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※ 本文為 Jaies 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2013-05-18 18:37:09
看板 Salary
作者 verri0129 (verri0129)
標題 Re: [討論] 你值22k嗎?
時間 Sun May  5 02:07:08 2013


我說的的確是理想狀況  我也清楚要達成不太可能

但拉高薪資水平的確是應該要努力的方向沒有錯

社會上沒有所謂公平不公平   一切都是我們定義出來的

只要多數人認為A的觀點是對的   那A就公平

過了幾年當多數人認為B是對的   那B就是公平

只要人多 想法一致  那他們就會變成制度規則

那些對社會高層(或中上階層)抱怨的是有


但我不認為大部分都來自底層

這樣說真的太偏頗



我父親是大專講師  叔叔是快退休公務員

他們也會抱怨你說的其中幾項

可是他們的收入都比我高  福利也比我好

公司大主管收入是我的N倍  還是常聽到他們再抱怨工作

我也會抱怨公司福利還不夠多 年終始終少一個0

但工作還是照做  老闆交代的就算是鳥事也還是照辦

我也認為大部分的受薪階級都會有我這種想法  因為這是人之常情



常態分配就更不同意了  大家如果真的實質在抱怨抵制的話薪水早就漲上去了

我相信大部分的22k(或泛指2Xk的)勞動人口抱怨歸抱怨  但還是乖乖默默的工作比較多

你說的那些人比較偏向極端


反過來   另一個極端就領低薪但不會抱怨很認份的那種人

如果政府要提升是必須把你說的那群極端的人也一併提升  不能還把他們分出來



這種人多了對國家一點好處都沒有

消費券當時也是全民皆發 沒有因為你是大老闆或是富二代就不發給你

提升薪資水平更應該如此

※ 引述《sunsand (有狗也不是很怪的事情)》之銘言:
:   雖然你說的真的很好
:   但我必須殘酷的說你說的是理想狀況
:   你只看到勞工上層在跟著鄙視勞工下層
:   可是你卻忽略  所謂的勞工下層也沒有真心尊敬勞工上層
:   不相信  這幾個例子都可以證明
:   醫師薪水太高該砍  <--  黑心  沒有醫德  應該要免費救人
:                      居然都轉行去醫美  薪水該砍
:   (有看到人家當年下了多少苦工  有看到人家辛苦救人還被肖人告的嗎)
:   科技新貴薪水太高該砍  <--  員工分紅費用化不公不義(當然這的確有爭議)
:   (有看到人家當年念書多努力嗎)
:   軍公教薪水太高太混該砍  <--  太閒啊  太混啊  沒有服務熱忱啊
:   (有看到人家多努力考上這職位嗎)
:   18%太高該砍  <--  不公不義  鐵票
:   (你知道當年台灣經濟起飛時這群人薪水的狀況嗎)
:   房仲建築業所得太高  <--  黑心  炒房  服務費該砍(6%還砍???)
:   (你看過這些行業的人一天工時多少嗎)
:   白領主管薪水太高  <--  這些人都運氣好  早幾年出身  只會拍馬屁  不然就是親戚
:                          實力比新人還不如(??????哪來的信心)
:   (說這種話的人有認真想過人家爬到那個位置的本事嗎)
:   通常越會抱怨這堆的也通常是學歷越低越沒本事  卻也越覺得自己薪水要更高的
:   而且可怕的是就一個常態分布來說  這些人常常佔社會群體的多數
:   所以他們的詭異訴求也很容易成功拉下中產階級的上層
:   當上層往下掉以後  他們忽略的是中產階級的下層只會掉的更慘
:   (但他們就抱怨的更多)
:   所以不用覺得奇怪  為什麼中產階級上層沒興趣幫這群人說話
:   因為這群多數民眾一開始也只是用批鬥的手段拉下來他們
:   的確得利的都是老闆
:   但不代表勞工下層比較值得同情
:   因為這種局面他們自己也要負擔很多責任
:   與其抱怨為什麼不自己努力一點進修爬到上層呢?
: ※ 引述《verri0129 (verri0129)》之銘言:
: : 我一直想不通為什麼很多領比22K還要高的勞方喜歡站在資方的角度說話
: : 甚麼叫做沒能力就該領22K?? 甚至連22K都嫌多?
: : 台灣普遍薪資低落已經是個不爭的事實
: : 個人有多少能力業主就會給多少的薪水  這在台灣許多企業根本就是沒有的事情
: : 台灣需要的就是將普遍薪資水平提高
: : 看清楚喔  我說的是普遍整體的薪資水平
: : 就算一個人能力再差  只要他有基本工作能力
: : 那麼他都應該要領到一個比22K還高的基本薪資
: : 在賣場做櫃台  加油站加油員  或是餐廳端盤子等的一般性工作
: : 只要是正職他絕對都"應該"要超過22K
: : 可是實際的情況卻不是如此  很多辦公室行政人員  助理工程師和其他辦公室的工作
: : 也就只有22K  了不起25K.......這一點都不正常阿
: : 搞得現在年輕人都不結婚  結婚了不生小孩  房子買不起  靠父母養等等
: : 如果大家普遍薪資水準提高到該有水平  我想大部分的人還是想結婚 還是想生小孩的阿
: : 我第一份兼職工作18k  後來正職25k  現在另外一份正職比25k高三倍
: : 但我認為現在這樣一點也不高  只是還可以而已  本來就是我該領的
: : 我能力不強  資質平平  私立學校  數學爛  英文只會基本聽說讀寫
: : 工作技能都是做了新工作才開始學的 領這樣的薪水只是剛剛好
: : 當然那些能力比我強的  喝洋墨水的  IQEQ高的都應該要領得比我還要高的水平
: : 這才是整個社會需要的正常水平不是嗎?
: : 難道身為勞方的各位(我假設大部分的你們都是勞方)覺得目前的水平是正常的??
: : 還是少數那些自認領高薪的勞方為了顯出自己領高薪的價值
: : 所以要撻伐那些你們認為"沒能力"的人?
: : 這跟人不人才  能不能力完全無關
: : 如果是個人才  一個月100K都嫌少
: : 但如果只是人力  他也不應該只有22K
: : 現在還是很多年輕人  雖然知道22K很低  但其實委屈去做的人還是一堆
: : 所以當多數台灣勞方都認同這個想法的時  自然就脫離22K的魔咒了

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◆ From: 113.187.16.204

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  • Re: [討論] 你值22k嗎? - Salary 板
    作者: 113.187.16.204 (越南) 2013-05-05 02:07:08
    我說的的確是理想狀況 我也清楚要達成不太可能 但拉高薪資水平的確是應該要努力的方向沒有錯 社會上沒有所謂公平不公平 一切都是我們定義出來的 只要多數人認為A的觀點是對的 那A就公平 過了幾年當多數人認 …
  • +5 Re: [討論] 你值22k嗎? - Salary 板
    作者: 113.187.16.203 (越南) 2013-05-04 16:10:17
    我一直想不通為什麼很多領比22K還要高的勞方喜歡站在資方的角度說話 甚麼叫做沒能力就該領22K?? 甚至連22K都嫌多? 台灣普遍薪資低落已經是個不爭的事實 個人有多少能力業主就會給多少的薪水 這在台 …
    19F 6推 1噓
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