※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-04-08 18:41:04
看板 Military
作者 標題 Re: [討論] Binkov's Battlegrounds對台海戰爭的分析
時間 Fri Apr 8 06:45:30 2022
※ 引述《Stunts (時間.空間)》之銘言:
: Binkov's Battlegrounds 今日清晨又公布了新的影片:
: How would the world change if China attacked Taiwan?
: (假若中國攻擊台灣, 世界將如何變化?)
: 影片網址: https://youtu.be/xeDPUIKsjGk
: 提供各位一個觀點來看台海局勢
: 重點節錄:
: 一、兩岸將發生戰爭
: 由於台灣人認同問題,自認為是台灣人的比例逐年升高
: 未來有天可能上升到一定程度造成台獨
: 而台獨又是中國的紅線,因此台海在可預期的未來可能有一天開戰
: 二、戰爭如何開始很重要
: 如果是毫無理由的突襲台灣打響戰爭,那麼絕大多數國家將站在台灣方制裁中國
: 但如果是台灣首先宣布獨立後開打,則支持的數量會稍微減少,但多數國家仍制裁中國
: 但如果是美軍預防性派兵入台後開打,則支持的數量將更少
: 三、戰爭關鍵的腳色
: 除了中台兩岸以外,該區域的韓國可能因為陸路和北韓中國相連而保持中立
: 真正會動武的國家大概就是五眼聯盟+日本
: 因此做為這場戰爭最重要的第三方是日本的態度
: 如果日本死不參戰,則西方國家因為沒有前進基地則將放棄援台
: 如果日本願意提供基地,則西方國家態度則會傾向援台
: 如果日本不願參戰,但美軍利用日本基地空襲中國,中國反擊日本國土後
: 日本仍可能被動參戰
: 因此結論是日本不論願不願意,被動參戰的可能是很大的
: 四、經濟制裁的影響
: 台灣儘管半導體供應量占全世界比重極高,造成世界對台灣的依賴
: 但中國仍可能刻意攻擊台灣半導體廠,讓中國本身供應世界的比例提高
: 西方則不得不跟中國購買
: 但談及原物料的部分,中國的原物料很容易被美國給海上封鎖
: 相對的,美國的原物料則來自於兩大洋,工廠可繼續開工不受影響
: (但影片沒提到台灣的影響)
: 五、死傷
: 台灣戰場的死傷可能達到數百萬人(millions)
: 六、極端情況
: 若美軍入台, 不管台灣人願意不願意仍會被動被捲入戰爭
: 另一個極端情況是, 台灣人直接倒戈, 或中國閃電戰在數日內拿下台灣
: 則影片預測世界可能重新變回冷戰局面
: 兩大陣營互相制裁, 二分化的世界格局又將再現
: -------
: 影片出現不到一天, 已經12萬人次觀看, 4200篇留言
: 軍武版大師們給個評論~~
趁這個討論正熱時 請教各位
一直有個疑問
很多評論/軍事專家/美國軍方 都說
2025-2027 中共就具有犯台的能力
那時也是台灣最危險的時間
政治上可以理解,習準備第四任時間,要有一定政績
但軍事上 這樣的邏輯論述是什麼??
看大家的說法,幾萬人來台影響有一些,但國軍打回去沒問題??
2025-2027 有重大載具變化,能同時投射更多共軍(數十萬人)攻台?
有能力封鎖台灣?或台灣海峽?
