※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-11-07 11:42:14
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作者 標題 Re: [請益] 存股獲利的迷思
時間 Mon Nov 7 08:40:13 2022
※ 引述《ipieee (ipieee)》之銘言:
: Hi 各位版大大家好:
: 小弟沒讀過經濟學的書
: 不過看了幾篇版大討論股票成本的文章之後
: 有一件事情一直搞不太懂
: 就是說
: 獲利 = 收入 - 支出
: 收入應該就是當下賣出股票所獲得的金額
: 支出就是成本
: 看了幾篇文章好像是在糾結
: 成本應該要reference到什麼時間點才合理 畢竟股價一直在變動
: 小弟自己看了一下我的證券APP 我覺得證券APP的計算方式
: 如果忽略手續費來說的話
: 就是直接算你的賣出價格 - 買入價格 當作是你的獲利
: 獲利為正就是賺 獲利為負就是賠
: 也就是證券APP就是直接reference你買入的時間點的成本價 算出一個獲利給你
: 既然是這樣的話 全部都follow APP的算法不是比較省事嗎
: 如果一直reference"現在"這個時間點的成本的話
: 獲利不就一直都是0? 這樣跟APP算出來不一樣不會很不方便嗎
: 為什麼不就統一用APP的計算方式就好?
這是系列第五篇(建議先看完前面四篇)
也是我在股板的最後一篇文章
寫完這篇,我從此不會在股版回覆任何文章
你就當作是「將走之人,其言也善」的角度來看待吧
以下我會針對幾個常見的問題回覆
每個問題都有人性的偏誤在裡面
建議慢慢看就好
1. 【成本是什麼?】
許多人認為自己「買入成本」才是唯一的成本
對,這個幼稚園學生都知道
但如果這麼簡單我也不需要寫這麼多篇
來,先問你一個問題
勞動基金買入成本 100 億
第一年賺 30 億
第二年賠 20 億
現在勞動基金賺多少?
你會發現,這個問題的答案
取決於你的「結算時間」是從哪到哪
如果你用「買入成本」去看待,那應該是賺 10 億
(100 + 30 - 20 = 110)
如果你用第一年底做為「當時的成本」去看待,那應該是賠 20 億
(130-20 = 110)
兩者的計算都沒問題,但哪個才是正確的?
答案是:「你的成本起始點到底在哪裡?」
你得先有這個標準出來,才能知道你的成本多少,進而推進獲利多少
我們常說的「今年賺多少」、「今年賠多少」
指的就是有一個明確的區間
然後再用這個區間去看報酬率或是獲利
你得先有區間,才能知道成本起始點
因此會隨著區間的不同,成本起始點也會不同
2. 【此刻的市價,就是你的成本?】
「買入成本」只會有一個
「成本起始點」可以有無限多個
如果用年度來看,2021-2022 賠多少賺多少
很多人算得出來,也覺得很合理
但如果用「月份」來看可不可以?
當然也可以,我第一個月賺 10 萬,第二個月賠 5 萬
請問你第一個月賺 10 萬的「本金起始點」是從哪來的?
當然是從那個月開始的,「那一刻」開始計算的對吧
第二個月賠 5 萬的本金起始點是從哪來的?
是從第一個月底的「那一刻」開始計算的
有一個明確的成本起始點,才能計算那段時間真正的損益
你能夠接受「一年」的損益計算
也能夠接受「一個月」的損益計算
為什麼今天損益計算縮短到「一天」你就不能接受了?
有人是當沖的投資策略
對他而言,今天賺 5 千,明天賠 2 千
他每天都會重新結算自己的成本心理帳戶
每一天都是重新開始的成本
這就是我說的,對市場來講,成本只有一個
就是你當下的總資產是多少,成本起始點就是多少
市場不會關心你的「買入成本」
他只會看你現在有多少錢(總資產),這些錢,就是你的成本
市場會將成本的結算時間,更新到極致
也就是市價多少=成本多少
市場並沒有買入成本這種東西,市場的價格,就是成本
以台股來講
現在是 13000 點左右,這就是台股此刻的成本
如果你那麼愛看「買入成本」
台股剛開始的時候大約 100 點左右
到現在還是賺 12900 點喔
假設,有一個人從 12682 點開始買
台股從 18619 跌回來 12682
依照買入成本來看,其實也沒有損失
跌掉的 6 千點都不重要
沒跌回成本,你都還是賺錢
這種說法,合理嗎?
