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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-08-08 09:10:14
看板 Stock
作者 antonis (峯鳴)
標題 Re: [新聞] 彰化萬人抗體檢測！驗出「曾感染武肺」
時間 Sat Aug  8 06:54:41 2020

https://reurl.cc/D9NpzO
Coronavirus: surprisingly big problems caused by small errors in testing
[圖]
A test that tells you with 94% accuracy that you have had coronavirus seems like a game-changer...until you do the maths. ...

 

可以參考這篇，
簡單的數學算式。

先講結論：如果一個疾病的盛行率低，那在普篩下，僞陽性的數目甚至比真陽性還多！

這裡舉的例子是3%的盛行率（3%的人得病已經很多了！）
使用的是普篩仔最愛的antibody test,
檢驗的敏感性是93.8%, 特異性是95.5%...（已經很準了喔），
然後去篩10000人，
結果會有427人是僞陽性，
真陽性只有281人！

可想而知如果盛行率小於3%，那篩出的僞陽性會更多！真陽性會更少。

所以台大去彰化篩10000人，會有多少僞陽性呢？

當然目前不知道台大公衛篩出陽性的case有沒有再作複檢，
如果有，是可以降低僞陽性的可能性。

但要知道盛行率極低的情況下，
僞陽性比率會比你想像的高，而且是一定會有，
不要看到「僞陽」就訕笑蓋牌...


※ 引述《j5163124 (Little Y)》之銘言：
: -------------------------------發文提醒----------------------------------
: 1.發文前請先詳閱[新聞]分類發文規範，未依規範發文將受處份。
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: 1.原文連結：
: https://reurl.cc/arpgDD
: ※過長無法點擊者必須縮網址
: 2.原文內容：
: 彰化萬人抗體檢測！驗出「曾感染武肺」　國內恐藏隱形確診
: 記者林昆慶、呂紹伯／台北報導
: 最近愈來愈多個案，從台灣入境其它國家後檢測出陽性，但追溯到台灣卻又找不出感染源
: ，現在外界不少專家認為，台灣是有染疫的「漏接者」。因此目前彰化也正在實施萬人抗
: 體檢測，根據台大公衛學院初步發現，有部分抗體呈現陽性反應，甚至有人產生具保護力
: 的中和性抗體，代表當時患者症狀不輕，也意味著國內可能暗藏「隱形感染者」。
: 連續幾例個案都是入境其他國家才被採檢出來，感染源為何？還是個謎。國內是否暗藏「
: 隱形感染者」，彰化衛生局攜手台大公衛學院，在彰化地區進行血清抗體篩檢，抽驗了40
: 00多人，曾接受居家檢疫、居家隔離的個案，再加上5000名醫護人員、長照人員等防疫人
: 員。
: 目標採檢萬人，的確發現有抗體陽性者代表部份受測的人「曾經感染武漢肺炎」，甚至其
: 中部份患者，因產生中和抗體代表症狀還不輕，而彰化累積18名確診個案，若抗體普篩放
: 在確診數更多的雙北市，「隱形感染者」恐怕更多。
: 林口長庚小兒急診主任吳昌騰：「如果放在雙北甚至桃園的話，人口數比較多，甚至人口
: 比較密集，人口交流更廣泛的時候，事實上這個（陽性）個案一定更多。」
: 疫情中心發言人莊人祥：「（試劑）敏感性跟特異性，還有整個疾病的盛行率的問題，都
: 會影響它的判讀，是不是有排除掉一些所謂的假陽性的問題，這可能要後續等他資料出來
: 之後再說。」
: 完整報告，將在8月24日出爐，但即便台灣防疫和疫調宛如銅牆鐵壁，但醫界普遍共識，
: 仍然出現「漏接者」，而且破洞可能就在3月的歐美返台潮。
