買一間保值150F 09/06 14:38
→ abyssa1: 過去20年 很多時候 資產增值>資產收益 不太健康151F 09/06 14:48
推 ck960684: 很有道理 可惜很多人聽不進去152F 09/06 14:58
推 IS0987: 好兇0.0153F 09/06 15:05
推 adroddick: 希望聽進去的人少一點，不然好房客越來越少了……QQ154F 09/06 15:18
推 chkao: 你講的房貸90萬＋持有稅10萬，就代表房價會相對低，持有成155F 09/06 15:36
→ chkao: 本相對越高，房價就會相對越低! 請看好，是「相對」!
推 asole: 再過5年10年 40年房貸就會變成常態了157F 09/06 15:39
→ chkao: 我在2018年徹底弄清這個中央政府完全跟以前一樣，所以就積158F 09/06 15:39
→ chkao: 極購屋，現在完全享受到暴漲成果!
推 ass812882: 沒能力只好想像一個惡勢力然後全部推給它160F 09/06 15:40
推 marlboro1527: 房版人真好161F 09/06 15:46
推 mygapawa: 中肯162F 09/06 15:46
推 henryeech: 跟八卦仔廢文認真就輸了XD163F 09/06 16:13
推 s26492755: 我都懶得跟他們認真了164F 09/06 16:15
→ s26492755: 房租記得付就好
推 fenway18: 跟屎味的信徒認真 就輸了166F 09/06 17:10
→ HANAXALICE …
推 HANAXALICE: 完美解釋167F 09/06 17:55
推 neimad: i大是好人168F 09/06 18:07
推 pipchan: 買房自住或投資都是要承擔壓力和風險，市場有少數人不想169F 09/06 18:34
→ pipchan: 承擔，結果疫情QE房價漲才要求公平，公平？
推 kusomanfcu: PoKuBi全家被凍薪30年喔 可憐哪171F 09/06 18:36
→ abyssa1: 高資產低所得有一種是資產閒置不做收益啊172F 09/06 18:39
推 imagicalkes: 10年前新鮮人的畢業薪資不是大家都知道的22k嗎？哪173F 09/06 19:09
→ imagicalkes: 有跟現在的新鮮人差不多
推 we147121: IB大RDS.b可以出了嗎？一直40上上下下175F 09/06 19:09
推 adonisXD: https://www.stat.gov.tw/point.asp?index=2 通膨約1.7%176F 09/06 19:47
→ adonisXD: 這串文告訴我們教育的重要性 經濟財管沒學好就是這樣
→ adonisXD: 利息比通膨還低不借是傻子 用點腦子想一想好嗎
噓 LinuxKernel: 18124 end179F 09/06 20:54
推 curry56: ㄏ180F 09/06 21:15
推 ai2311: 一百年房貸還是月繳五萬啊181F 09/06 22:04
→ ai2311: 只是時間從20年變成100年
→ R3hab …
→ R3hab: https://i.imgur.com/HTn4XhH.jpg183F 09/06 22:05
→ ai2311: 房貸從20年變30年 再到40年 這邊一樣跟你說1/3月收啊184F 09/06 22:06
→ R3hab …
→ R3hab: https://i.imgur.com/992fAHE.jpg185F 09/06 22:06
→ ai2311: 所以要房價跌就是不給貸三十年 最多20186F 09/06 22:06
推 ai2311: 這樣月收10萬的本來貸款能繳到一千萬 直接剩700
推 lagadidi: 然後底層更難買了188F 09/06 22:18
→ ai2311: 不會好嗎 就問你啊 你房貸從20年拉到了三十年 對一般家庭189F 09/06 22:20
→ ai2311: 收入佔比有變嗎
→ ai2311: 你貸出更多錢就是讓房地產有更多錢好炒作啊
推 lagadidi: 貸得出錢與20/30無關，但底層金流無法負擔短期本金，會192F 09/06 22:47
→ lagadidi: 先倒
→ ai2311: 沒人買就跌啦194F 09/06 23:01
→ ai2311: 在擔心什麼 還是能貸一千年窮人就買的起帝寶
推 ppc: 推196F 09/06 23:25
推 lagadidi: 對啊，就買別人不買的地區，那些沒需求的通常都很便宜197F 09/07 00:51
推 lagadidi: 能貸款一千年窮人也不能住帝寶，有錢人也能貸款一千年，
→ lagadidi: 房價會飛上宇宙，有錢人購買力還是大於窮人

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