3. 【獲利看市值,賠錢看成本】
有位版友提到,賭徒為什麼那麼喜歡賭?
假設拿著本金 1 萬,賺到 10 萬
他的心理獲利是 9 萬
(用當下總市值去看自己有多少錢,超爽的)
但當 10 萬又全部賠光的時候
他的心理虧損是 1 萬
(只用成本來看)
你會發現,這是一種極端的雙重標準
賺錢了,用市值來看自己有多少錢(獲利 9 萬)
賠錢了,用成本來安慰自己沒損失(虧損 1 萬)
哪有這種賺錢就看市值,賠錢就看成本的做法?
賠錢了,用成本來安慰自己沒損失(虧損 1 萬)
哪有這種賺錢就看市值,賠錢就看成本的做法?
有的,大多數人就是這樣去思考的
台積電衝破 680,我現在賺了多少錢
台積電跌破 400,我零成本,沒差啦
你會發現這兩種計算基準是不同的
賺錢的時候,你會看總市值去判斷自己賺多少
賠錢的時候,卻反過來用「買入成本」去判斷自己沒虧錢
奇怪,怎麼上漲或下跌,你都賺錢?
上漲,你看市值是賺的
下跌,你看成本還是賺
這應該是投資界裡面最厲害的心法了
永遠都賺,沒有賠錢的時刻
4. 【雙重標準】
讓我舉兩則新聞為例
勞動基金去年大賺4,511億
https://reurl.cc/VREbXY
勞動基金去年大賺4,511億
拜國內外金融市場蓬勃之賜,勞動、國保及退撫三大基金去(110)年獲利大滿貫,合計收益衝上5,710億餘元,創下史上第二高;其中,勞動基金獲利衝上為4,511億元,收益率達9.65%。針對勞工高度關注的收益,以新制勞退獲利及可參加收益分配勞工人數來算,平均可獲得收益分配約2.3萬元。 ...
拜國內外金融市場蓬勃之賜,勞動、國保及退撫三大基金去(110)年獲利大滿貫,合計收益衝上5,710億餘元,創下史上第二高;其中,勞動基金獲利衝上為4,511億元,收益率達9.65%。針對勞工高度關注的收益,以新制勞退獲利及可參加收益分配勞工人數來算,平均可獲得收益分配約2.3萬元。 ...
勞動基金大虧5124億元
https://reurl.cc/lZRKdA
勞動基金大虧5124億元!每人賠2.7萬 基金局6聲明回應
全球股災蔓延,勞動基金也創下史上虧損最嚴重的紀錄。勞動基金運用局今(1)日公布勞動基金最新績效,今年到9月底整體基金收益數為新台幣負5124.6億元,每人平均賠2.7萬。勞動基金運用局特別發表6點聲明,強調政府將負各項給付的最終給付責任、新制及舊制勞退也不會因為基金運用虧損而減少。受到全球股票及債券 ...
全球股災蔓延,勞動基金也創下史上虧損最嚴重的紀錄。勞動基金運用局今(1)日公布勞動基金最新績效,今年到9月底整體基金收益數為新台幣負5124.6億元,每人平均賠2.7萬。勞動基金運用局特別發表6點聲明,強調政府將負各項給付的最終給付責任、新制及舊制勞退也不會因為基金運用虧損而減少。受到全球股票及債券 ...
2021 年賺 4511 億
2022 年賠 5124 億
請問勞動基金這樣是賺錢還是賠錢?
嗯,看買入成本,肯定會認為賺錢對吧
因為勞動基金的成本「超級低喔」
怎麼會賠 5124 億呢?
這邊你可能會說,但是勞動基金今年確實賠了 5000 億啊
嗯,勞動基金可以看今年的報酬說賠 5000 億
你的投資帳戶就可以從「買入成本」回推說賺錢?
