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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-08-08 23:29:09
看板 Stock
作者 Tosca ( )
標題 Re: [新聞] 彰化萬人抗體檢測！驗出「曾感染武肺」　
時間 Sat Aug  8 18:48:24 2020

1.入境普篩 其實仔細想想就會發現
贊成和反對 其實都對
兩邊其實也都在講幹話
怎麼說?

首先
指揮中心說 現在已經對菲律賓入境普篩了
陽性率很低 效益不大
這個就是幹話
為什麼?
因為如果陽性率很高
那你應該直接禁止菲律賓入境
你怎麼能放一個陽性率超高的地區 無止盡的入境???

所以用陽性率很低來說入境普篩效益不大
這是有點匪夷所思的.....


2.那台大公衛再說要入境普篩
不然可能會放幾百個無症狀者近來云云
其實也是幹話
為什麼?
因為很多人忘記 台灣目前的防疫措施
除了入境隔離14天+全民戴口罩
其實還有一項
對 那就是 邊境管制
現在台灣只開放低風險國家 商務客入境
這樣而已
美國歐洲印度中國 這些地區的人 還是都不能進來的

你都已經把最高風險地區的人 擋在外面了
他們根本無法入境 當然沒有入境篩檢的問題

所以你仔細想想就會發現
入境普篩為什麼也是幹話
就不准他們入境 怎麼會有普篩的問題??


3.疫苗是這樣
越多人願意打 他就開發越快
因為蒐集的data越多 可能會出現的副作用也看到越多
就能越快改善

效果更強 副作用更低的疫苗
開發本來就需要時間 這沒辦法

所以你說版上有些同樣是醫界的
就反對打這麼快開發出來的疫苗
開口閉口我ok你先打
我完全可以理解這種心情
但你們同樣要理解的是
大家如果越抗拒施打 那疫苗開發就越慢

疫苗到第三期以後 試驗者人數是要用幾千幾萬算的
前兩期才幾十幾百人
可以砸錢找測試者
等你需要幾萬人 你需要的成本可是前面的十倍起跳
這就是過去疫苗開發緩慢的原因
需要錢 + 需要人 + 需要時間 = 很長很長很長的時間

佛奇講說疫苗效果可能不大
這也是幹話
正常開發疫苗都要五到十年
現在不到半年就出來 效果當然不大 這不是廢話嗎
那為什麼我還要鼓勵大家施打?
因為
當你沒有更好的辦法 那現在這個辦法就是最好的辦法
何況越多人施打 疫苗開發就越快
有效果的疫苗就越快出來
這是全人類的事情  本來就要全人類一起配合


4.如果政府堅持要等很有效又很安全的疫苗出現
才願意給民眾施打
那悲觀地說 你必須等五到十年才會出現
那請問一下
台灣是要這樣封鎖邊境五到十年嗎???
台灣是要每天吵入境普篩 在吵個五到十年嗎???

所以你仔細想想 就會發現
你終究要打疫苗的
就算他趕著上市 就算他效果很差
你還是得打
因為這就是全世界政府唯一的機會
全民打疫苗 人類恢復正常生活
靠打疫苗 人類就和病毒共存 繼續下去

