※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-11-07 14:12:08
看板 Stock
作者 標題 Re: [請益] 存股獲利的迷思
時間 Mon Nov 7 12:21:20 2022
高手是化繁為簡 半桶水才會化簡為繁
今天你講心理帳戶ok的
但你把200元買入的台積電 漲到500 又跌到400
成本當成是500 這絕對是有問題的
問題1、存股存20年為例 在20年內根本沒結算點 所有的即時計算都是帳面損益
所以你的算法是先射箭再畫靶 先說別人結算 再說別人算錯
問題2、把股價最高點當成是"機會成本" 這數學老師肯定常請假的
什麼叫最高點 跌下來才叫最高點 照這種邏輯只要沒賣在最高點就賠錢
這種心態 完完全全的散戶致命傷 這種程度還是不要出來害人
舉例1：Suppose每秒結算的狀態下
我花50元買今彩539 期望值27.92元
也就是說 在我買入的下1秒 我的成本會變成27.92元(以期望值=市場估值計算)
然後開獎之後 沒中的話 成本變成0元
這樣算法一點意義也沒有 為什麼呢
因為這段時間我的總損益就是-50 每一秒的結算加總就是-50
延長結算跟分段結算的總合是一樣的
單純只看每一段的結算 而將某個時間區段的成本定義成500 這沒啥意義
因為你最後還是要加總
以你舉的紅酒20元買入 跌到1塊錢時 難道你會說你喝的是一瓶1元的紅酒？
照這種邏輯 你把食物放到過期再吃 不就都不用錢??? 真棒 吃飯都不用錢
照這種邏輯 你把食物放到過期再吃 不就都不用錢??? 真棒 吃飯都不用錢
舉例2：存股在高價的機會成本
這就是一個迷思 也就是要解釋將某個時間區段的成本定義成500沒有意義
台積電買200 漲到500 跌到400
今天樂透開獎了 昨天我機會成本就是1億 因為我本來昨天可以買這個號碼中頭獎的
同理可證 今天的我機會成本也是1億 因為明天會開獎
注意到了嗎 昨天的我無法預測今天開獎的結果
就如同買在200元時我無法預測500元是最高點一樣
把一個未來不確定性的東西當成是機會成本 這就是胡搞蝦扯
重點不是你念多少書 是你到底融會貫通多少
最後附存股圖
https://imgur.com/FRV52EQ
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/FRV52EQh.jpg)
https://imgur.com/pxLjjqd
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/pxLjjqdh.jpg)
股利的話 今年大概領了8、90萬吧 吃的好 睡的穩
看到崩盤就開心 又可以撿便宜了
做價差的一直care存股的想法跟心態 就像太監討論房事一樣
--
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※ 同主題文章:
11-05 01:15 ■ Re: [請益] 存股獲利的迷思
11-05 09:15 ■ R: [請益] 存股獲利的迷思
11-05 21:28 ■ Re: [請益] 存股獲利的迷思
11-06 08:02 ■ Re: [請益] 存股獲利的迷思
11-06 14:50 ■ Re: [請益] 存股獲利的迷思
11-06 16:47 ■ Re: [請益] 存股獲利的迷思
11-06 18:17 ■ Re: [請益] 存股獲利的迷思
11-06 22:50 ■ Re: [請益] 存股獲利的迷思
11-07 08:40 ■ Re: [請益] 存股獲利的迷思
● 11-07 12:21 ■ Re: [請益] 存股獲利的迷思
11-07 23:14 ■ Re: [請益] 存股獲利的迷思
11-08 23:29 ■ Re: [請益] 存股獲利的迷思
推 : 好，低買高賣1F 11/07 12:24
推 : 會去玩正二，就是放棄學會選股，放棄學會低進高出2F 11/07 12:26
→ : 的技巧，放棄學如何領股利極大化。隨他去就好。
→ : 的技巧，放棄學如何領股利極大化。隨他去就好。
推 : 認真推~4F 11/07 12:27
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/6CW6ZXV.jpg)
推 : 好! 有對帳單先給推6F 11/07 12:28
推 : 事實勝於雄辯 有單子就贏了 某個教主在那邊掉書袋發7F 11/07 12:29