: 林口長庚小兒急診主任吳昌騰：「邊境管理那時候的話，比較沒那麼即時去做所謂的封閉
: ，這些可能隱性感染者，或是症狀比較輕微的話，就會在台灣的社區形成一個小規模的傳
: 播。」
: 公衛學院更研究，新增1例境外移入引發本土感染的風險，就增加百分之10，而無症狀或
: 未發病者，同樣具有傳染力，即便無法有效形成傳播鏈，但明明有感染卻仍然在社區趴趴
: 走，都成為疫情不定時炸彈。（李淳軒整理）
: 3.心得/評論：
: 沒事，一定是偽陽性
: 完整報告會在8/24出來
: 到時候再佈局多空應該就來不及了
: ※必需填寫滿20字

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.76.252.26 (臺灣)
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1596840885.A.C3E.html
※ 同主題文章:
　 08-07 23:12 j5163124. ■ [新聞] 彰化萬人抗體檢測！驗出「曾感染武肺」 國內恐藏隱形確診
● 08-08 06:54 antonis. ■ Re: [新聞] 彰化萬人抗體檢測！驗出「曾感染武肺」 國內恐藏隱形確診
　 08-08 09:53 annle1217. ■ Re: [新聞] 彰化萬人抗體檢測！驗出「曾感染武肺」
　 08-08 11:27 elderone. ■ Re: [新聞] 彰化萬人抗體檢測！驗出「曾感染武肺」
　 08-08 13:09 mooto. ■ Re: [新聞] 彰化萬人抗體檢測！驗出「曾感染武肺」
　 08-08 18:48 Tosca. ■ Re: [新聞] 彰化萬人抗體檢測！驗出「曾感染武肺」
　 08-08 20:18 prostar. ■ Re: [新聞] 彰化萬人抗體檢測！驗出「曾感染武肺」
※ 編輯: antonis (42.76.252.26 臺灣), 08/08/2020 06:56:11
※ 編輯: antonis (42.76.252.26 臺灣), 08/08/2020 06:58:59
推 seemoon2000 : 路過推一下 畢竟不懂這專業1F 08/08 06:59
※ 編輯: antonis (42.76.252.26 臺灣), 08/08/2020 07:00:13
噓 kamichu     : 重點根本不是蓋牌 而是制度上是有一定的漏網者 現在2F 08/08 07:05
→ kamichu     : 外面戴口罩的人變少 國外疫情越嚴重 邊境控管還沒普
→ kamichu     : 篩
推 aortic      : 台大公衛好多男性都懷孕但蓋牌5F 08/08 07:09
→ bitlife     : 2樓可以去看李秉穎醫師的說明,這篇有提到檢驗誤差,6F 08/08 07:14
→ bitlife     : 為避免檢驗誤差,驗完還是要隔離14天才安全,那檢驗就
推 EasyVinus   : 英國制統計是這樣解讀，但加強篩也不肯8F 08/08 07:15
→ bitlife     : 變成不必要的浪費. 如果驗完就放人,會有潛伏期以及9F 08/08 07:15
→ EasyVinus   : 老搞找不到結案，這才是問題10F 08/08 07:16
→ bitlife     : 偽陰性等問題,結果還是要用14天來避免前述問題.11F 08/08 07:16
→ kamichu     : 邊境普篩沒有要取消14天隔離 但是現在都模糊說邊境12F 08/08 07:16
→ kamichu     : 普篩就會沒有隔離
→ bitlife     : EasyVinus這篇不就跟你說篩檢的誤差? 盛行率低的情14F 08/08 07:17
→ bitlife     : 況下篩檢誤差高於盛行率的問題
→ bitlife     : 不是啊,你既然一定要隔離14天,篩檢的意義是什麼?篩
→ bitlife     : 檢的成本並不是錢,而是執行者的人力和防護衣這類珍
