※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-04-07 20:17:04
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作者 標題 Re: [討論] Binkov's Battlegrounds對台海戰爭的分析
時間 Thu Apr 7 19:05:29 2022
※ 引述《Stunts (時間.空間)》之銘言:
: Binkov's Battlegrounds 今日清晨又公布了新的影片:
: How would the world change if China attacked Taiwan?
: (假若中國攻擊台灣, 世界將如何變化?)
: 影片網址: https://youtu.be/xeDPUIKsjGk
一言難盡。不過我大致猜到Binkov的思維,也就是類似美軍兵推一樣,設想「較為不可能
、較為低機率、但是較嚴、較難的戰場情勢」來「取法乎難、得乎其中」的免於因為樂觀
結果不怕一萬只怕萬一的一步失著滿盤輸的不幸情況。而是在「苛刻」的戰場環境中,省
思我國政府、以及國軍能「怎麼繼續補強」弱點(以便日後在「就算如此嚴苛的不利條件
」下都能扛住,來更保障台灣的安全。
、較為低機率、但是較嚴、較難的戰場情勢」來「取法乎難、得乎其中」的免於因為樂觀
結果不怕一萬只怕萬一的一步失著滿盤輸的不幸情況。而是在「苛刻」的戰場環境中,省
思我國政府、以及國軍能「怎麼繼續補強」弱點(以便日後在「就算如此嚴苛的不利條件
」下都能扛住,來更保障台灣的安全。
況且,Binkov所設想的也不是「完全不可能(例如,中美聯合攻擊台灣、外星艦隊協助
中國攻擊台灣)」,而是「低度可能」罷了,所以網友們先別苛責Binkov。
幾個關鍵:
一、美、日派出海、空軍(從沖繩發射飛彈也算)協助攻擊共軍的「早或晚」,拖越晚
對台灣這邊越不利,台灣空、海軍需承受更大壓力先獨自扛住共軍空、海軍的攻勢,撐到
美、日終於「出兵意念(總之)累積夠了」毋庸置疑從任何角度都推導出的出兵援台必然
性為止。
美、日終於「出兵意念(總之)累積夠了」毋庸置疑從任何角度都推導出的出兵援台必然
性為止。
主觀上,大家當然希望美、日早點出兵,客觀上,也有高度可能性美、日願意這麼做。
只是,也有低度可能美、日確實因故「先讓國軍去跟共軍互耗人命、以先降低台海戰場上
的共軍兵員,畢竟這對來援的美軍日軍可更減少作戰風險。而如果兵推從嚴從難的話,
的共軍兵員,畢竟這對來援的美軍日軍可更減少作戰風險。而如果兵推從嚴從難的話,
自然選擇這種「方向」去做戰場想定。來讓國軍(以及政府)思考在這種嚴苛條件下,
國軍該怎麼「處理」以及「如果處理不了,則在現在平時就如何及早趕緊改革」。
二、其實有一點很關鍵:台灣人的「作戰意志」。說真話的徐某人在「如何打台灣」系列
中也提到這是最關鍵的。因為上述美、日「救是固然救有戰略價值的台灣」,但「出兵早
或晚的意念」,依照人性,也相應於台灣人到底扶不扶得起,台灣人自身願意「自己上戰
場」(而不是在旁邊喊燒)的比例。
中也提到這是最關鍵的。因為上述美、日「救是固然救有戰略價值的台灣」,但「出兵早
或晚的意念」,依照人性,也相應於台灣人到底扶不扶得起,台灣人自身願意「自己上戰
場」(而不是在旁邊喊燒)的比例。
但這方面,目前算是台灣的缺點。雖然願意「拿槍上戰場」的台灣人還是過半數,但仍有
蠻多台灣人分佈兩個極端:要嘛滿口不想打仗只想投降、要嘛喊殺共軍但是是「你上場去
殺」、「我36歲太老了,在比較安全的後方替35歲的你們加油就好了、我沒必要到比較危
險的前線」,這其實對被動員的人的士氣會是打擊--如果士氣受到影響,會降低在上述「
不利的想定美日援軍來臨會拖好一陣子」前,撐住戰局不致潰退的機率。
蠻多台灣人分佈兩個極端:要嘛滿口不想打仗只想投降、要嘛喊殺共軍但是是「你上場去
殺」、「我36歲太老了,在比較安全的後方替35歲的你們加油就好了、我沒必要到比較危
險的前線」,這其實對被動員的人的士氣會是打擊--如果士氣受到影響,會降低在上述「
不利的想定美日援軍來臨會拖好一陣子」前,撐住戰局不致潰退的機率。
三、從嚴從難想定,就算我強大的空軍、海軍,在渡海作戰中身為居於優勢的守方,假設