謝謝各位
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.166.171.144 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1YJscCUa (Military)
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※ 同主題文章:
04-07 16:35 ■ Re: [討論] Binkov's Battlegrounds對台海戰爭的分析
04-07 17:10 ■ Re: [討論] Binkov's Battlegrounds對台海戰爭的分析
04-07 19:05 ■ Re: [討論] Binkov's Battlegrounds對台海戰爭的分析
04-08 03:47 ■ Re: [討論] Binkov's Battlegrounds對台海戰爭的分析
● 04-08 06:45 ■ Re: [討論] Binkov's Battlegrounds對台海戰爭的分析
→ : 也有說法是中共在2030年代以後國力就會下滑1F 04/08 06:47
→ : 其實看人口組成也能知道一些端倪
→ : 其實看人口組成也能知道一些端倪
台灣人口下降也很快,中共的基數還是相較台灣大很多
正如這次的俄羅斯 也是人口老化嚴重
推 : 我記得是五代機機隊跟跨海投射能力預估那時會成形?3F 04/08 06:49
→ : 變弱之前來一波大的,例如布丁4F 04/08 06:55
→ : 意思是那段期間是"相對而言"共軍新武器成軍v.國軍新5F 04/08 06:55
→ : 武器還沒成軍的彼此落差最大期 再往後國軍新武器陸
→ : 續成軍 雙方火力差距就縮短-誘因上中共動手機率降低
→ : 武器還沒成軍的彼此落差最大期 再往後國軍新武器陸
→ : 續成軍 雙方火力差距就縮短-誘因上中共動手機率降低
→ : 普丁給我們的啟示就是獨裁國家做決定不需要原因8F 04/08 06:59
→ : 也不需要合乎常理,只要他爽就幹一票了
→ : 所以一堆人在那邊分析會打不會打根本是浪費時間
→ : 也不需要合乎常理,只要他爽就幹一票了
→ : 所以一堆人在那邊分析會打不會打根本是浪費時間
我理解你的話,但他們在打以前一定會評估,會不會打勝吧,,正如這次烏俄戰爭
俄預計 48-72小時在基輔開香檳,若是知道這種後果,普丁會不會開戰都很難說
打不勝而強攻台灣 只會造成政權不穩定,中共那樣推崇孫子兵法,
"廟算"中 大家若是中共將領,說服習攻台的底氣在那裏
推 : 習近平:我的將領都跟我說會輕鬆贏啊...11F 04/08 07:05
推 : 我覺得普丁這一打他夢醒了 軍隊用在國內更容易連任12F 04/08 07:06
→ : 當然這只限第三任 第四任可能他已經忘掉普丁了
→ : 當然這只限第三任 第四任可能他已經忘掉普丁了
→ : 劇本都寫好了,飛彈洗地論、斬首投降論、萬船齊發論14F 04/08 07:07
※ 編輯: VANNN (118.166.171.144 臺灣), 04/08/2022 07:10:09推 : 大老闆講一句話,你要不要照做15F 04/08 07:08
→ : 隨便選一個劇本送到習桌上都寫著中國3天幹爆台灣16F 04/08 07:08
推 : 走路就能進的烏都打成這樣 隔海沒3到5倍兵力打不下17F 04/08 07:09
→ : 來,重點第一擊的威力沒想像中強。即使房子全倒也要
→ : 絞肉戰才能贏。派個50萬人以上來打比較妥
→ : 來,重點第一擊的威力沒想像中強。即使房子全倒也要
→ : 絞肉戰才能贏。派個50萬人以上來打比較妥
→ : "小學畢業"(李銳語)程度應也看得出俄烏之戰俄軍不利20F 04/08 07:13
→ : 俄烏之戰有助於降低維尼搞不清楚狀況損人不利己硬幹
→ : 的機率~
→ : 俄烏之戰有助於降低維尼搞不清楚狀況損人不利己硬幹
→ : 的機率~
推 : 我看到說法是3樓23F 04/08 07:18