→ bitlife     : 貴資源
推 rodney92    : 不要再打普篩仔的臉了！19F 08/08 07:20
→ rodney92    : 普篩仔巴不得全國都有武漢肺炎啊
→ rodney92    : 這樣才能突顯支那祖國的偉大
→ kamichu     : 這次彰化這個研究就是在看這個14天隔離後進入社區帶22F 08/08 07:20
→ kamichu     : 來的影響
→ bitlife     : 錯了,應該是當初居家檢疫(非隔離)和自主管理的漏洞,24F 08/08 07:21
→ bitlife     : 現在這漏洞已經沒了,全部都是隔離,沒有居家檢疫和自
→ bitlife     : 主管理這兩種漏洞多的狀況了
→ bitlife     : 當初就是A地要隔離,B地只要居家檢疫或自主管理,然後
→ bitlife     : 會有一些漏網之魚就直接進入社區
→ bitlife     : 後來大家帶口罩,消毒,勤洗手將疫情壓住,傳染沒擴散
→ kamichu     : 接下來任何狀況都還是會持續在猜測是邊境還是國內的30F 08/08 07:25
→ kamichu     :  因為你邊境沒普篩 就是只能猜測
推 transfight  : QQ塊陶啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊！32F 08/08 07:25
→ bitlife     : 不過我個人有懷疑是歐美的病毒更致命,只是不知道原33F 08/08 07:26
→ bitlife     : 因是突變還是人種因素
→ bitlife     : 之前也有專家懷疑卡介苗的效果
推 EasyVinus   : 專家只就解讀數據來決定省錢做法，沒辦法理解36F 08/08 07:27
→ bitlife     : 啊這篇不就跟你說篩檢的誤差大過盛行率? 你篩檢抗體37F 08/08 07:28
→ EasyVinus   : 小老百姓ㄧ直看到感染源不明結案的心情38F 08/08 07:28
→ kamichu     : 防疫用省錢來考量是一件很奇怪的事情39F 08/08 07:28
→ EasyVinus   : 還特地強調1天要花420萬，真是傻眼40F 08/08 07:29
→ bitlife     : 查出是3月或之前得的,也沒有實質意義.41F 08/08 07:29
→ bitlife     : 420萬代表的是採檢者和防護衣珍貴,不是錢的絕對大小
→ bitlife     : 治一個病人更貴,你把一堆偽陽性沒症狀送去隔離病房,
→ bitlife     : 是更加的浪費.病房是留給確診甚至呼吸困難的
→ bitlife     : 小老百姓看到不明感染源,就趕快維持防疫手段(口罩,
→ bitlife     : 消毒,洗手),這些才是正確防疫作法,篩檢完不做這些也
→ bitlife     : 不會有用
推 linuxpi     : 到底是有幾個染上武肺，死了幾個？48F 08/08 07:33
推 jorden      : %%%%%%%%%49F 08/08 07:33
噓 enixer      : 敢蓋不敢認...50F 08/08 07:34
→ kamichu     : 要省錢省資源你邊境也做個快篩 都比亂猜好51F 08/08 07:34
→ bitlife     : 你先解釋一下低於盛行的快篩(這誤差更大)到底用處是52F 08/08 07:34
→ bitlife     : 什麼?
→ kamichu     : 你的對象來源是國外的高盛行率國家 誰跟你低盛行率54F 08/08 07:35
→ kamichu     : ？
→ bitlife     : 境外入境都隔離14天,這個漏網率遠低於快篩,道理一樣56F 08/08 07:36
→ bitlife     : 14天的漏網率比台灣盛行率更低,你盛行率都解釋不通,
→ bitlife     : 卻要去反駁隔離14天不夠?