→ : 五篇拗來拗去就隨他去吧 教徒也不要扼腕 去買他的書
→ : 五篇拗來拗去就隨他去吧 教徒也不要扼腕 去買他的書
推 : 台積電買688跌到371漲回391你覺得如何9F 11/07 12:29
→ : 就好了10F 11/07 12:29
推 : 對那種文不用認真的11F 11/07 12:29
→ : 存股族的重點本來就是放在 現金流啊，因為投資的目12F 11/07 12:29
→ : 的本來就是讓自己過更好的
→ : 的本來就是讓自己過更好的
推 : 推14F 11/07 12:30
推 : 推15F 11/07 12:31
推 : 可是你的庫存看不出來可以領息80-90萬16F 11/07 12:31
推 : 推17F 11/07 12:31
推 : 人家股版救世主不認同他會被其他人罵製仗滴能兒18F 11/07 12:32
推 : 有對帳單我就推19F 11/07 12:35
→ : ==認真什麼20F 11/07 12:36
推 : 當討論變成謾罵時，那就沒有繼續下去的理由了21F 11/07 12:38
→ : 他沒有全貼出來 看一下成本都幾百萬22F 11/07 12:38
→ : 理論講再多，獲利沒到手之前都是空氣23F 11/07 12:38
推 : 推 一個簡單的概念還能發個五篇然後對獲利一點幫助24F 11/07 12:44
→ : 也沒有也是厲害
→ : 也沒有也是厲害
→ : 我是說阿 當指數崩跌 景氣循環股的股利配不出來26F 11/07 12:46
推 : 看這篇一堆推就理解為啥正2王放棄了，你根本沒看懂27F 11/07 12:46
→ : 那時有錢撿的 當然是存著非景氣循環股 股利領個爽28F 11/07 12:46
→ : 的人有錢撿爆阿~ 你要說拿薪水攤三小的
→ : 的人有錢撿爆阿~ 你要說拿薪水攤三小的
推 : 我個人倒是對正2王沒意見 對沒單出張嘴的有意見30F 11/07 12:47
→ : 手中捏滿定存股的可是拿薪水+股利下去攤31F 11/07 12:47
推 : 正二又怎樣?這篇就是正確,我只信正確32F 11/07 12:49
→ : 災難來時 最難死的就是定存股這一個族群啦33F 11/07 12:49
→ : 正2當然也不是錯 只是下行段開槓桿 管理費又高
→ : 捏越久不漲你就虧越多
→ : 正2當然也不是錯 只是下行段開槓桿 管理費又高
→ : 捏越久不漲你就虧越多
推 : 推觀念正確36F 11/07 12:52
推 : 你的標的 幾乎都是常見的定存股37F 11/07 12:54
→ : 股市比氣長 氣最長的就是定存族 現在留下來的id38F 11/07 12:54
推 : 沒賣最高都是虧錢仔，虧錢仔互戰還是虧啦，哭啊39F 11/07 12:54
→ : 定存族居多啦40F 11/07 12:55
推 : 這篇說的好= =存股去講點位真的莫名其妙41F 11/07 12:55
推 : 高手的書都是越寫越薄42F 11/07 12:57
推 : 我真的不懂把機會成本算進去報酬率的人 一直說別人43F 11/07 12:58
→ : 不懂是什麼意思 報酬率這種客觀的東西 亂灌一堆奇
→ : 怪的東西上去也不會改變事實啊
→ : 不懂是什麼意思 報酬率這種客觀的東西 亂灌一堆奇
→ : 怪的東西上去也不會改變事實啊
推 : 正二教主放棄了不打緊 記得買書就好了 教徒們46F 11/07 13:01
推 : 推，一堆假存股真價差仔一直在洗存股變存骨，簡直笑47F 11/07 13:04
→ : 死，會擔心漲跌的，根本就不是存股，還是停留在價差
→ : 的思維
→ : 死，會擔心漲跌的，根本就不是存股，還是停留在價差
→ : 的思維
推 : 信徒們讓我覺得有種置身星宿派的氛圍（笑）50F 11/07 13:10
推 : 我怎麼覺得庫存圖看起來怪怪的51F 11/07 13:11
推 : 信徒就是喜歡追殺異教徒阿 不意外 CC52F 11/07 13:11
推 : 更嚴謹計算機會成本應該要算期望值再求成本最高者53F 11/07 13:12
→ : 恩 不過仔細看你的庫存存的好像是景氣循環...54F 11/07 13:12
→ : 你賺不賺錢 由哥來定義 那怕錢變多了 你也虧了時間55F 11/07 13:12
推 : 真的太雙標。兆豐40回29沒賣頂多少賺長年還是繼續領56F 11/07 13:14
→ : 正二150回80正常波動10年見真章，講的兆豐不會跟漲?