假設你跟勞動基金持股完全相同
就會出現很怪的現象
勞動基金賠錢
你個人基金沒賠錢(因為你從買入成本回推來看)
若你願意從「今年」來看
也就是不管你的買入成本是多少
直接用去年底的最後一天做為「新的成本起始點」
你得出的結論才會跟勞動基金一樣
今年賠了多少錢
但很奇怪,看勞動基金的時候,你會認為他賠錢
但看自己的帳戶,又把成本拉回到更遠的地方
安慰自己說:「從成本來看,雖然今年大跌,但我還是賺錢」
如果你看到這邊還是看不出來哪裡矛盾,那我盡力了
你是正確的,就用買入成本看吧
只要用買入成本看,你永遠都沒有虧損的那一天
好了,到這邊差不多了
我本來的做法是會將心得寫成文章,放在部落格上
你喜歡就看,不喜歡就略過
我適合這種做法(我說我想說的,你愛看不看隨便你)
因為我的個性是習慣把事情講清楚
所以會想盡可能讓每個有疑問的人都明白
但股板有許多推文,看了實在會影響心情
我認為這樣下去不行
因為我的個性會一直想要解釋,就會變得很累
與其多看到這樣的推文來讓自己受影響
不如維持在自己的小地方繼續寫作就好
不用這樣耗費自己的心神
這是這個主題的第五篇,我盡力了
如果你看完還是不服,那我也沒什麼好說的
這是我現階段能做的最好表達了
此後我不會在這邊發表任何一篇文章
祝每個人都賺錢,一切順利
最後一次,謝謝大家
--
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※ 同主題文章:
11-05 01:15 ■ Re: [請益] 存股獲利的迷思
11-05 09:15 ■ R: [請益] 存股獲利的迷思
11-05 21:28 ■ Re: [請益] 存股獲利的迷思
11-06 08:02 ■ Re: [請益] 存股獲利的迷思
11-06 14:50 ■ Re: [請益] 存股獲利的迷思
11-06 16:47 ■ Re: [請益] 存股獲利的迷思
11-06 18:17 ■ Re: [請益] 存股獲利的迷思
11-06 22:50 ■ Re: [請益] 存股獲利的迷思
● 11-07 08:40 ■ Re: [請益] 存股獲利的迷思
11-07 12:21 ■ Re: [請益] 存股獲利的迷思
11-07 23:14 ■ Re: [請益] 存股獲利的迷思
11-08 23:29 ■ Re: [請益] 存股獲利的迷思
推 : QQ1F 11/07 08:42
推 : 正二哥文章很棒啊…怎麼不繼續2F 11/07 08:42
推 : 股版掰掰3F 11/07 08:42
→ : 正二哥真的是少數有在認真討論的文章4F 11/07 08:43
推 : 這邊本來就是討論股票的地方,居然有人會問討論這個5F 11/07 08:43
→ : 議題有啥意義...
→ : 我也是醉了...XDD
→ : 議題有啥意義...
→ : 我也是醉了...XDD
→ : 煩死 要幾篇啦 版主要不要來處理?8F 11/07 08:43
→ : 難道有人來這裡以為是賭場?9F 11/07 08:44
→ : 股版幹嘛放任這種人一直洗文?10F 11/07 08:44
推 : 謝謝大仁哥,文章顛覆了我之前的概念11F 11/07 08:46
我有檢討了,這些時間應該拿來做其他更有意義的事情才對
推 : 之前就有一篇會計師女朋友說13F 11/07 08:47
→ : 你買13萬..賣掉
→ : 然後10萬買
→ : 你買13萬..賣掉
→ : 然後10萬買
→ : 正二哥你太認真了~~16F 11/07 08:47
→ : 掉到9萬17F 11/07 08:47
→ : 你是賠錢的
→ : 所以還是要看用什麼角度來看而已
→ : 你是賠錢的