你如果堅持要打最安全的疫苗
又不要任何病毒存在你身邊
要求邊境完全管制 不能有任何帶病感染者進來
那你可能只能去住北韓



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.166.44.1 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1VBeBw8P (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1596883706.A.219.html
※ 同主題文章:
　 08-07 23:12 j5163124. ■ [新聞] 彰化萬人抗體檢測！驗出「曾感染武肺」 國內恐藏隱形確診
　 08-08 06:54 antonis. ■ Re: [新聞] 彰化萬人抗體檢測！驗出「曾感染武肺」 國內恐藏隱形確診
　 08-08 09:53 annle1217. ■ Re: [新聞] 彰化萬人抗體檢測！驗出「曾感染武肺」
　 08-08 11:27 elderone. ■ Re: [新聞] 彰化萬人抗體檢測！驗出「曾感染武肺」
　 08-08 13:09 mooto. ■ Re: [新聞] 彰化萬人抗體檢測！驗出「曾感染武肺」
● 08-08 18:48 Tosca. ■ Re: [新聞] 彰化萬人抗體檢測！驗出「曾感染武肺」
　 08-08 20:18 prostar. ■ Re: [新聞] 彰化萬人抗體檢測！驗出「曾感染武肺」
→ david190    : 高風險的邊境管制是很強因子1F 08/08 18:50
→ ababybee    : 我是覺得，入境普篩，但成本入境者吸收，增加檢驗2F 08/08 18:55
→ ababybee    : 單位獲利不是很好？還是現在檯面上說自己篩檢技術
→ ababybee    : 很好單位是在騙？
推 jerrylin    : 不是  我只是說覺得自己是高風險的快去打5F 08/08 18:56
→ jerrylin    : 我沒有說大家都不要打  科科
噓 c33uviiip0cp: 佛奇的疫苗效果不大是指打了的效果，而是疫苗接種後7F 08/08 18:59
→ c33uviiip0cp: 人體能否產生足夠免疫的抗體，由於冠狀病毒變異性強
→ c33uviiip0cp: 因此只能期待跟流感疫苗一樣預期50%的效果，當然能
→ c33uviiip0cp: 更高是更好，難很難期待像麻疹疫苗有93%的有效性，
→ c33uviiip0cp: 因此其他防疫措施還是有必要性。
推 redlance    : 大部份認同， 推T大12F 08/08 19:01
噓 werqq       : 好了啦 繼續無症狀很安全13F 08/08 19:02
比利時工程師 接觸者四百多人 抽血+PCR全部陰性
當然很安全
那你說為什麼還要把他隔離起來
這個不要問我 不是我決定的
推 shimax      : 推Tosca醫生14F 08/08 19:03
噓 zxc0312     : 我ok你先打15F 08/08 19:03
※ 編輯: Tosca (218.166.44.1 臺灣), 08/08/2020 19:04:15
→ henrk       : 今天去愛買量販店也強制戴口罩，不篩檢就是草木皆兵16F 08/08 19:06
→ henrk       : ，風吹一下就管制，請問管制到哪年哪月，一百年嗎？
推 AirLee      : 口罩戴好吧18F 08/08 19:09
推 zakijudelo  : [新聞] 流感疫苗打出不良反應？　34起嚴重、2例死亡19F 08/08 19:12
→ zakijudelo  : ……流感疫苗發展那麼多年的都還是有相關風險在，要
→ zakijudelo  : 搶先試打各國急救章所做出的最新武肺疫苗，可能需要
→ zakijudelo  : 梁靜茹給你勇氣吧XD，說不定國內按部就班做出的疫苗
→ zakijudelo  : 還相對安全些
推 f87968796   : 支持T醫生先打疫苗 如果有機會你記得要先打..24F 08/08 19:13
推 gan         : 沒股票點 不過認同這篇論點25F 08/08 19:16
→ clubbox     : 美國阿爸都要準備行李了 還在不能進26F 08/08 19:25
→ sleeplist   : 才兩千萬人的國家當然自私地等別人打了有效再跟車R27F 08/08 19:35
→ marsantony  : 最後也是錢的問題，給夠敢先打疫苗，不夠誰敢試28F 08/08 19:35