能消滅7成(這已經很不錯了)敵軍,但因為獨裁者們不在乎韭菜士兵性命,所以從嚴從難
假設習近平動員2百萬(維基資料,現役總兵力)共軍的3/5(只保留北部戰區防俄國、
能消滅7成(這已經很不錯了)敵軍,但因為獨裁者們不在乎韭菜士兵性命,所以從嚴從難
假設習近平動員2百萬(維基資料,現役總兵力)共軍的3/5(只保留北部戰區防俄國、
西部戰區防印度--依照人性,俄國、印度也不會一早就進攻中國幫台灣分攤壓力,毋寧是
等國軍跟共軍互耗,死很多共軍--與國軍後,屆時中國總兵力減少,進攻中國的誘因才更
大,因為俄國、印度也考量到共軍若沒先死掉很多人之前,習近平突然下令撤軍去反擊俄
國或印度的進攻的話),也就是120萬兵力攻打台灣,然後依照上述比例,殘存30%也就是
36萬名共軍搶灘成功。那麼國軍的陸軍,在50年沒打仗的屆時,要以智慧、勇氣消滅這
等國軍跟共軍互耗,死很多共軍--與國軍後,屆時中國總兵力減少,進攻中國的誘因才更
大,因為俄國、印度也考量到共軍若沒先死掉很多人之前,習近平突然下令撤軍去反擊俄
國或印度的進攻的話),也就是120萬兵力攻打台灣,然後依照上述比例,殘存30%也就是
36萬名共軍搶灘成功。那麼國軍的陸軍,在50年沒打仗的屆時,要以智慧、勇氣消滅這
36萬名敵人、或相持夠久直到美軍、日軍出兵助戰。而國軍的士氣很重要,畢竟36萬名敵
軍也不少,人同此心,作為「必須上陣」的被動員的後備役,看到比自己年老一~五歲的「
平民們」在後方喊「(你們)衝啊!(你們)衝啊!」,其實會不免不以為然,精神戰力
畢竟會比連40歲的台灣人都被動員成為軍人(任務配置是後續的事)眾人攜手戰鬥而言來
得低。不論戰場情勢順不順、共軍上岸就算少也罷,有假設140萬名(動員年紀到4字頭)
同袍可攜手作戰(實際任務分配另當別論,可再議)迎戰30萬名上岸敵軍,則假設核心必
然被動員到的35歲以下的假設40萬名的我方守軍,心情、士氣都會高昂不少。
軍也不少,人同此心,作為「必須上陣」的被動員的後備役,看到比自己年老一~五歲的「
平民們」在後方喊「(你們)衝啊!(你們)衝啊!」,其實會不免不以為然,精神戰力
畢竟會比連40歲的台灣人都被動員成為軍人(任務配置是後續的事)眾人攜手戰鬥而言來
得低。不論戰場情勢順不順、共軍上岸就算少也罷,有假設140萬名(動員年紀到4字頭)
同袍可攜手作戰(實際任務分配另當別論,可再議)迎戰30萬名上岸敵軍,則假設核心必
然被動員到的35歲以下的假設40萬名的我方守軍,心情、士氣都會高昂不少。
不論敵方有幾人,設為X人好了,我方一開始就動員出10Y人去不管同時夾擊圍毆X人、或分
批上分批休整,都比假設只動員出3Y人去夾擊圍毆X人,我方每個人平均分攤到的風險,
批上分批休整,都比假設只動員出3Y人去夾擊圍毆X人,我方每個人平均分攤到的風險,
動員出10Y人對每個人而言都比較心理安慰「自己並不孤單、更多同袍們彼此分攤風險」。
而士氣決定國軍能扛住的時間,畢竟美軍、日軍終究(觀察、思考半年行不行?一年行不
行?思考一年夠了沒?)會出動,國軍要做的是「增長自身扛住上岸共軍攻勢的時間」。
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※ 同主題文章:
04-07 16:35 ■ Re: [討論] Binkov's Battlegrounds對台海戰爭的分析
04-07 17:10 ■ Re: [討論] Binkov's Battlegrounds對台海戰爭的分析
● 04-07 19:05 ■ Re: [討論] Binkov's Battlegrounds對台海戰爭的分析
04-08 03:47 ■ Re: [討論] Binkov's Battlegrounds對台海戰爭的分析
04-08 06:45 ■ Re: [討論] Binkov's Battlegrounds對台海戰爭的分析
推 : 比起兵力能渡海的運能更重要吧,總不可能百萬大軍泳1F 04/07 19:11
→ : 渡台海吧
→ : 渡台海吧
推 : 動員200萬還是120萬也沒那麼多載具啊3F 04/07 19:12
→ : 難道百萬大軍每天在福建吃乾飯等先頭部隊建立橋頭
→ : 堡?