推 : 對應單位是成都飛機集團
推 : 對應單位是成都飛機集團
推 : 就隨時盡可能做好準備就是了 反正獨裁者誰知道他哪25F 04/08 07:23
→ : 時不對勁發神經
→ : 時不對勁發神經
推 : 中共在歷史上不打沒有必勝把握的仗,但也沒有出現過27F 04/08 07:24
→ : 政權不穩的狀況,所以在政權動搖時學其他獨裁者賭一
→ : 把也是有可能
→ : 政權不穩的狀況,所以在政權動搖時學其他獨裁者賭一
→ : 把也是有可能
推 : 烏俄戰後應該有些報告會寫島內協力者反應信心鬆動要30F 04/08 07:26
→ : 討更多活動經費之類的
→ : 討更多活動經費之類的
推 : 普丁掌權22年 國內都洗成腦粉 習大大才掌權10年 現32F 04/08 07:52
→ : 在還在很努力的洗 所以沒空
→ : 在還在很努力的洗 所以沒空
→ : 他的偶像就毛澤東啊 做到老毛做不到的事情才算超越34F 04/08 07:55
→ : 他
→ : 他
推 : 海上力量成型,運輸能量也拉起來36F 04/08 07:58
→ : 論點都跟普丁打烏差不多吧 現在不打以後就打不贏37F 04/08 07:59
→ : 所以梭哈賭一波
→ : 但是台灣早就已經錯過那個打贏機率最高的時間了
→ : 所以梭哈賭一波
→ : 但是台灣早就已經錯過那個打贏機率最高的時間了
推 : 台灣只要吸納幾十萬移民,就能優化人口結構,中國沒40F 04/08 08:00
→ : 辦法……
→ : 辦法……
推 : 等你看到粉紅腦被洗成忍不住衝上街頭逼中共打 就是42F 04/08 08:01
→ : 信號了
→ : 信號了
→ : 除非他們願意接納幾千萬的非洲移民44F 04/08 08:01
噓 : 人口結構一樣有問題,侵略方跟防守方的壓力不同好嗎45F 04/08 08:07
推 : 沒載具 100倍兵力也一樣,偏偏海上載具.....46F 04/08 08:09
→ : 台灣要慶幸是個海島 搶灘登陸對攻方一定會損失慘重47F 04/08 08:12
→ : 守方可All In 民兵民防隊跟年齡無關48F 04/08 08:13
→ : 攻方要遠征海外 靠運輸力 只能用現役
→ : 所以俄烏戰爭就證明這攻守差異
→ : 攻方受限運力且敵境作戰 需足夠訓練度青壯
→ : 守方連阿嫲花瓜 阿伯開3噸半也是助戰
→ : 守方載具全國滿地都是車輛與小山貓.
→ : 不受限於海空運力
→ : 守方打的是本土全民助戰模式
→ : 攻方要遠征海外 靠運輸力 只能用現役
→ : 所以俄烏戰爭就證明這攻守差異
→ : 攻方受限運力且敵境作戰 需足夠訓練度青壯
→ : 守方連阿嫲花瓜 阿伯開3噸半也是助戰
→ : 守方載具全國滿地都是車輛與小山貓.
→ : 不受限於海空運力
→ : 守方打的是本土全民助戰模式
推 : 共軍渡海擠在船上是最脆弱的時候 船沉了就是全滅56F 04/08 08:19
→ : 很多是後勤支援 就跟年齡無太大關係57F 04/08 08:20
推 : 俄軍圍不成還能撤走 共軍一出手就起手無回了58F 04/08 08:22
推 : CPP不敢輕言開戰就是一堆黨媒把中國軍力吹到太高59F 04/08 08:27
→ : 一旦開戰沒戰果 CPP必倒
→ : CCP
→ : 一旦開戰沒戰果 CPP必倒
→ : CCP
→ : 2027是共黨建軍百年 軍事為政治服務62F 04/08 08:29
→ : 這個時間無望 之後就更難
→ : 經濟成長與人口老化在之後快速劣化
→ : 這個時間無望 之後就更難
→ : 經濟成長與人口老化在之後快速劣化
推 : 讓黨內沒有競爭者跟打渡海戰爭 我是習 我選前者65F 04/08 08:31
→ : 他的老化不是台日韓這種富而老模式66F 04/08 08:31
→ : 沒競爭者 一樣可以一直延任67F 04/08 08:31
→ : 是更麻煩的未富先老 無法靠外勞賺紅利68F 04/08 08:32
→ : 用偷別國人口紅利來救老年年金醫療社福
→ : 內捲生存壓力過大時 維穩會遇到難題