→ : 正二150回80正常波動10年見真章，講的兆豐不會跟漲?
推 : XD58F 11/07 13:15
推 : 鼓吹存股 然後重押的0050正二 這個是股票嘛？59F 11/07 13:15
噓 : 一堆在那邊有單給推的真的可笑至極，一個推崇長期投60F 11/07 13:16
→ : 資的人，你要他拿今年績效證明自己是對的？巴菲特都
→ : 知道打賭要看10年之後的結果才算數，就一堆韭菜在那
→ : 邊動不動要求貼對帳單，還是因為今年績效不好貼了賠
→ : 錢可以笑別人，真的是怎樣說都贏
→ : 資的人，你要他拿今年績效證明自己是對的？巴菲特都
→ : 知道打賭要看10年之後的結果才算數，就一堆韭菜在那
→ : 邊動不動要求貼對帳單，還是因為今年績效不好貼了賠
→ : 錢可以笑別人，真的是怎樣說都贏
推 : 阿自己打手槍在那邊亂算報酬率說別人看不懂就比較厲65F 11/07 13:18
→ : 害？
→ : 害？
推 : 所以他是本來都是短進短出的價差仔今年突然搖身一變67F 11/07 13:19
→ : 成為一個長期投資者？
→ : 成為一個長期投資者？
→ : 鼓吹存股 然後主推槓桿型ETF 這種衍生性金融商品69F 11/07 13:20
推 : 推 ~70F 11/07 13:23
推 : 哈，總結講的真棒71F 11/07 13:23
推 : 真的太好笑了 原來正二王從今年突然美少女大變身成72F 11/07 13:24
→ : 為一個長期投資者 然後投資不到一年 哈哈哈哈哈 我
→ : 上班憋笑的好痛苦 誰來幫我叫救護車
→ : 為一個長期投資者 然後投資不到一年 哈哈哈哈哈 我
→ : 上班憋笑的好痛苦 誰來幫我叫救護車
推 : 可是很多人就是覺得成本100，沒賣在600，現在四百75F 11/07 13:25
→ : 結算，他賠了200XD
→ : 結算，他賠了200XD
推 : 真的不知道為什麼那種文會被推爆77F 11/07 13:29
→ : 依照中國粉圈玩法的話 也就是多切幾個不同ID推推78F 11/07 13:30
→ : 就能看起來聲勢雄壯了
→ : 就能看起來聲勢雄壯了
→ : 我也不知道為什麼會被推爆，還一堆人歌功頌德獲益80F 11/07 13:30
→ : 必要時 微博也提供購買數據的服務XD81F 11/07 13:31
推 : 少賺跟賠是兩碼子事，不懂有啥好爭論的，這樣也能這82F 11/07 13:31
→ : 麼多篇，存股文章再多一點，大家一起下去10年線等糖
→ : 漿。。。
→ : 麼多篇，存股文章再多一點，大家一起下去10年線等糖
→ : 漿。。。
→ : 良多，罵反對意見的D能兒、製杖...素質可見一般85F 11/07 13:31
推 : 這篇才對 連五篇謬誤不知道在幹嘛86F 11/07 13:31
→ : 可能他在正二很有研究 但這系列他完全搞不清楚狀況
→ : 可能他在正二很有研究 但這系列他完全搞不清楚狀況
→ : 存股你倒是買股票啊......88F 11/07 13:32
→ : 歷史板比較常看到這種莫名嫁接跨界的文章
→ : 歷史板比較常看到這種莫名嫁接跨界的文章
→ : 看圖就知道是持股分散型的存股 而且看起來分了90-1090F 11/07 13:34
→ : 0支 總成本700 以往例來說殖利7-10% 大概股利會落在
