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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-07-23 16:52:05
看板 Stock
作者 sethero5 (羅莉仔)
標題 Re: [新聞] 追趕台積電 中芯低調出貨7奈米晶片 搶當
時間 Sat Jul 23 01:18:44 2022

這個7nm 大概會落在TSMC 10nm和7nm
大約2017年左右的技術
大概不夠成熟所以先用在非標準產品上
然後再慢慢磨良率


7nm DUV 絕對做得出來
只是要用SALELE Quadruple patterning
上一個這麼做的公司製程delay了五年
良率瓶頸在蝕刻而不是在微影
不用EUV是量產不出來sub 7nm以下的製程

與其來討論SMIC會不會搶台積或聯電的市場
不如來賭Samsung 的GAA會不會有外部產品使用
假如成功那台積就會受到很大的壓力
GAA帶來的效益跟當初第一次使用FinFET是差不多的


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※ 同主題文章:
　 07-22 09:25 golang. ■ [新聞] 追趕台積電 中芯低調出貨7奈米晶片 搶當晶圓代工三哥
　 07-22 11:27 ceca. ■ Re: [新聞] 追趕台積電 中芯低調出貨7奈米晶片 搶當
● 07-23 01:18 sethero5. ■ Re: [新聞] 追趕台積電 中芯低調出貨7奈米晶片 搶當
噓 jonaswang01 : 突然又被認同的DUV真的很開心呢～1F 07/23 01:38
→ uwmtsa      : 這有什麼好吵的嗎？這不跟台灣死撐高端的理由一樣2F 07/23 01:41
推 NEWG5       : 問個問題 GG的n7要開始是用193做出來的吧 我實在搞3F 07/23 01:41
→ NEWG5       : 不懂大家一直在那邊說DUV怎樣怎樣的
→ uwmtsa      : 說是國安問題也不為過啊，就是做來自己用的吧5F 07/23 01:42
推 fenix220    : 台灣背骨仔還不是一堆人拍手叫好6F 07/23 01:50
推 ipojay      : 中芯 7nm如果有良率的話 會抖的是三星7F 07/23 01:50
→ ipojay      : 三星代工客戶剩沒多少 又出一個中芯追上來
→ ipojay      : 只剩三星手機會下單給三星晶圓廠
推 hermithsieh : 多一個競爭對手出來，台積電也會稍微受到影響，畢竟10F 07/23 01:53
→ hermithsieh : 用到先進製程的還是少數，如果有便宜的選擇，廠商也
→ hermithsieh : 是會轉向，不然高通之前幹嘛投單給三星代工
→ hermithsieh : 台積電技術沒問題，但聯電跟力積電，可能更容易受到
→ hermithsieh : 中國半導體的影響層面更大
推 minazukimaya: 三星GAA有單啊 礦機15F 07/23 01:59
→ minazukimaya: 至於DUV...193和193i都算成DUV 反正知道在說啥就好
→ minazukimaya: 重點是要觀察未來會不會連193i機器都禁止輸中國...
→ minazukimaya: 我覺得ASML財報上的回答有點微妙 話中有話
→ hermithsieh : 美國就是要打壓中國半導體發展啊，只是最終結果是怎19F 07/23 02:02
→ hermithsieh : 樣就看看了
推 aegis43210  : 只要美國成功禁了193i，那中芯就不會有足夠產能去做21F 07/23 02:06
→ aegis43210  : 多重曝光，威脅直接解除
→ aegis43210  : GG用SADP的7nm，良率不太行，用SAQP，良率肯定更爛
噓 a000000000  : 晶片法案在表決的時候出這東西24F 07/23 02:19
→ a000000000  : 重點跟本不在技術細節惹
推 minazukimaya: 其實那東西2020 SMIC就risk了 2022H1才看到礦機產品26F 07/23 02:26
推 peterlee97  : 嗯...聯電一整個被遺忘27F 07/23 04:24
推 AGODC       : 我只想知道這7nm出貨是不是真的，是真的就是先殺爆228F 07/23 05:43
→ AGODC       : /3線代工廠再說
推 saygogo     : 站在巨人的肩膀，有一狗票熟門熟路的供應商設備商30F 07/23 05:54
→ saygogo     : 加上挖來的工程師，要弄出一個低良率的是可預期，
→ saygogo     : 就看磨到哪一年才有正毛利囉.
→ henrk       : 聯電跟力積電影響比較大吧！33F 07/23 06:05
推 saygogo     : 二哥跟假台積又沒有7奈米的客戶要影響什麼啦34F 07/23 06:14
推 sbilor      : 三星二奈米、中芯七奈米，台積電要GG了35F 07/23 06:19
噓 a1277034    : 年初捧台灣半導體，年中打壓台灣半導體，半導體景36F 07/23 07:16
→ a1277034    : 氣風向被記者寫的比較像小說不像新聞
推 piliwu      : 中芯成熟製程還是拼不過聯電 走路都走不好還想飛38F 07/23 07:34