→ kamichu     : 14天夠不夠 要去驗證就是只能做大規模研究普篩 不過59F 08/08 07:39
→ kamichu     : 我知道台灣人喜歡省錢喜歡賭
→ bitlife     : 14天夠是國際專家共識,你認為不夠應該是獨有創見61F 08/08 07:40
→ bitlife     : 其他國家有的更短只有10天
→ bitlife     : 真正需要篩檢是要普遍放人進來,全面重開機場.但這決
→ kamichu     : 邊境篩 是國際共識 不過台灣也是見解獨到不是嗎64F 08/08 07:42
→ bitlife     : 定目前應短期內還不會成立65F 08/08 07:42
→ bitlife     : 邊境篩是有開放他國旅客的,台灣目前沒有.用隔離來做
→ bitlife     : 還能負擔隔離空間.隔離空間不足又放大量人進來才是
→ bitlife     : 你說的邊境篩檢,因為大幅縮短隔離日期或不隔離
→ bitlife     : 這正是用漏網可能換觀光客等人入境的代價
→ bitlife     : 你們應該是沒有瞭解各國作法不同的原因,只看到人家
推 ponguy      : 14天是針對武漢肺炎的醫學標準 不夠也提出一下高見71F 08/08 07:46
→ ponguy      : 看看
→ bitlife     : 邊境篩是有開放他國旅客的,各國前提條件都不同73F 08/08 07:47
推 centaurjr   : 14天假篩檢就是補洞啊，還問為什麼74F 08/08 07:48
→ centaurjr   : 現在14天就是一堆洞好嗎
→ centaurjr   : 一堆只會二選一模糊焦點的假議題
→ centaurjr   : 兩個都做很難？我們又沒有疫情多到篩檢能量全滿
→ bitlife     : 一堆洞? 篩檢的偽陽偽陰的錯誤的洞更大吧?! XD78F 08/08 07:50
→ bitlife     : 一堆人似乎都把篩檢這一字想成100%正確,而不去考慮
→ bitlife     : 它本身的「洞」,一直想用大洞去補小洞,真的不知道在
→ centaurjr   : 說嚇走觀光客也是笑死人的說法，隔離14都敢來了還差81F 08/08 07:51
→ centaurjr   : 篩檢
→ bitlife     : 想什麼?83F 08/08 07:51
→ centaurjr   : 哪有漏洞，原本隔離繼續隔離啊84F 08/08 07:51
→ bitlife     : 一個正常的人,被你偽陽送去病房的問題,你有沒有想過85F 08/08 07:51
→ centaurjr   : 陽性就是繼續關，偽陰性出來跟沒驗有什麼差別86F 08/08 07:52
→ bitlife     : 你是說驗到有是繼續隔離? 那真是衰啊,又要在14天,誰87F 08/08 07:52
→ bitlife     : 負責?
→ centaurjr   : 你要在偽陽性的人權就是放真陽近來死啊89F 08/08 07:53
→ bitlife     : 現在死了誰? 還是你要說死亡數字蓋牌?90F 08/08 07:54
→ centaurjr   : 而且難不成不普篩遇到偽陽性就不送進去？根本假慈悲91F 08/08 07:54
→ bitlife     : 我是一般人我都知道真正重點是在口罩,消毒,洗手.台92F 08/08 07:54
→ centaurjr   : 我有說蓋牌嗎？扣帽子很會93F 08/08 07:54
→ bitlife     : 灣就是靠這個撐過3月的94F 08/08 07:55
→ centaurjr   : 重點是補14天隔離的洞95F 08/08 07:55
→ bitlife     : 放進來死是你說,不是我說的.96F 08/08 07:55
→ centaurjr   : 14天就是一堆沒症狀的潛在帶原者會亂走97F 08/08 07:55
→ bitlife     : 補洞要靠口罩,消毒,洗手啦.我套用你的說法,萬一有1498F 08/08 07:56
→ centaurjr   : 帶原者跑一個進來會不會死？現在都運氣好進來都是99F 08/08 07:56
→ centaurjr   : 傳染低的
→ bitlife     : 天又偽陰的呢? 是不是要全部隔離到死亡送去燒?101F 08/08 07:56
→ centaurjr   : 那天病毒變異一個沒症狀高傳染的再來後悔啊102F 08/08 07:56
→ centaurjr   : 偽陰好笑，請問偽陰有驗跟沒驗結果有一樣嗎
→ bitlife     : 台灣幾個月早就有不明感明源,是靠口罩消毒洗手啦,不104F 08/08 07:57
