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※ 本文為 Jaies 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2013-05-18 18:37:10
看板 Salary
作者 supermanx (to be ,or not to be    )
標題 Re: [討論] 你值22k嗎?
時間 Sun May  5 15:43:23 2013


流程應該是這樣

首選:努力擠進台灣一流大企業(pay好/福利好/前景好)

次佳:遵守勞基法的公司(不會被凹)

再次佳:離家近的公司(靠家庭補助節省開支)

不過我好奇的是.....

大陸人為了薪資翻倍,可以遠從貴州跑到上海來工作,每年春節回家跟萬里長征一樣

很多人卻連台北都不肯跨出一步

我們不要說大陸好了,鄉民嫌他們土,來說說很潮的美國人

東西岸大城市有一半以上的上班族都來自於外地

他們在家鄉最棒的職缺可能就是連鎖超市的officer

老美聖誕節回家跟大陸春運勝況差不多

台灣到上海直飛有多久,大家可以google map排一下行程

絕對不比Mississippi到NY來的久

要嘛接受要嘛離開,絕對比在這裡鍵盤評論家來的強

眼界放寬一點

※ 引述《verri0129 (verri0129)》之銘言:
: 我說的的確是理想狀況  我也清楚要達成不太可能
: 但拉高薪資水平的確是應該要努力的方向沒有錯
: 社會上沒有所謂公平不公平   一切都是我們定義出來的
: 只要多數人認為A的觀點是對的   那A就公平
: 過了幾年當多數人認為B是對的   那B就是公平
: 只要人多 想法一致  那他們就會變成制度規則
: 那些對社會高層(或中上階層)抱怨的是有
: 但我不認為大部分都來自底層
: 這樣說真的太偏頗
: 我父親是大專講師  叔叔是快退休公務員
: 他們也會抱怨你說的其中幾項
: 可是他們的收入都比我高  福利也比我好
: 公司大主管收入是我的N倍  還是常聽到他們再抱怨工作
: 我也會抱怨公司福利還不夠多 年終始終少一個0
: 但工作還是照做  老闆交代的就算是鳥事也還是照辦
: 我也認為大部分的受薪階級都會有我這種想法  因為這是人之常情
: 常態分配就更不同意了  大家如果真的實質在抱怨抵制的話薪水早就漲上去了
: 我相信大部分的22k(或泛指2Xk的)勞動人口抱怨歸抱怨  但還是乖乖默默的工作比較多
: 你說的那些人比較偏向極端
: 反過來   另一個極端就領低薪但不會抱怨很認份的那種人
: 如果政府要提升是必須把你說的那群極端的人也一併提升  不能還把他們分出來
: 這種人多了對國家一點好處都沒有
: 消費券當時也是全民皆發 沒有因為你是大老闆或是富二代就不發給你
: 提升薪資水平更應該如此
: ※ 引述《sunsand (有狗也不是很怪的事情)》之銘言:
: :   雖然你說的真的很好
: :   但我必須殘酷的說你說的是理想狀況
: :   你只看到勞工上層在跟著鄙視勞工下層
: :   可是你卻忽略  所謂的勞工下層也沒有真心尊敬勞工上層
: :   不相信  這幾個例子都可以證明
: :   醫師薪水太高該砍  <--  黑心  沒有醫德  應該要免費救人
: :                      居然都轉行去醫美  薪水該砍
: :   (有看到人家當年下了多少苦工  有看到人家辛苦救人還被肖人告的嗎)
: :   科技新貴薪水太高該砍  <--  員工分紅費用化不公不義(當然這的確有爭議)
: :   (有看到人家當年念書多努力嗎)
: :   軍公教薪水太高太混該砍  <--  太閒啊  太混啊  沒有服務熱忱啊
: :   (有看到人家多努力考上這職位嗎)
: :   18%太高該砍  <--  不公不義  鐵票
: :   (你知道當年台灣經濟起飛時這群人薪水的狀況嗎)
: :   房仲建築業所得太高  <--  黑心  炒房  服務費該砍(6%還砍???)
: :   (你看過這些行業的人一天工時多少嗎)
: :   白領主管薪水太高  <--  這些人都運氣好  早幾年出身  只會拍馬屁  不然就是親戚
: :                          實力比新人還不如(??????哪來的信心)
: :   (說這種話的人有認真想過人家爬到那個位置的本事嗎)
: :   通常越會抱怨這堆的也通常是學歷越低越沒本事  卻也越覺得自己薪水要更高的
: :   而且可怕的是就一個常態分布來說  這些人常常佔社會群體的多數
: :   所以他們的詭異訴求也很容易成功拉下中產階級的上層
: :   當上層往下掉以後  他們忽略的是中產階級的下層只會掉的更慘
: :   (但他們就抱怨的更多)
: :   所以不用覺得奇怪  為什麼中產階級上層沒興趣幫這群人說話
: :   因為這群多數民眾一開始也只是用批鬥的手段拉下來他們
: :   的確得利的都是老闆
: :   但不代表勞工下層比較值得同情
: :   因為這種局面他們自己也要負擔很多責任
: :   與其抱怨為什麼不自己努力一點進修爬到上層呢?