→ : 難道百萬大軍每天在福建吃乾飯等先頭部隊建立橋頭
→ : 堡?
→ : 120萬喔 扣掉黑水溝的責任額 剩下要多少彈藥 (怕6F 04/07 19:14
推 : 我住的社區有一個老奶奶 是隨嫁過來女兒依親的 每7F 04/07 19:15
→ : 次中共認知戰 她一定會傳到我們社區Line群組 我家
→ : 巷子口麵店請來洗碗洗菜端盤子的大媽 看到中美貿易
→ : 戰新聞 當著我們幾桌客人的面罵美帝又在亂搞 以上
→ : 供參 = =
→ : 次中共認知戰 她一定會傳到我們社區Line群組 我家
→ : 巷子口麵店請來洗碗洗菜端盤子的大媽 看到中美貿易
→ : 戰新聞 當著我們幾桌客人的面罵美帝又在亂搞 以上
→ : 供參 = =
推 : 共軍能送個十幾二十萬兵力上來時大概仗也打完了只12F 04/07 19:16
→ : 剩掃蕩少數零星抵抗
→ : 剩掃蕩少數零星抵抗
推 : 我只想在台中港旁的風力發電塔上架機關槍,免得沾血14F 04/07 19:17
推 : 這個上了年紀的也可以做吧,感覺這裡可以掃不少人
→ : ,又不好瞄準,呵呵
推 : 這個上了年紀的也可以做吧,感覺這裡可以掃不少人
→ : ,又不好瞄準,呵呵
推 : 美日的確不會第一時間協助臺灣,他們會看國軍的表現17F 04/07 19:20
→ : ,天助自助者
→ : ,天助自助者
推 : 就說料敵從寬了 當作他們都能順利上岸阿19F 04/07 19:20
推 : 我相信這200萬一開始就有50萬往越南逃了...台灣人20F 04/07 19:21
→ : 不敢打 中國攻方陣亡率極高更怕死
→ : 不敢打 中國攻方陣亡率極高更怕死
噓 : 36萬人上岸 應該也要排隊排很久欸22F 04/07 19:22
推 : 36萬是很恰當的想定,畢竟共軍已要付出近百萬人命23F 04/07 19:24
→ : 當代價,低機率但有可能,換言之台灣表現出能戰勝
→ : 這36萬人,獨裁者就會放棄嘗試
→ : 當代價,低機率但有可能,換言之台灣表現出能戰勝
→ : 這36萬人,獨裁者就會放棄嘗試
推 : ㄜ……所以共軍有能力送這84萬韭菜到海上及海灘送26F 04/07 19:28
→ : 死?
→ : 死?
噓 : 120萬要如何運輸?28F 04/07 19:28
→ : 不搭波音嗎?29F 04/07 19:29
→ : 還有武器裝備油料食物後勤補給 中共應該有很多東西30F 04/07 19:30
→ : 要運
→ : 他的船應該很忙
→ : 要運
→ : 他的船應該很忙
→ : 36萬搶灘成功? 你自己算一下你要運多久 要花多少33F 04/07 19:31
→ : 運量
→ : 然後看一下中國現在有的兩棲能量+空運能量有多少
→ : 運量
→ : 然後看一下中國現在有的兩棲能量+空運能量有多少
推 : 台灣人的作戰意志你要問國軍36F 04/07 19:31
→ : 問網路上的嘴砲幹嘛 沒參考價值啊
→ : 問網路上的嘴砲幹嘛 沒參考價值啊
→ : 不要隨便喊一個數字好嗎38F 04/07 19:32
推 : 需要幾條船來回幾趟?還是這些運輸船都裝上什麼黑39F 04/07 19:32
→ : 科技裝甲一艘船都要挨十幾枚魚叉才會沈?