噓 payneblue   : 美國關說公司的水滿深的吧 呵呵39F 07/23 07:53
→ payneblue   : 一堆人放錯重點，這還不是中芯自己爆出來了，如果真
→ payneblue   : 的能量產 中芯絕對是第一時間廣宣大眾的
→ payneblue   : 以中國企業一貫好大喜功的模樣 能量產7nm的 會在那
→ payneblue   : 低調？
推 jfw616      : 低調才不會見光死44F 07/23 07:56
→ jfw616      : 中國人又不是笨蛋
噓 payneblue   : 見光死啥 怎麼樣都一定會被制裁啊46F 07/23 07:57
→ payneblue   : 晶片法案下週要表決啦 自己想吧
推 Seikan      : 不可能 SMIC那個7很明顯根本沒有良率48F 07/23 08:12
→ Seikan      : 有的話公司早就吹上天了 加上沒有EUV的7製程繁瑣複
→ Seikan      : 雜 在米國阿爸禁那麼多東西的情況下 實在不太能想
→ Seikan      : 像可以量產化
推 Seikan      : 如果憑16/14的DUV技術就可以拚出7 二哥和女友早就
→ Seikan      : 拼出來了 哪輪得到SMIC 況且還有專利護城河要打...S
→ Seikan      : MIC實在沒有明著硬幹的有利條件...
推 aquahau     : ic design追上來才恐怖55F 07/23 08:19
推 poeoe       : 現在很明顯中芯就是刻意低調啊 高調根本沒好處56F 07/23 08:21
→ Casper50    : 賣礦機而已有什麼用…57F 07/23 08:23
→ randystock  : 中芯等著被告吧，做出的東西也賣不出去，只能靠黨在58F 07/23 08:27
→ randystock  : 自己家裡賣
噓 Brown1010   : 你以為制裁一步到位喔60F 07/23 08:42
→ Brown1010   : 按到噓
→ apple123773 : DUV本堅哥一直覺的可以做得下去 但最後成本問題62F 07/23 08:54
→ apple123773 : 偏偏ASML的EUV一代比一代貴+耗能XDD
推 strlen      : 不能量產說個毛？64F 07/23 09:03
推 Parsons25   : 三星有記憶體和面板賺的錢來燒，中芯有錢可以燒嗎？65F 07/23 09:32
→ Parsons25   : 靠黨幫忙？
推 scott67871  : 良率有4%嗎？67F 07/23 09:53
推 kenro       : 中芯有黨啊，這個才是無價，怎麼燒都行68F 07/23 10:25
推 Parsons25   : 黨敢燒多少錢？台積三年要花1000億鎂，人家博士等69F 07/23 10:35
→ Parsons25   : 級還敢燒大錢，中國真的要賭這局？
推 jfw616      : 中國外匯有上萬億...一千億說的好像很多71F 07/23 10:51
推 peterwu4    : 只要做得出來哪怕良率只有10%，甚至3%也是行的~72F 07/23 10:51
推 peterwu4    : 那對中國有著完全不同的意義，有跟沒有之間的差別~
推 WTF55665566 : 講白一點在商業上對台GG毫無威脅性 DUV搞七奈米的74F 07/23 11:31
→ WTF55665566 : 良率問題讓他不會在商業上構成威脅 但重點是突破美
→ WTF55665566 : 國的半導體圍堵
→ WTF55665566 : 簡單的說就是在國防層面上搞大成本低良率來土法煉
→ WTF55665566 : 鋼突破而已 該擔心的反而是美國
→ deign       : 果然21世紀是中國人的世紀!79F 07/23 11:43
推 sun6916     : 三%誰要用80F 07/23 12:28
→ godog       : 解放軍81F 07/23 12:30
推 sun6916     : 所以大陸晶片發展到此為止82F 07/23 12:34
噓 ZakuSIN     : 新聞都出來了還低調  真的笑死83F 07/23 12:39
→ kenro       : 就意義面大於實質面，但代表照抄有成84F 07/23 12:47
推 aegis43210  : 說到此為止還早，美國要成功禁止ASML和nikon才能讓85F 07/23 13:58
→ aegis43210  : 西台灣打出GG
推 roseritter  : 中國能搞的話部會只有自用 俄國 北韓 伊朗都有機會87F 07/23 14:41
→ roseritter  : 盤子夠多 大家一起攤

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1樓 時間: 2022-07-23 19:46:11 (台灣) 
→
yuanfung
　 07-23 19:46 TW 
要一直曝光都次的東西，耗時耗能，良率會多高？
 
難道要全部DUV都做7NM?
 
做出來GG一片假設100萬，良率90
中芯是要一片一千萬嗎？良率10%
 
中芯做出來頂多就426拿去給軍用，軍隊要7NM產品
 
看到26仔好搞笑
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