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◆ From: 112.105.66.105
sardine:大陸人為了薪資翻倍,可以遠從貴州跑到上海來工作<-1F 05/05 15:46
sardine:這不止薪資  生活機能也改變了
talesr:有人從貴州到上海工作 那有人從上海到貴州工作嗎?3F 05/05 15:46
sardine:飛去上海生活機能一定也跟著提升嗎?4F 05/05 15:47
talesr:大陸人是遠從內陸到沿海工作 很少往內陸的5F 05/05 15:47
talesr:所以別說台灣人不肯跨出台北...有中國人會願意跨出上海嗎?
talent90:舉例錯誤...7F 05/05 15:52
woodsy:跨出台北為了領15K  ???8F 05/05 15:55
zserfv:原PO的意思應該是很多人為了工作 可以犧牲掉其他部分9F 05/05 16:02
zserfv:像是交通費用 與家人的相處時間 可是卻常聽到很多人
sardine:樓上說的對  但內地搬到上海是個命題與論證錯誤的狀況11F 05/05 16:03
zserfv:抱怨薪水少 可是卻又不肯多找找離家比較遠的工作12F 05/05 16:03
sardine:這樣的證明題是邏輯錯誤的呈現..13F 05/05 16:03
zserfv:可能原PO要換其他例子來驗證吧 哈哈14F 05/05 16:04
supermanx:以GCA的架構來看 我的命題跟論證無誤15F 05/05 16:10
supermanx:但大家只討論台灣的狀況下 是錯誤沒錯
kobeslaker:國家的感覺還是不同吧  美國洛杉磯飛到佛州 還是美國17F 05/05 16:13
kobeslaker:台灣出去了  就是另一個世界了
DDRMIX:不是每個人和你一樣沒有家累19F 05/05 16:31
kitune:舉例錯誤20F 05/05 16:34
sinsony:很多人也從外地到台北工作的吧21F 05/05 16:46
newstyle:會有家累好像是台灣人不太強調獨立自主~~22F 05/05 16:52
newstyle:像家裡長輩常會向朋友炫耀我家小孩多照顧我之累的~~
DDRMIX:小孩一年365天看到爸爸的時間不到1個月叫做獨立自主24F 05/05 16:54
DDRMIX:老婆在家裡守活寡只比牛郎織女好一點叫做獨立自主
Robben:中國人回離開上海 美國人會離開紐約?26F 05/05 18:26
devilstick:要嘛接受要嘛離開,別人兒子死不完,講的好瀟灑喔27F 05/05 19:13
devilstick:想要留在台北還要被酸眼界不夠寬,口憐
forwind:其實你說的 要是會被台灣人想通 台灣今天也不是這樣了29F 05/05 23:31
forwind:台灣人的本位主義真的太重 sigh
ryaninscu:中國人當然會離開上海阿 一堆跑到海外31F 05/06 14:05
ryaninscu:想出頭又不犧牲 為何選你出頭
Jasy:比喻錯誤  臺灣臺北的工作幾乎最好了  大陸和我們同一國嗎?33F 05/06 20:51
paulyung:元PO意思是說台灣已經很難找到好工作,想要改變未來只有34F 05/13 00:09
paulyung:去對岸,去過幾次對岸就知道台灣已經沒落了。

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