→ : 所以還是要看用什麼角度來看而已
這種說法沒錯,因為 13 萬賣掉已經做結算了
10 萬再買,掉到 9 萬,確實是損失 1 萬
噓 : 你講得我不都講了 我不就問你 你所謂的所有成本都是20F 11/07 08:48
推 : 根本沒必要與短視近利者解釋21F 11/07 08:48
→ : 所以有新聞寫..美國富豪這次跌了幾千億22F 11/07 08:48
→ : 0那幹嘛要策略幹嘛要投資? 正因為計算是計算一個區23F 11/07 08:49
→ : 沒秒鐘幾百萬上下的意思就是這樣24F 11/07 08:49
→ : 間 那當你衡量的區間沒有太大意義時 你衡量幹嘛?25F 11/07 08:49
→ : 股市每秒結算...每秒就幾千幾百塊上下26F 11/07 08:49
→ : 當你賣掉之後...看到繼續漲...你會說你少賺了多少
→ : 錢
→ : 而不是虧了多少錢
→ : 當你賣掉之後...看到繼續漲...你會說你少賺了多少
→ : 錢
→ : 而不是虧了多少錢
是的,市場每秒結算就會變成這樣
但投資者可以不用跟著市場的角度走
我們可以設定自己的結算時間,把投資時間拉長遠
不用去看每分每秒,甚至一天兩天,而是數年來看待
這樣就比較容易做到長期投資了
噓 : 有完沒完啊30F 11/07 08:50
→ : 當然啦 你爽你在意的都是1秒 0.1秒 0.001秒的損益31F 11/07 08:50
→ : 那你高興就好 但拜託不要拉塞勒出來背書 他沒有講過
→ : 所有投資成本都是0這種話
→ : 那你高興就好 但拜託不要拉塞勒出來背書 他沒有講過
→ : 所有投資成本都是0這種話
推 : 人很奇怪,你不喜歡某人文章你拉黑他就好,愛看又愛34F 11/07 08:53
→ : 靠夭的,到底是有多自卑呀......
→ : 靠夭的,到底是有多自卑呀......
推 : 沒錢了嗎 拜拜36F 11/07 08:53
噓 : (未實現+已實現股利)/買進價格成本。就這樣照券商計37F 11/07 08:55
→ : 算你的成本不行?到底要吵多久? 甚麼成本時間點有無
→ : 限個 這啥狗屁定義? 我成本定義永遠在當下我怎麼賣
→ : 都不會賠 到底在講甚麼啦
→ : 算你的成本不行?到底要吵多久? 甚麼成本時間點有無
→ : 限個 這啥狗屁定義? 我成本定義永遠在當下我怎麼賣
→ : 都不會賠 到底在講甚麼啦
噓 : 可憐41F 11/07 08:56
→ : 每年報酬就每個年度結算,生涯累積用年化報酬率。42F 11/07 08:57
推 : 推43F 11/07 08:57
→ : 還是你要去跟三竹對幹 他們工程師寫出來的程式都是44F 11/07 08:57
→ : 錯的? 到底甚麼跟甚麼
→ : 錯的? 到底甚麼跟甚麼
推 : 跟股板韭菜討論真的是浪費時間46F 11/07 09:02
推 : 三竹如果有每年計算 就是原Po的意思了47F 11/07 09:02
每年計算這個想法不錯
每年把成本更新過來,就能讓投資者意識到
「現在的錢,就是我的總資產(成本)」的這個概念
→ : 三竹有所有交易損益都是0 ? 會計上有資產重估的機制48F 11/07 09:04
推 : 韭菜半瓶水響很大聲又常滑坡,比如這邊的一些噓文49F 11/07 09:04
→ : 但並非無限上綱到所有交易都是050F 11/07 09:06
→ : 多數人會去計算年薪月薪而日薪時薪除了打工性質的工
→ : 作較少人計算 但你會計算分薪秒薪還是毫秒薪?
→ : 多數人會去計算年薪月薪而日薪時薪除了打工性質的工
→ : 作較少人計算 但你會計算分薪秒薪還是毫秒薪?