→ centaurjr   : 重點是減少真陽沒症狀的105F 08/08 07:57
→ bitlife     : 是靠你講的那些.那些其他國家做了還是人數在增加106F 08/08 07:57
→ centaurjr   : 樹狀圖畫一下好嗎107F 08/08 07:58
→ SRadiant    : 所以放了幾個真陽性的進來？那幾個真陽性的造成多108F 08/08 07:58
→ SRadiant    : 少本土感染了？竟然有人扯人權，傻了啊？這是科學
→ SRadiant    : 根據
→ bitlife     : 你們不是要滴水不漏?不能接受合理值的漏網之魚?111F 08/08 07:58
→ centaurjr   : 其他國家都大傳染當然沒用，這是零傳染才有用112F 08/08 07:58
→ centaurjr   : 你希望台灣跟其他國家一樣就繼續下去吧
→ bitlife     : 講到零這個字才是真不科學 XD114F 08/08 07:59
→ centaurjr   : 不懂一個方法只有90%成功率，改進成95%還有人說沒10115F 08/08 07:59
→ centaurjr   : 0%不需要改
→ bitlife     : 台灣要繼續做好口罩消毒洗手,這才是要避免和其他國117F 08/08 08:00
→ centaurjr   : 是被側翼粉專洗腦到沒判斷力了嗎118F 08/08 08:00
→ SRadiant    : 試問現行方式90%是你算的？猜的？還是筊杯的？119F 08/08 08:00
→ bitlife     : 家一樣的真正好方法.這也是台灣和其他國家後續發展120F 08/08 08:00
→ bitlife     : 不同的主要原因
→ centaurjr   : 口罩本來就要做，跟這個完全沒關122F 08/08 08:00
→ SRadiant    : 怎麼不說現行是99.5%，有必要變成99.9%嗎？這是數123F 08/08 08:01
→ SRadiant    : 據是我唬爛的，因為我沒去算XD
→ bitlife     : 你的話剛好適用於你自己.我個人是各種說法都聽了再125F 08/08 08:01
→ centaurjr   : 不管幾%，自己畫數狀圖看看啦，一定比沒驗高126F 08/08 08:01
→ bitlife     : 判斷誰的說法比較有道理. 我認為真正的重點是低漏網127F 08/08 08:02
→ centaurjr   : 硬跳針比喻怎麼算有什麼用128F 08/08 08:02
→ SRadiant    : 不用畫啊，吃飽太閒喔，一定高啊，99.9%也比99.5%129F 08/08 08:02
→ SRadiant    : 高啊，然後呢？
→ bitlife     : 率加口罩消毒洗手才對的. 零這東西不必要也不可能131F 08/08 08:03
→ SRadiant    : 比喻不是你在比的嗎？那個90%噗噗132F 08/08 08:03
→ centaurjr   : 隨便啊隨便啊，99.5變99.9也是高，有錯嗎133F 08/08 08:03
→ centaurjr   : 重點就是有人說沒提高啊
→ SRadiant    : 沒錯啊~沒必要而已135F 08/08 08:03
→ SRadiant    : 高啊，沒必要啊
→ centaurjr   : 一直跳針說偽陰性增加傳染機率不是？137F 08/08 08:04
→ bitlife     : 錯了啊,不計成本代價的嘴砲說法沒有意義啊.138F 08/08 08:04
→ centaurjr   : 你可以說提高防疫規格太花錢沒必要，但是黨都說會139F 08/08 08:05
→ centaurjr   : 提高傳染機率喔
→ SRadiant    : 偽陰性是會增加啊141F 08/08 08:05
推 bitlife     : 要去吃早餐了,不陪人打嘴砲了142F 08/08 08:06
→ centaurjr   : 一直帶風向說只能篩檢和隔離2選1就是不想花錢啊143F 08/08 08:06
→ SRadiant    : 你可能沒看清楚疾管署的說明，建議再去看一次144F 08/08 08:06
→ centaurjr   : 偽陰性增加又怎麼樣，不驗照樣亂跑145F 08/08 08:06
噓 d8613518    : 所以放任281位真的帶原者趴趴走？146F 08/08 08:07
推 centaurjr   : 機率就是這樣，偽陰性增加並不會增加漏網機率147F 08/08 08:08
→ centaurjr   : 你不篩檢那281照樣跑，偽陰性跟不驗隔離出來有什麼
→ centaurjr   : 不同，別一直跳針帶原者