→ : 科技裝甲一艘船都要挨十幾枚魚叉才會沈?
→ : 剛開戰不可能馬上就需要後備軍人去補啦41F 04/07 19:32
→ : 烏俄戰爭打了一個月 俄軍也才死兩萬人
→ : 你是覺得國軍十幾萬人會在開戰瞬間馬上死光喔
→ : 烏俄戰爭打了一個月 俄軍也才死兩萬人
→ : 你是覺得國軍十幾萬人會在開戰瞬間馬上死光喔
→ : 120萬人渡海登陸戰?是萬船齊發的劇本嗎44F 04/07 19:33
→ : 只要台灣能撐一個月 第七艦隊就算用漂的也漂到了45F 04/07 19:33
推 : 烏克蘭現在的凝聚力 是過去8年累積出來的46F 04/07 19:34
→ : 登陸的問題是 他們一次上來才幾萬人47F 04/07 19:34
→ : 鄉民的觀點是從來都沒把國軍考慮進去 很奇怪.48F 04/07 19:34
→ : 要面對島上幾十萬的守軍...49F 04/07 19:34
推 : 作戰意志是重點,但一堆垃圾整天喊保家衛國結果兵50F 04/07 19:34
→ : 都沒當過,就知道多可笑
→ : 都沒當過,就知道多可笑
→ : 我只能說 中共也不是白癡就知道超難打才沒打過來52F 04/07 19:34
推 : 原Po應該是假設長期的狀況吧,西岸部分失陷時不一53F 04/07 19:34
→ : 定用軍艦運輸,料敵從寬
→ : 定用軍艦運輸,料敵從寬
→ : 我比較想問 你們有多少人接觸過現役的國軍?55F 04/07 19:34
→ : 對岸打過來 我們是2014還是2022的烏克蘭?56F 04/07 19:35
推 : 俄國擁有百萬大軍,能出來打的只有20萬57F 04/07 19:35
→ : 都先不考慮補給喔 補給就更困難了58F 04/07 19:35
→ : 垃圾就是垃圾 你管垃圾喊甚麼幹嘛59F 04/07 19:35
推 : 還是要看國軍 國軍如果表現得好60F 04/07 19:35
推 : 看看俄軍開戰一個月的車輛,共軍沒多久就得用漁船了61F 04/07 19:35
→ : 跟解放軍作戰 你也不會拿小粉紅當參考啊62F 04/07 19:35
→ : 一般人民 會更有勇氣面對敵人63F 04/07 19:35
→ : 中國 能出來打的大概就40萬左右64F 04/07 19:35
推 : 200萬要一口氣過來 我只想的到用中國全部貨櫃輪和65F 04/07 19:35
→ : 漁船
→ : 每一口貨櫃裝50人 每條漁船掛30人 這樣
→ : 漁船
→ : 每一口貨櫃裝50人 每條漁船掛30人 這樣
→ : 國軍初期擋不下來 又有多少人 能馬上拿起槍呢68F 04/07 19:36
推 : 料敵從寬啊 共軍36萬超時空傳送登陸69F 04/07 19:37
推 : 用淘寶官方集運送過來70F 04/07 19:37
推 : 想一口氣運那麼多人過來 找長榮海運還比較實在71F 04/07 19:39
推 : 時空旅人解放台灣72F 04/07 19:41
噓 : 又不是開任意門 120萬人是要游泳過來嗎73F 04/07 19:41
→ : 俄軍鋼鐵洪流堵塞可以跳車,解放軍能跳船嗎74F 04/07 19:42
推 : 天助自助阿 如果台灣表現跟阿富汗政府一樣 美國也會75F 04/07 19:42
→ : 放棄
→ : 放棄
推 : 共軍海空都拿不下來別說很難的二棲登陸77F 04/07 19:45
→ : 36萬海運要以月為單位吧78F 04/07 19:46
推 : 作戰意志的部份應該是對岸認知作戰的重點79F 04/07 19:47
推 : 開戰之初大概是滿滿的資訊戰攻勢比東風快遞來的猛80F 04/07 19:49
推 : 考慮國軍又考慮海峽 那也不用打了阿 共軍早死光了81F 04/07 19:49
→ : 120萬人是配120萬艘船嗎? 走海路跟走陸路不一樣吧82F 04/07 19:49
→ : 要是能打掉七成,剩下三成哪來的船可以過來?