我一直強調個人的結算時間不一定要跟上市場
市場要每秒結算,那是市場的事情
你可以用年度結算,也可以用十年結算
當你把結算時間拉得越長,投資心態就會越好
(因為長期投資下,拉回成本來看肯定很難賠錢)
市場的成本,就是此刻的成本
市場不像個人還會去區分「成本帳戶」是多少,「獲利帳戶」是多少
這是我想表達的意思
但到個人層級,就會有「買入成本」這個數字套住
會用買入成本去判斷損益
但你要這樣算,就得有個結算時間
總不能獲利的時候,你就用最高市值來算賺多少錢
賠錢的時候,最高市值就不見了
變成用現在跌下來的市值去看(然後忽略最高市值下跌的損失)
當你在最高市值說「我賺多少錢」的時候,你就已經做結算了
在那一刻,你的獲利已經完成(結算)
心理帳戶的成本也會重新設定
我並沒有說任何交易都是 0
但肯定會有一個結算的時間點
你不能最高市值的時候說我賺了多少(做結算)
然後跌下來了,又拿過去的買入成本來看
推 : 恭喜你終於走到這一步了,這是推廣正確投資常識知53F 11/07 09:10
→ : 識必經的過程。你要學會無視那些拒絕學習的韭菜意
→ : 見,這些人非常多而且聲音又大聲。在意他們的錯誤
→ : 意見只會搞得自己很累,心灰意冷。
→ : 識必經的過程。你要學會無視那些拒絕學習的韭菜意
→ : 見,這些人非常多而且聲音又大聲。在意他們的錯誤
→ : 意見只會搞得自己很累,心灰意冷。
推 : 對我來說住豪宅開跑車吃龍蝦,錢變成喜歡的樣子就57F 11/07 09:14
→ : 是獲利,哪怕其實負債幾十億XD
→ : 是獲利,哪怕其實負債幾十億XD
→ : 你不覺得你後來說的和你的成本0矛盾嗎59F 11/07 09:16
→ : 你要不要去看一下你之前打了什麼
→ : 你要不要去看一下你之前打了什麼
我從來沒有說過成本 0 這種事情
你是不是有哪邊誤會了?
推 : PTT無限筆戰之術 加條件 改前提 宣稱勝利61F 11/07 09:21
推 : 但定期結算對存股族來說 真的比波段投資結算複雜 所62F 11/07 09:21
→ : 以就會看到沒設結算期的存股族 一下覺得股價大賺 等
→ : 等大跌又考慮要不要全賣 認定自己的屬性蠻重要的
→ : 以就會看到沒設結算期的存股族 一下覺得股價大賺 等
→ : 等大跌又考慮要不要全賣 認定自己的屬性蠻重要的
→ : 存股可以有那麼多篇文章 也是厲害了......65F 11/07 09:21
→ : 不好意思打錯字 是"損益0"66F 11/07 09:22
損益肯定會存在,但損益多少並不會改變你的總資產多少這件事情
會去看損益,就是把自己「現在的錢」
區分成成本帳戶跟獲利帳戶,才會產生損益
但其實投資只需要看一個數字,也就是「總資產」
總資產上升,你就是賺錢
總資產下跌,你就是賠錢
至於計算上升或下跌的成本起始點,那要看你的心理帳戶多久結算一次
結算時間越短的人,越容易 AVAV 叫
結算時間越長的人,越容易做到長期投資(忽略中間的損益計算)
推 : 在我看來這系列文一開始好像是有人問為什麼存股族多67F 11/07 09:25
→ : 頭空頭都說賺錢,賺錢就算總資產 空頭又說零成本,
→ : 當存股的人宣傳十年來賺300%的時候.隔年空頭反轉又
→ : 退守十年前進場成本,在短線操作者眼裡看來當然覺得
→ : 不合理,正二哥也就解釋解釋雙方的心理,不愛看就
→ : 堅信自己那套就好了,不知道在悲憤什麼。
→ : 頭空頭都說賺錢,賺錢就算總資產 空頭又說零成本,
→ : 當存股的人宣傳十年來賺300%的時候.隔年空頭反轉又
→ : 退守十年前進場成本,在短線操作者眼裡看來當然覺得
→ : 不合理,正二哥也就解釋解釋雙方的心理,不愛看就
→ : 堅信自己那套就好了,不知道在悲憤什麼。
你完全抓到重點
賺錢的時候就用「最高市值」去算賺多少
結果下跌的時候,就回頭用買入成本來看自己賺多少
奇怪,這樣怎麼計算都賺錢,永遠不會賠錢
這應該是投資最強奧義了,任何時刻都不會有賠錢的時候
推 : 感謝正二哥,真的受益良多,市場上就是有這麼多韭73F 11/07 09:25
→ : 菜,我們才有賺錢的可能
→ : 菜,我們才有賺錢的可能
推 : 若你結算了’今年’就是虧錢跟你十年前進場成本沒75F 11/07 09:30
→ : 關係,若你沒結算那去年300%是喊爽的?