噓 saintW      : 對不起，是禁沒有台灣身分的人入境，在美國中國待好29F 08/08 19:36
→ saintW      : 幾年的台灣人現在要入境是沒問題的，不要偷換概念
噓 nutrino     : 你叫人家先打也是幹話啊31F 08/08 19:44
→ nutrino     : 你自己說 疫苗出來你全家會去先打嗎?
我和我老婆都是醫護當然都會先打
我還是第一線每天看感冒的
我自己都有病人是武漢台商
之前才終於回台灣而已
要回武漢前又來包了一堆藥
請問一下我還不打
一天到晚看這些台商是要我自己自然免疫嗎?
→ Rickyyy     : 你最厲害33F 08/08 19:45
推 hdjj        : 比起施打安全性不高的疫苖,還不如期待人體自行產生34F 08/08 19:46
→ hdjj        : 抗體啦. 全人類做實驗這種話,我只覺得你瘋了
→ hdjj        : 最簡單的例子就是中國,講難聽一點武漢的人有死光嗎?
→ hdjj        : 現在的致死率已經在一定比例之下,並不需要過度反應
→ hdjj        : 當然,這絕不是說可以對防疫掉以輕心,而是要理性處理
連病毒比疫苗安全這種言論都有
我們還能說甚麼?
推 aegis43210  : 想出國的就去幫忙疫苗三期，就那麼簡單39F 08/08 19:52
推 badfood     : 支持T醫生身先士卒率先(被)注射疫苗40F 08/08 19:53
推 olaerc23564 : 入境自費普塞  費用包含在機票內？41F 08/08 19:56
入境普篩還要待在機場等報告出來 時間成本也很驚人的
※ 編輯: Tosca (218.166.44.1 臺灣), 08/08/2020 20:00:24
推 oceanweaver : 支持T醫生身先士卒率先(被)注射疫苗42F 08/08 20:00
推 good5755    : 菲律賓不封鎖真的很蠢 普篩治標不治本43F 08/08 20:08
推 emptie      : 哇，真的世界奇觀，我以為反疫苗教派只有美國聖經44F 08/08 20:09
→ emptie      : 帶比較多，想不到臺灣也…
推 jerrylin    : 反疫苗派比你想像中的多很多46F 08/08 20:15
→ jerrylin    : 大部分人對未知的事物本來就會抱持拒絕態度
→ jerrylin    : 巴菲特說長期投資股票或ETF報酬率遠勝債券定存
→ jerrylin    : 結果還不是多數人寧可放定存或買儲蓄險
推 DaveLu      : 台灣公費流感疫苗,老人接種率也不到6成,比美國還低50F 08/08 20:16
推 jerrylin    : 結論很簡單啊  會怕的打不會怕的不打51F 08/08 20:20
→ jerrylin    : 怕的打完就等於大家都不怕  那就可以解禁了
→ kamichu     : 邊境失守 說再多都是幹話 失守後誰會在乎你省了多少53F 08/08 20:26
→ kamichu     : 錢
→ ababybee    : 不是很瞭解，為何入境普篩要在機場等結果，一樣篩55F 08/08 20:36
→ ababybee    : 檢送隔離飯店，結果隔天就出來就放行，不成？有另
→ ababybee    : 外一派業內說法是國內檢測能量不足靠僅有的P3實驗
→ ababybee    : 室在撐，無法大量篩檢才是主因。就我目前接觸到的
→ ababybee    : 少數外國人，他們倒是很想來安全之島台灣，享受不
→ ababybee    : 戴口罩的生活。
→ eemail      : 蓋牌的才是真的鬼話61F 08/08 20:46
推 centaurjr   : 結論只要講話就是幹話62F 08/08 20:50
推 shenru      : 本來就都在講幹話 但陽痿仔就不承認63F 08/08 20:51
推 shiyanin    : 也不用說等到5年，反正台灣經濟還算好，等個1-2年，64F 08/08 20:53
→ shiyanin    : 疫苗相對安全後再打就好，沒必要當前幾批的試驗品。
→ Demon6668 …
噓 Demon6668   : 光看你第一點就是在講垃圾話，從疫情已開始到現在只66F 08/08 21:10
→ Demon6668   : 要是國人都可以入境，外國人到現在也還沒開放入境
在公三小
武漢台商到現在都還被註記 不能入境的好嘛
只能坐包機