→ SRadiant    : 樓上，有症狀就會被篩檢，沒症狀也會隔離14天，不150F 08/08 08:09
→ SRadiant    : 管是281位還是幾位，都不會趴趴走
→ centaurjr   : 一直機率是不是高中沒學好？152F 08/08 08:09
推 GodsRevival : 普篩仔看不懂啦 一樣回到原點153F 08/08 08:09
→ centaurjr   : 現在是篩檢沒症狀再隔離14天好嗎154F 08/08 08:10
→ centaurjr   : 多篩檢只會讓真陽跑出來，一堆根本沒認真算就一直
→ centaurjr   : 說有問題
→ centaurjr   : 而且又不是全民普篩，只是入境好嗎
→ centaurjr   : 政府現在就是只想就觀光滿嘴屁話
→ centaurjr   : 還有一堆人護航 笑死
→ SRadiant    : 只會讓真陽跑出來？XD160F 08/08 08:12
噓 d8613518    : 就是說要全民普篩啊161F 08/08 08:13
→ centaurjr   : 篩檢讓真陽驗出來162F 08/08 08:13
→ centaurjr   : 打錯字
→ centaurjr   : 那是一堆人帶風向啊，不是全民普篩就是不驗
→ centaurjr   : 是不會只驗入境喔
→ centaurjr   : 為什麼政府入境不驗，自己想
推 akb0049     : 都隔離14天是篩個屁   篩劑無限病床無限哦167F 08/08 08:15
→ SRadiant    : 我是這樣想啦，要說服理念不同的人本就是很難的事，168F 08/08 08:15
→ SRadiant    : 但至少要讓看戲的一般人看懂，不然越來越多人有誤
→ SRadiant    : 解也挺麻煩的，所以把想說的說完就好，可以吃早餐了
→ akb0049     : 一堆腦*還跳針蓋牌  只篩入境的話是蓋什麼牌  邏輯171F 08/08 08:16
→ akb0049     : 矛盾  我看根本公關在帶風向
→ SRadiant    : 為什麼政府入境不驗，有解釋了啊，你不接受而已，然173F 08/08 08:16
→ SRadiant    : 後你的解釋更少人接受，僅此而已
推 stevenkane  : 原來如此175F 08/08 08:20
推 ohiu        : 印三倍券都不覺得浪費錢，只有錢才值錢，人命不值錢176F 08/08 08:20
→ stevenkane  : 一直有人想證明台灣防疫破功，是偽科學177F 08/08 08:22
推 griswold    : 原來全部都是偽陽的概念(笑)178F 08/08 08:23
推 centaurjr   : 說入境普篩又蓋牌的才是帶風向吧，扣帽子很會179F 08/08 08:23
推 szk         : 印三倍券還真的是超噴錢的QQ180F 08/08 08:24
→ centaurjr   : 篩檢不足也好笑，都半年了，還在不足，我們是大感染181F 08/08 08:24
→ centaurjr   : 到沒床沒多的篩檢能量嗎
噓 shenru      : 白癡喔 不會篩出陽性的再篩一次喔 小粉綠183F 08/08 08:25
→ deii        : 台人基因強大不怕武廢184F 08/08 08:26
推 centaurjr   : 有人想把事情做更好，不支持就算了，只會扣帽子說人185F 08/08 08:26
→ centaurjr   : 家想證明防疫破功，這到底是被黨洗腦到怎樣
→ centaurjr   : 政府都是對的不能有別的意見，不說我還以為起床穿越
→ centaurjr   : 到國民黨執政時代呢
推 seou        : 如果有偽陰性 整個又不同了189F 08/08 08:27
噓 shenru      : 照你所說的篩中率比猜的還低 那跟本得病也不要篩啊190F 08/08 08:27
→ shenru      :  愛黨力真高 智障覺青真的可憐
推 hayeschen   : 應該14天檢疫旅館強制隔離好了，避免居家隔離不確實192F 08/08 08:28
→ hayeschen   : 而造成漏洞。
→ shenru      : 用綠腦去思考永遠邏輯死 只想替黨脫罪194F 08/08 08:28
→ shenru      : 就像之前說不要帶口罩 因為沒洗手更慘 不會帶口罩又
→ shenru      : 洗手？
→ shenru      : 現在說入境普篩沒有隔離更慘？阿不會入境普篩+隔離
→ shenru      : ？ 真的是黨講什麼都信的智障綠畜
推 blackkingk  : 柯粉看不懂啦！199F 08/08 08:31
我本來以為這種數學還蠻簡單的，
看來對某些人來說還是太難了一點...