→ : 關係,若你沒結算那去年300%是喊爽的?
感動,你真的看懂了
賺錢的時候,就結算說自己賺多少
賠錢的時候,上一次的結算就不認了
我們回頭從買入成本重新結算
你說,這樣投資怎麼可能會有賠錢的時候?
備註:
我並沒有說這樣不好,因為很多人就是靠這種心態才做到長期投資的
但你得意識到自己其實是用心理帳戶的結算來扭曲真實的損益
推 : 妖魔鬼怪和酸民佔劇了股版,這結果顯而易見77F 11/07 09:30
→ : 我倒覺得水軍跟工讀生佔據股板呢(攤手)78F 11/07 09:32
推 : 謝謝大仁哥好心分享正二!股版好人79F 11/07 09:33
推 : ptt魯蛇太多,尤其是八卦仔亂竄後更凸顯這件事,有80F 11/07 09:33
→ : 能力的人都走了
→ : 能力的人都走了
推 : 謝謝正二哥 獲益良多82F 11/07 09:34
推 : 重點真的存股族會說去年300%?不是目前未實現多少83F 11/07 09:37
→ : 嗎?所以我去年未實現300%,今年未實現剩30%,哪裡
→ : 有矛盾嗎?對存股族來說還是用投入成本來算沒錯啊
→ : 。
→ : 嗎?所以我去年未實現300%,今年未實現剩30%,哪裡
→ : 有矛盾嗎?對存股族來說還是用投入成本來算沒錯啊
→ : 。
如果只看買入成本,就會出現你講的這種情況
第一年漲上去,我現在大賺 300%
第二年跌下來,我現在還是賺 30%(前一年的 270% 跑哪裡去了?)
但當你在計算第一年的損益時,其實你心中就已經做結算了
這時的成本就應該更新的「當時的市值」
如果 app 能每年底更新一次,把成本歸零,變成損益零
你第二年應該就不會認為自己賺 30% 了
而是真真實實地去面對下跌的那些損失
這就是我說的
上漲看市值,下跌看成本
這種想法,永不虧損
→ : 你會不能接受的是說去年自己賺300%,今年剩30%,這87F 11/07 09:39
→ : 獲利回吐的270%存股族都當作沒看見,只會宣揚賺300
→ : %的部分吧。
→ : 獲利回吐的270%存股族都當作沒看見,只會宣揚賺300
→ : %的部分吧。
對,這邊就是這個主題,第一篇原 po 想表示的
上漲的時候判斷自己賺多少(這時視為結算)
下跌的時候前面的結算忽然消失了,下跌的損失也消失了
只剩下回推的買入成本
我後來提到的只是從行為經濟學的角度去看
為什麼會有這樣的盲點
推 : 勞退基金那個舉例錯誤 他成本低但是會員跟成本都在90F 11/07 09:40
→ : 改變
→ : 改變
→ : 但對存股族來說帳面未實現損益就是看起來爽不爽而92F 11/07 09:40
→ : 已,一般人不也是通常講賺錢不講賠錢的部分嗎?
→ : 已,一般人不也是通常講賺錢不講賠錢的部分嗎?
→ : 所以才要每年計算每年按會員占比去分配94F 11/07 09:41
→ : 跟你在揮的內容完全不同
→ : 跟你在揮的內容完全不同
→ : 你們會排斥的也是另一種波段存股族,說自己是存股96F 11/07 09:41
→ : 族但實際在做波段。
推 : 所以只要在今年賺30%後面加上(回吐270%)就好了
→ : 族但實際在做波段。
推 : 所以只要在今年賺30%後面加上(回吐270%)就好了
→ : 有時也會掙扎 存股標的莫名其妙變飆股 波段不賺白不99F 11/07 09:44
→ : 賺嘛?
→ : 賺嘛?