話說如果按照年初對待武漢的標準
那美國佛羅里達和德州的台灣人
也是不該入境的 只能坐包機
而且下機就要檢疫 送隔離所
和佛羅里達相比
武漢根本小巫了
→ Demon6668 …
→ Demon6668   : 除了最近的商業及特殊個案。68F 08/08 21:10
→ Demon6668   : 你第二點跟第一點已經矛盾了好嗎
超級疫區 本來就不該讓國人入境
要比照年初對武漢台商的標準 才是正確
只能搭包機 下機全部穿太空裝接機
下機就檢驗+全部送隔離所隔離14天

現在美國燒成這樣
遠比武漢誇張
結果台灣人從美國入境也沒在限制沒在管
你想想就會覺得不太對勁好嘛
※ 編輯: Tosca (218.166.44.1 臺灣), 08/08/2020 21:14:32
推 NoMomoNoLife: 樓上被打臉XDDD70F 08/08 21:27
→ Demon6668 …
噓 Demon6668   : 三小北七言論，歐美日主要國家哪個敢禁國人返國，幹71F 08/08 22:01
→ Demon6668   : ，這跟國外疫情屁事，支那武漢用包機方式就是因為
→ Demon6668   : 支那不可信，拿垃圾支那跟美國比，三小北七言論
噓 Demon6668   : 今天不管哪國疫情嚴重，返國後台灣政府就有一套防
→ Demon6668   : 疫政策，事實上效果就是不錯，刻意要支那武漢包機
→ Demon6668   : 方式才能返國就是因為擔心支那故意放病毒陷害台灣，
→ Demon6668   : 當時的時空背景視同作戰，對敵國當然要更嚴謹。
→ clubbox     : 時空背景術 啟動啦78F 08/08 22:20
→ Justisaac …
→ Justisaac   : ＞第三點是不是忘記台灣人口很少，死別人家小孩就好79F 08/08 22:42
→ Justisaac   : 你幫人家免費人體測試，錢也是藥廠賺走，幹嘛啊
→ Justisaac   : 本來邊境管制對經濟影響就比島內管制小，很急著開?
→ Demon6668 …
噓 Demon6668   : 這麼替支那想直接過去入籍支那啦，不必整天替支那發82F 08/08 22:49
→ Demon6668   : 聲，還時空背景術勒，還是你就承認是支那人啦。
推 Porsche997  : 你看馬上就有人示範了 一直叫人去對面但自己講話方84F 08/08 22:51
→ Porsche997  : 式跟對面沒兩樣
推 Porsche997  : 完全無視現階段美國南美州之類國家其實一直很嚴重
→ Porsche997  :  但回來的標準卻寬鬆很多
推 Porsche997  : 人家說歐美應該回台也要跟大陸同樣標準 因為現階段
→ Porsche997  : 就是一直爆發 但就是有人看不懂一直扣人帽子
→ Demon6668 …
噓 Demon6668   : 看吧，就是有弱智看不懂人話，歐美日也都一樣讓國人90F 08/08 22:57
→ Demon6668   : 返國禁外國人，請問台灣哪裡標準不同，只有垃圾支
→ Demon6668   : 那吵禁支那人入台而已，怎不去跟美國吵禁支那人，
→ Demon6668   : 笑死，支那現在就是敵國狀態，拿來跟美國比，幹拎涼
→ Demon6668   : ，還真會替支那著想。
推 shenru      : 陽痿仔就以為他的敵人都支那人啊 包括他爸媽95F 08/08 22:58
推 Porsche997  : 你說誰弱智啊 可以說清楚點啊 敢嘴就負責點啊96F 08/08 23:00
→ r7544007    : 一堆是nCov2019 aka 維穩板跑來的 不用跟他們認真97F 08/08 23:02
推 shenru      : 應該指的是陽痿綠畜吧 畢竟智商要比他們低真心難98F 08/08 23:02
→ Demon6668 …
→ Demon6668   : 我說看不懂支那是敵國的言論就是弱智，有問題嗎？99F 08/08 23:03
推 Porsche997  : 哈 就只敢嘴不敢承認 你加油 原po回你是在說歐美國100F 08/08 23:05
→ Porsche997  : 家回台灣標準應該提升跟大陸一樣 但你一直抹不知在
→ Porsche997  : 抹三小 你慢慢玩了
推 Porsche997  : 我們維持這麼好 不是應該把高風險地區提升至跟大陸
→ Porsche997  : 一樣標準嗎？ 因為一樣高風險啊 為何其他外籍生可以
→ Porsche997  : 來台 大陸地區就不行？ 我覺得都很危險這樣懂不懂
→ Demon6668 …
噓 Demon6668   : 八毛柯韓糞支那賤畜整天替支那發聲帶風向，幹拎涼106F 08/08 23:08
→ Demon6668   : 有夠智障
→ shenru      : 陽痿仔專吃芒果乾怎會懂108F 08/08 23:08
推 Porsche997  : r大我信你了 不該浪費時間跟沒邏輯溝通 Zz109F 08/08 23:09
→ shenru      : 1450綠畜賤共覺蟑菸狗專吃維穩芒果乾維生110F 08/08 23:09
→ Porsche997  : 嘴臭成這樣還以為在八卦版哈哈111F 08/08 23:10
→ Demon6668 …
推 Demon6668   : 聽不懂人話嗎，歐美返國的防疫方式就是目前正常的112F 08/08 23:11
→ Demon6668   : 方式，結果也證明效果不錯，之前境外返國的大量確診
→ Demon6668   : 病例都沒造成大規模本土性感染，現在每天頂多一兩
→ Demon6668   : 個，你跟我說要像支那武漢一樣的防疫等級，你在共三
→ Demon6668   : 小你知嗎？
推 Demon6668   : 講不過開始說沒邏輯，笑死
→ Demon6668   : 嘴臭對付八毛柯韓糞剛好而已
推 shenru      : 1450綠畜賤共覺蟑菸狗專吃維穩芒果乾維生119F 08/08 23:17

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