→ shenru      : 智障就是這樣 那全世界任何病都有偽陽性 全都不要200F 08/08 08:32
→ shenru      : 驗？弱智覺畜真夠無腦
噓 PeterU      : 垃圾政府蓋牌 1450菸粉蟑螂們好安心 笑死202F 08/08 08:32
→ shenru      : 對啊 推給不存在的假柯粉最爽了 賤綠畜乖乖203F 08/08 08:32
噓 PeterU      : 如果早給柯P當指揮官 現在就不會大家人心惶惶204F 08/08 08:35
※ 編輯: antonis (42.76.129.10 臺灣), 08/08/2020 08:37:41
→ henryeech   : 我也覺得當初給阿北指揮就好了大家都安心205F 08/08 08:37
噓 shenru      : 低能陽痿偽陽仔有夠好笑206F 08/08 08:37
→ shenru      : 數學很簡單啊 錯誤解讀的智障偽陽仔就看不懂啊
→ shenru      : 雙標相信黨最棒
→ shenru      : 覺畜邏輯學滿分
推 hsshkisskiss: 你問三立啊 新聞誰寫的？咁那北七...210F 08/08 08:40
噓 jerrychuang : 偽陽性再篩一次啊，任何檢測都沒有100%準的，因為這211F 08/08 08:40
→ jerrychuang : 樣而不篩就是本末倒置
噓 PeterU      : 相信黨213F 08/08 08:41
推 cca1109     : https://imgur.com/EAzGjfI214F 08/08 08:42
[圖]
推 Marty       : 你應該要把偽陰性加回去 這才是蓋牌215F 08/08 08:42
→ cca1109     : 偽陽問題是一天480萬還沒效益啊216F 08/08 08:43
噓 shenru      : 白癡才會信沒效益 信黨得永生217F 08/08 08:43
→ shenru      : 再篩一次就解決的事在那屁 全世界醫學都不知道這簡
→ shenru      : 單邏輯？
噓 kj750325    : 玩什麼文字遊戲，講得好像專業！廢文一篇！220F 08/08 08:45
噓 PeterU      : 貼這圖幹嘛 柯p是再酸 垃圾政府只會用喊得221F 08/08 08:45
噓 cca1109     : 白痴社會大學仔 自己去驗嘍222F 08/08 08:46
噓 shenru      : 洗文八卦綠畜就搞這套啊 用錯誤邏輯騙一些白癡223F 08/08 08:46
→ diedo       : 所以港大教授指控湖北3%也是假的嘍？224F 08/08 08:46
→ cca1109     : 侯粉被戳爆還敢瞎扯在嗆政府225F 08/08 08:47
推 aibayui     : 普篩仔先去得病再來叫啦226F 08/08 08:47
→ cca1109     : 低能社會大學普篩仔快去找找誰支持邊境普篩227F 08/08 08:47
推 lovegensokyo: 幹你媽智障才會相信蓋牌，第一線的防疫工作都是地方228F 08/08 08:48
→ lovegensokyo: 衛生局在做，而地方衛生局長都是縣市長指派，如果中
→ lovegensokyo: 央有蓋牌最好侯友宜他們會不知道，幹你娘一堆智障五
→ lovegensokyo: 毛
→ cca1109     : 社會大學公衛系 普篩學程 :別人都綠畜232F 08/08 08:48
噓 shenru      : 低能陽痿偽陽仔去得病才有道理233F 08/08 08:49
噓 PeterU      : 佩琪姐不就公開支持了 人家聯考幾分234F 08/08 08:49
→ cca1109     : 老公不支持 他聯考幾分235F 08/08 08:49