→ : 49-70 但因過度分散風險低報酬亦同 所以會偏向49…
→ : 但今年高殖利年（股價追不上公司收益） 所以說80-90
→ : 沒啥問題
→ : 0支 總成本700 以往例來說殖利7-10% 大概股利會落在
→ : 49-70 但因過度分散風險低報酬亦同 所以會偏向49…
→ : 但今年高殖利年（股價追不上公司收益） 所以說80-90
→ : 沒啥問題
噓 : 我覺得你沒看到正二哥的意思，他說每個人要自己抓一95F 11/07 13:34
→ : 個結算期，所以你就說抓20年，跟他講的沒衝突啊，他
→ : 說基金經理人大多抓一年你抓20年而已
→ : 個結算期，所以你就說抓20年，跟他講的沒衝突啊，他
→ : 說基金經理人大多抓一年你抓20年而已
推 : 說真的 一直把少賺想成賠錢 一直想要賣在最高接在最98F 11/07 13:35
推 : 存股也可以存低估的成長股啊，一堆人以為存股只能99F 11/07 13:35
→ : 存飽和獨佔市場也是好笑
→ : 存飽和獨佔市場也是好笑
→ : 低最後就心態崩潰 真不知道這麼多人會認同這觀念 人101F 11/07 13:35
→ : 人都股神低買高賣就是了？
→ : 人都股神低買高賣就是了？
推 : 那不就變成用未來會成功 掩飾現在虧損了？ 心理帳戶103F 11/07 13:36
→ : 所以你二十年結束的市價+股利-成本就你的獲利，你加104F 11/07 13:37
→ : 入繼續存結果下一個20年大爆虧，你就不能用40年前的
→ : 成本下去算，要用你上一期20年前的市價算，沒毛病啊
→ : 入繼續存結果下一個20年大爆虧，你就不能用40年前的
→ : 成本下去算，要用你上一期20年前的市價算，沒毛病啊
→ : 這樣用 然後來說板友心理有誤謬喔？107F 11/07 13:37
→ : 價值投資人就是善於去找還沒被市場發掘的珍珠，在108F 11/07 13:37
→ : 低點大筆的買入，還沒漲上去前用力的存，然後被大
→ : 量吹捧漲翻天的時候出場，這也是存股啊，說到底，
→ : 最會存股的人反而是最會做價差的人呢，呵呵
→ : 要是一年兩年沒漲，我就領股利繼續買啊
→ : 沒漲前是存股，漲了之後我做價差，沒衝突吧
→ : 低點大筆的買入，還沒漲上去前用力的存，然後被大
→ : 量吹捧漲翻天的時候出場，這也是存股啊，說到底，
→ : 最會存股的人反而是最會做價差的人呢，呵呵
→ : 要是一年兩年沒漲，我就領股利繼續買啊
→ : 沒漲前是存股，漲了之後我做價差，沒衝突吧
→ : 另外真要用結算來說的話 只進不出或是只置換不兌現114F 11/07 13:38
→ : 型 這類結算都是要以「離開」那支股票才會結算（個
→ : 人偏好股利算當年現金流不計入個股結算）
→ : 型 這類結算都是要以「離開」那支股票才會結算（個
→ : 人偏好股利算當年現金流不計入個股結算）
→ : 至於說不能預測高低的，那就繼續相信不能預測高低117F 11/07 13:39
→ : 吧
→ : 吧
推 : 我們非A即B 不允許蝙蝠跟鴨嘴獸存在XD119F 11/07 13:39
噓 : 我覺得你沒看懂他在說啥 他就是舉例叫大家不要被自120F 11/07 13:39
→ : 己心理帳戶影響了
→ : 己心理帳戶影響了