→ : 要是能打掉七成,剩下三成哪來的船可以過來?
→ : 對耶 用預拍影片的話就能做到瞬間移動了(X84F 04/07 19:51
→ : 36萬海運...對岸節目好像都說啥萬船齊發85F 04/07 19:51
推 : 料敵從寬也要考慮現實環境物理的限制啊86F 04/07 19:52
→ : 船艦損失一艘就少一艘,中國哪來源源不絕的登陸艦啊87F 04/07 19:52
→ : 放個解放軍在中山路的視貧 等於佔領一堆中山路(X88F 04/07 19:53
→ : 萬船齊發用商船漁船,是能承受多少攻擊89F 04/07 19:53
推 : 百萬人?那邊來的船90F 04/07 19:53
推 : 就算完全不能用封存臨戰擺出來當偽裝分散攻擊點都好91F 04/07 19:54
推 : 萬船齊發是徵用漁船,閩平漁這種92F 04/07 19:54
推 : 從寬有一種是 某項條件萬一不生效時93F 04/07 19:54
推 : 共軍上岸也是背水一戰,沒退路、沒補給94F 04/07 19:54
→ : 廣播劇火星人入侵的現代應用版(X95F 04/07 19:55
→ : 再說用漁船就送士兵過來而已,重裝設備坦克甲車怎運96F 04/07 19:55
→ : 彈藥補給都沒有,到時候萬歲衝鋒嗎
→ : 彈藥補給都沒有,到時候萬歲衝鋒嗎
噓 : 我覺得不如假設共軍收買美日成功,中美日一起攻打98F 04/07 19:56
→ : 台灣,台灣要怎麼應對
→ : 台灣,台灣要怎麼應對
→ : 對日宣戰然後投降嗎(X100F 04/07 19:56
→ : 假設共軍能夠無損登錄幾十萬大軍的話,美日必須要101F 04/07 19:57
→ : 某種程度被收買很合理吧
→ : 某種程度被收買很合理吧
推 : 從刺槍術教學來看,103F 04/07 19:59
→ : 台灣上層有抵抗意志嗎?
→ : 台灣上層有抵抗意志嗎?
推 : 不如用潛盾機從福建穿過海峽底下一路挖到博愛特區,105F 04/07 20:03
→ : 百萬共軍瞬間破土而出閃電攻佔總統府(
→ : 百萬共軍瞬間破土而出閃電攻佔總統府(
推 : 料敵從寬到東風全上核彈頭洗地留島不留人都還比較現107F 04/07 20:04
→ : 實點
→ : 實點
推 : 所以他的假設是傷亡百萬 上岸36萬 雖然機率很低 但109F 04/07 20:07
→ : 還算合理範圍 誰知道對面戰狼會不會研發出精神洗腦
→ : 手段
→ : 還算合理範圍 誰知道對面戰狼會不會研發出精神洗腦
→ : 手段
推 : 問題是把對岸艦隊全滅也才數萬人啊112F 04/07 20:10
推 : 我覺得核彈先洗1顆再說,看看美國日本態度,再洗1113F 04/07 20:11
→ : 0顆,直接台灣到手,反正大家搶賺人民幣有差嗎
→ : 0顆,直接台灣到手,反正大家搶賺人民幣有差嗎
推 : 這假設的問題是什麼情況會導致傷亡百萬上岸數十萬?115F 04/07 20:11
→ : 有可能發生嗎?
→ : 有可能發生嗎?
→ : 那是寬到搞笑117F 04/07 20:12
推 : 原po劇本要實現大概要共軍快速打下某港口後用民船行118F 04/07 20:13
→ : 政下卸
→ : 政下卸
→ : 這次烏俄戰看出來歐美對核武國態度,反正別人孩子120F 04/07 20:14
→ : (國家)死不完,核戰你打你的別污染到我家就好
→ : (國家)死不完,核戰你打你的別污染到我家就好
推 : 登島後沒補給就能示範中國人吃草也能活的絕技122F 04/07 20:15
→ : 我說真的,直接宣布內戰,核彈打下去,輕鬆很多123F 04/07 20:15
→ : 剛出爐的別爾江斯克教案來說 要先布防飛彈網捏124F 04/07 20:15
推 : 我看過劇本還有空降旅迅速佔領清泉崗機場125F 04/07 20:15
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