→ : 用偷別國人口紅利來救老年年金醫療社福
→ : 內捲生存壓力過大時 維穩會遇到難題
推 : 對岸登陸艦驅逐艦造完一批,五代機數量也成型71F 04/08 08:44
→ : 其實只是2025-2027開始解放軍就逐漸有有登陸能力而72F 04/08 08:45
→ : 已 以往打不成是因為根本連足夠的登陸能量都沒有
→ : 登陸能量足夠 也不見得會馬上開打 我是不覺得2030年
→ : 以前會有甚麼台海戰爭的風險
→ : 已 以往打不成是因為根本連足夠的登陸能量都沒有
→ : 登陸能量足夠 也不見得會馬上開打 我是不覺得2030年
→ : 以前會有甚麼台海戰爭的風險
推 : 美軍是評估中國在20年代中後期有較為完善的運輸能量76F 04/08 08:46
→ : 可執行登陸時所需的運輸,但並不是說有足夠的登陸作
→ : 戰能力,純粹就只是說運輸能力比較完整,而中國高
→ : 齡化的人口經濟負擔會在30年代面對第一波衝擊,也就
→ : 是說中國如果沒在2025~2029年前硬幹的話,最後時機
→ : 已過,理性而言就必須選擇政治談判協商解決台海問題
→ : 了,而2027又是建軍百年,依共產黨共同的習慣,某某
→ : 周年往往是他們執行類似性質事物的選擇,因此才有20
→ : 25到2027年的概念,不過美軍的評估好像是疫情前的
→ : 事,疫情又打亂了更多事情,大概只有推遲更多就是了
→ : 可執行登陸時所需的運輸,但並不是說有足夠的登陸作
→ : 戰能力,純粹就只是說運輸能力比較完整,而中國高
→ : 齡化的人口經濟負擔會在30年代面對第一波衝擊,也就
→ : 是說中國如果沒在2025~2029年前硬幹的話,最後時機
→ : 已過,理性而言就必須選擇政治談判協商解決台海問題
→ : 了,而2027又是建軍百年,依共產黨共同的習慣,某某
→ : 周年往往是他們執行類似性質事物的選擇,因此才有20
→ : 25到2027年的概念,不過美軍的評估好像是疫情前的
→ : 事,疫情又打亂了更多事情,大概只有推遲更多就是了
→ : 題外話 不是只有評論家說過中共2027年後會具有足夠86F 04/08 08:47
→ : 的登陸能力 前台灣參謀總長李喜明也明確肯定這點
→ : 中共對內宣傳上給的解決兩岸問題的期限是建國百年
→ : 2049
→ : 的登陸能力 前台灣參謀總長李喜明也明確肯定這點
→ : 中共對內宣傳上給的解決兩岸問題的期限是建國百年
→ : 2049
推 : 有足夠運能一回事,運到一半沉海是一回事,重點還是90F 04/08 08:54
→ : 反艦火力壓制乎
→ : 反艦火力壓制乎
推 : 會打就是習獨大且失心瘋,只要CCP高層理智且還是諸92F 04/08 09:00
→ : 常委合議就沒事,他們太多私產和家人在歐美紐澳
→ : 不可能一堆高官想為了打台灣就冒自己身家被凍結或
→ : 充公的風險,只有習獨斷時才可能
→ : 他們要打下餃子要勤點,071、075要用力造,不然東
→ : 西運不過來的,佔港口行政下卸很難
→ : 常委合議就沒事,他們太多私產和家人在歐美紐澳
→ : 不可能一堆高官想為了打台灣就冒自己身家被凍結或
→ : 充公的風險,只有習獨斷時才可能
→ : 他們要打下餃子要勤點,071、075要用力造,不然東
→ : 西運不過來的,佔港口行政下卸很難
→ : 俄烏戰爭很可能讓2027也不得不推遲98F 04/08 09:06
→ : 俄烏經驗是完全不能期待行政下卸
→ : 守方守不住的就會斷箭破壞機場碼頭
→ : 傳統認為攻下機場碼頭就連民船也能運兵
→ : 俄烏經驗是完全不能期待行政下卸
→ : 守方守不住的就會斷箭破壞機場碼頭
→ : 傳統認為攻下機場碼頭就連民船也能運兵
推 : 應該沒有最佳時機已過 因為從來就沒有最佳時機102F 04/08 09:08
→ : 現在都要最壞但合理的打算103F 04/08 09:08
→ : 只能依賴正規兩棲運力 正攻法
→ : 如果無法驅散西太平洋的反華勢力海空軍
→ : 甚至要假設幾萬點防空 幾萬反甲彈
→ : 在海運後勤斷補情況下 怎麼解決...