→ : 存股族的核心思想其實是盡量拿滿獨佔或寡占的產業122F 11/07 13:41
→ : 因為獨占或寡占=很難倒 用他們的股利支付生活費
→ : 因為獨占或寡占=很難倒 用他們的股利支付生活費
推 : 我再說一次，有單給推，少在那邊廢話124F 11/07 13:42
→ : 有單給推、有單給推、有單給推，念三遍
→ : 有單給推、有單給推、有單給推，念三遍
推 : 對啊，漲上去抱下來當然是虧，但為什麼不能既存股126F 11/07 13:42
→ : 又做價差 一堆死腦筋
→ : 又做價差 一堆死腦筋
→ : 如果這個產業又不大受產業循環影響更好 因為每年128F 11/07 13:43
→ : 講得好像存股族都是抱上抱下129F 11/07 13:43
→ : 我今天玉山銀買到40塊不想買我改買第一金
→ : 我今天玉山銀買到40塊不想買我改買第一金
推 : 存股有好有壞啦 好處是籌碼握在堅定的人手裡 壞處是131F 11/07 13:43
→ : 大家都只買不賣 就沒有流動性了
→ : 大家都只買不賣 就沒有流動性了
→ : 股利會差不多133F 11/07 13:44
→ : 基本上會認同並使用存股策略的人必備兩個條件1.相信134F 11/07 13:44
→ : 長久的未來股市只會上 2.相信或經實驗確認 自己在短
→ : 期價差進出場 期望值為負值（含稅）以上兩個條件缺1
→ : 不可 （少1 =不知道自己在做啥 少2=大多頭心會野 會
→ : 追高+空手過低點 類多空雙巴）
→ : 長久的未來股市只會上 2.相信或經實驗確認 自己在短
→ : 期價差進出場 期望值為負值（含稅）以上兩個條件缺1
→ : 不可 （少1 =不知道自己在做啥 少2=大多頭心會野 會
→ : 追高+空手過低點 類多空雙巴）
→ : 要作價差會去做其他成長股喔 說的好像存股族就不會139F 11/07 13:44
推 : 有對帳單賺錢，我信了140F 11/07 13:44
→ : 作價差一樣 存股的部分只是拿來支付生活費阿~141F 11/07 13:45
推 : 沒對帳單在那邊教三小 分享什麼鬼啊= =142F 11/07 13:45
→ : 然後回文一直再糾結紅酒 都不知道是認真還是在反串143F 11/07 13:49
→ : 少賺比虧錢痛苦144F 11/07 13:50
推 : 我偏存股 只是因為我以前工作關係沒辦法看盤 只好買145F 11/07 13:50
→ : 了放著 結果從08到20年 有的茁壯成長 也有的扶不起
→ : 還好沒買到下市的股票就是了XD
→ : 了放著 結果從08到20年 有的茁壯成長 也有的扶不起
→ : 還好沒買到下市的股票就是了XD
推 : 所以他一直都沒解釋買到下市股票的成本是不是0元啊148F 11/07 13:56
推 : 我是沒買到下市的啦 聽說是清算完 散戶是拿錢的最後149F 11/07 13:58
→ : 順位了
→ : 順位了
推 : 大盤正2是投資全市場 一開始用紅酒比喻股價就錯了151F 11/07 14:04
推 : 可是你的庫存看不出來可以領息80-90萬152F 11/07 14:10
推 : 這篇正解153F 11/07 14:11
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