推 : 我懂你想表達的,我也知道雙方的癥結點在哪,所以101F 11/07 09:47
→ : 我去年未實現賺300%,今年未實現變-30%,對我而言
→ : 我失去的是-330%,但大部分的人會說,我目前賠30%
→ : ,因為我帳面未實現損益就是-30%不是-330%。
→ : 我去年未實現賺300%,今年未實現變-30%,對我而言
→ : 我失去的是-330%,但大部分的人會說,我目前賠30%
→ : ,因為我帳面未實現損益就是-30%不是-330%。
推 : 有沒有賺錢其實是看買入成本,以區段週期來看有沒105F 11/07 09:47
→ : 有賺錢其實只是在看績效…
→ : 有賺錢其實只是在看績效…
推 : 重點就是 你要知道你其實是在騙自己107F 11/07 09:48
沒錯,大多數人都是用降成本,零成本,回推成本來騙自己
我並沒有說這麼做不好,反而說過很多次這是一種可以面對大跌的方法
從「買入成本」直接扭曲損失,讓自己感覺還是獲利
這種想法比較容易做到長期投資
贏了,我就結算自己賺多少錢
輸了,我就回頭看買入成本,還是賺錢
這種想法前後矛盾,但投資起來比較舒服
我只是指出這種想法的問題點在哪
錯誤的偏誤,不代表不能拿來利用
舉個例子
超速被開罰單,你心理會很不爽
但你想像成這筆錢是拿去幫助弱勢家庭,捐點錢給政府去救濟需要的人
你感受就會好很多
這就是透過心理帳戶的不同分類,來達到減緩不舒服感
從理論上來說,這簡直是鬼扯
但這種鬼扯,確實可以幫助人更快擺脫被開罰單的不適
把偏誤運用好,也能幫助自己
※ 編輯: Capufish (223.139.22.167 臺灣), 11/07/2022 09:53:36
→ : 浮動的成本起始點 難道不也是一種自我欺騙的過程?108F 11/07 09:49
→ : 標準早就在那了 叫年化報酬率 寫五篇等於沒寫109F 11/07 09:50
推 : 股版痛失正二哥好文惹110F 11/07 09:50
推 : 心理學大師正二王來囉111F 11/07 09:50
→ : 就是要有這些矛盾和盲點 推文才能avav亂戰啊112F 11/07 09:51
→ : 掰掰113F 11/07 09:59
推 : 還沒喜歡正二哥也來股版的說 好可惜114F 11/07 10:01
推 : 多謝解釋正二哥辛苦啦115F 11/07 10:02
推 : 不論賺錢或賠錢都是用買入成本跟目前市值去算的,116F 11/07 10:12
→ : 哪來的雙重標準....
→ : 哪來的雙重標準....
噓 : 自以為救世喔,滾118F 11/07 10:13
→ : 唯一算報酬的標準就是年化報酬率,既然你也知道其120F 11/07 10:19
→ : 他算報酬的方式都是在鬼扯,就不要幫韭菜心態合理
→ : 化了吧,為啥要推廣一堆自己騙自己的心法,不敢面
→ : 對投報率的人是他們自己的問題,扯一堆也只是在拿
→ : 心靈雞湯安慰韭菜
→ : 他算報酬的方式都是在鬼扯,就不要幫韭菜心態合理
→ : 化了吧,為啥要推廣一堆自己騙自己的心法,不敢面
→ : 對投報率的人是他們自己的問題,扯一堆也只是在拿
→ : 心靈雞湯安慰韭菜
推 : 推125F 11/07 10:19
推 : 而且你的說法也雙重標準,獲利9萬是用目前市值減掉126F 11/07 10:22
→ : 買入成本,損失1萬也是如此算法,兩者都有照目前市
→ : 值與買入成本計算,你偏偏就要說成兩種看法
→ : 買入成本,損失1萬也是如此算法,兩者都有照目前市
→ : 值與買入成本計算,你偏偏就要說成兩種看法
→ : 行為經濟學的目的是研究不理性帶來的影響,不能拿129F 11/07 10:22
→ : 來安慰韭菜他的行為是對的
→ : 來安慰韭菜他的行為是對的
→ : 其實就是看年化報酬率 存股頂多就是拉長看年化報酬131F 11/07 10:22
→ : 率比較可以看出績效
→ : 率比較可以看出績效