噓 PeterU      : 壁如姐昨天也公開支持普篩了 剩垃圾政府再那邊蓋牌236F 08/08 08:51
推 yusanhu     : 健檢，愛茲，癌症沒有100%檢查所以不做237F 08/08 08:53
推 hzs6111     : 不要理迷信的信徒啦~238F 08/08 08:53
推 exhausty    : 邊境沒普篩，只能一直猜下去239F 08/08 08:53
推 ok771105    : 如果全國普篩，人數會嚇死普篩仔240F 08/08 08:54
推 henryeech   : 我只相信鍵盤專家跟阿北 其他人都是垃圾241F 08/08 08:54
噓 Yishanhuang : 僞陽性全面篩兩次誤差不就非常小了，蓋牌理由一堆242F 08/08 08:54
推 chocopie    : 誰在那邊嘴14天假篩檢的有提出證據嗎？243F 08/08 08:55
→ Yishanhuang : 台灣政府很有錢啊，一天幾百萬根本小錢244F 08/08 08:55
推 Mesa5566    : 就效益極差 雙北要可以自己做 檢疫後段都地方負責的245F 08/08 08:58
→ Mesa5566    : 要加驗程序不難 檢驗量體就這麼多 記得去蓋P3實驗室
→ Mesa5566    : 買儀器 召聘檢驗人員
→ Mesa5566    : 驗到蓋牌還能鬥到政府 這點小投資很划算吧
噓 victorfm    : 故意忽略真的中獎的。僞陽再後續檢測就會排除了。一249F 08/08 08:59
→ victorfm    : 直用僞陽來嚇唬人。呵呵
推 evaal       : 台灣人智商很高，邏輯很好，你說的這個老早都考慮進251F 08/08 08:59
→ evaal       : 去了
推 sck921      : 蔡壁如支持普篩，連勝文還反權貴呢253F 08/08 09:00
噓 PaulPierce34: 在台灣篩檢比病毒還可怕呢254F 08/08 09:00
推 henryeech   : 說妳蓋牌就蓋牌妳1450嗎255F 08/08 09:00
推 chocopie    : 我看普篩仔們嘴了好幾個月了仍然沒有甚麼說服力。256F 08/08 09:00
→ chocopie    : 智商很高？我還以為是精神病院開放患者使用PTT打發
→ chocopie    : 時間
→ chocopie    : 篩檢可怕？你去做自費篩檢了沒？
噓 shenru      : 終於有明眼人了 不然我還以為綠共已經統治台灣260F 08/08 09:01
→ chocopie    : 真的要蓋牌的話連自費篩檢都不會給你做，懂？261F 08/08 09:02
→ shenru      : 入境去自費啊 我們自費幹嘛 陽痿偽陽仔262F 08/08 09:02
→ chocopie    : 為什麼我的納稅錢要浪費在只會TF二元簡單統計檢定的263F 08/08 09:03
→ chocopie    : 腦X們身上？
推 TouSan      : 面對世紀病毒，一天花幾百萬，你跟我說成本很高？265F 08/08 09:03
推 SiaSi       : 普篩仔聽不懂啦！266F 08/08 09:03
→ chocopie    : 每天幾百萬還不如省下來去開發疫苗藥物267F 08/08 09:04
噓 entsai      : 不驗都沒事 這種廢文也發268F 08/08 09:04
→ bitlife     : 推文癌症檢查比喻的真的瞭解自己在講什麼嗎? XD269F 08/08 09:04
→ bitlife     : 正確的比喻是有一家醫院(14天隔離)正確率很高,但擔
推 JI3G4QU4C96 : 推 有統計觀念的人真的太少，需要更多人一起導正視271F 08/08 09:05
→ JI3G4QU4C96 : 聽

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