→ : 對攻方甚至是比俄烏平原更困難的劇本
→ : 俄方三面相鄰 20萬踩油門就入侵
→ : 中方目前卻只有2-3萬正規跨海運力
→ : 俄方車隊掛掉能徵用民車 繼續凹單
→ : 中方若兩棲艦隊掛掉 不是民船能替代的
→ : 海峽天險沒法凹單 只能戰敗
→ : 此後沒人會指望侵略方用幾萬兵力就獲勝
→ : 只能依賴正規兩棲運力 正攻法
→ : 如果無法驅散西太平洋的反華勢力海空軍
→ : 甚至要假設幾萬點防空 幾萬反甲彈
→ : 在海運後勤斷補情況下 怎麼解決...
→ : 對攻方甚至是比俄烏平原更困難的劇本
→ : 俄方三面相鄰 20萬踩油門就入侵
→ : 中方目前卻只有2-3萬正規跨海運力
→ : 俄方車隊掛掉能徵用民車 繼續凹單
→ : 中方若兩棲艦隊掛掉 不是民船能替代的
→ : 海峽天險沒法凹單 只能戰敗
→ : 此後沒人會指望侵略方用幾萬兵力就獲勝
推 : 怕獨裁者腦衝,沒能力打也硬打啊115F 04/08 09:40
推 : 我猜想中共 最希望丟幾枚飛彈 然後造成國內壓力崩116F 04/08 09:40
→ : 潰 重新扶植親共政權用最省事
→ : 潰 重新扶植親共政權用最省事
推 : 可能就像俄羅斯當初"想像"烏克蘭的劇本一樣...118F 04/08 09:44
→ : 我猜會先拿下澎湖,用有限的衝突測試歐美底線,(參119F 04/08 10:10
→ : 考拜登之前談話),之後再從澎湖進攻或是牽制壓迫台
→ : 灣都會比較簡單。
→ : 考拜登之前談話),之後再從澎湖進攻或是牽制壓迫台
→ : 灣都會比較簡單。
推 : 有運力但沒法補給 就那麼簡單 中國防空網沒法鋪那122F 04/08 10:22
→ : 麼遠 頂多搞個金馬或東沙吃制裁
→ : 麼遠 頂多搞個金馬或東沙吃制裁
→ : 問題是CCP已經逐漸走向非合議制了124F 04/08 10:23
→ : 要下澎湖都有困難 不是不可能損失會很大 而拿下澎125F 04/08 10:24
→ : 湖做集結區還要展防空 在干擾下會不好受
→ : 湖做集結區還要展防空 在干擾下會不好受
推 : 中共最多也就只能拿金門馬祖以及東沙然後吃吃制裁就127F 04/08 10:41
→ : 沒了
→ : 沒了
推 : 「就具有」應該是「再來就沒有」129F 04/08 10:56
→ : 就像俄羅斯 14年不打基輔 機會、動能只會越來越少
→ : 今年再不打 兵源、預算、人口結構都是挑戰
→ : 就像俄羅斯 14年不打基輔 機會、動能只會越來越少
→ : 今年再不打 兵源、預算、人口結構都是挑戰
→ : 單以人口結構 其實他們也是17年開始出生人口才大幅132F 04/08 10:59
→ : 滑落的 要影響到兵源 大概至少還要二三十年
→ : 滑落的 要影響到兵源 大概至少還要二三十年
推 : 你就看中國還在生產兩棲登陸艦,就擺明了要揍台灣阿134F 04/08 12:24
推 : 我們狂買狂造反艦飛彈 擺明了就是要揍登陸船團 懂?135F 04/08 12:41
推 : 中共在狂造艦 那段時間將會有完整兩棲登台能力136F 04/08 18:03
→ : 等歐美經濟制裁嗎?這樣下台會更快137F 04/08 18:38
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