→ : 大家都會的話 我要怎麼賺錢?133F 11/07 10:23
推 : 謝謝正2哥 一直以來獲益良多134F 11/07 10:23
→ : 但其績效拉長來看 若真的是無腦存 其長期平均報酬率135F 11/07 10:25
→ : 真的不是很優
→ : 真的不是很優
推 : 投資用總報酬率來看很常是欺騙自己,不用特定區間137F 11/07 10:25
→ : 報酬率,比如年化報酬率來看,會讓投資成果計算失
→ : 真,影響投資決策跟判斷,正二王的講的特定區間報
→ : 酬率才能對投資有正確的評估,真的希望你能留下來
→ : ,不然真的是劣幣驅逐良幣了
→ : 報酬率,比如年化報酬率來看,會讓投資成果計算失
→ : 真,影響投資決策跟判斷,正二王的講的特定區間報
→ : 酬率才能對投資有正確的評估,真的希望你能留下來
→ : ,不然真的是劣幣驅逐良幣了
推 : 正二哥不錯 我喜歡142F 11/07 10:28
推 : 他又沒有賣掉怎麼算結算143F 11/07 10:30
→ : 難道我每天打開app一次就等於結算一次嗎?
→ : 而且他的算法永遠是 現值減掉買入價
→ : 硬要說人家必須修改心裡帳戶成本
→ : 真是莫名其妙耶
→ : 難道我每天打開app一次就等於結算一次嗎?
→ : 而且他的算法永遠是 現值減掉買入價
→ : 硬要說人家必須修改心裡帳戶成本
→ : 真是莫名其妙耶
推 : 說的真好!!!!148F 11/07 10:31
→ : 算法就是 現值減掉買入價 跌到買入以下149F 11/07 10:32
→ : 賣掉還不是虧錢
→ : 賣掉還不是虧錢
推 : 謝謝正2哥 我正2存股實施中 希望你留下來吧!151F 11/07 10:34
推 : 為什麼不回了 @@152F 11/07 10:37
推 : 謝謝分享 已入教153F 11/07 10:39
推 : 推你.但裝睡的就是叫不醒不用跟他們認真..154F 11/07 10:42
推 : 我懂你的意思我也認同,但你探討的成本時間有無限個155F 11/07 10:43
→ : ,就變哲學問題了…
→ : ,就變哲學問題了…
推 : 正二哥,我不識推文不禮貌,是剛好推在你的文157F 11/07 10:49
→ : 我是很同意你的正二論述的,所以也買正二
→ : 我是很同意你的正二論述的,所以也買正二
→ : 時間和機會成本不容易算159F 11/07 10:50
→ : 你各位每天打開app一次就算賣掉又買入喔!160F 11/07 10:50
→ : 本來就要看機會成本,除非是退休族不問世事享受人生161F 11/07 10:59
→ : ,不然還在賺錢的年紀,願意讓資金變成dead money就
→ : 是一種怠惰
→ : ,不然還在賺錢的年紀,願意讓資金變成dead money就
→ : 是一種怠惰
推 : 推164F 11/07 11:00
→ : 不過我可沒像原po有耐心說教,這種廝殺的遊戲,一律165F 11/07 11:04
→ : 支持陌生人怠惰啦 xD
→ : 支持陌生人怠惰啦 xD
推 : 真的不需要跟股版的人認真,這裡一堆低能兒167F 11/07 11:14
推 : 結算時間越長 越容易做到長期投資 非常認同這句 如168F 11/07 11:24
→ : 果夠了解一家公司 對它的成長潛力有信心 那麼一時
→ : 的崩跌根本不代表什麼 投資比氣長 誰抱得住就贏了
→ : 果夠了解一家公司 對它的成長潛力有信心 那麼一時
→ : 的崩跌根本不代表什麼 投資比氣長 誰抱得住就贏了
→ : 確實不用太在意少數幾個人的反對171F 11/07 11:24
推 : 正二哥不要灰心 當初航海王也一堆智障酸他172F 11/07 11:32
→ : 已補推175F 11/07 11:35
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