※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-03-13 23:04:55
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 醫師賣的葉黃素會比較有效嗎?
時間 Tue Mar 12 15:51:13 2019
※ 引述《emulli (Sleepy Graps)》之銘言：
: ※ 引述《emulli (Sleepy Graps)》之銘言：
: : 標題: [問卦] 醫師賣的葉黃素會比較有效嗎?
: : 時間: Tue Mar 12 04:18:51 2019
: : 乳提
: : 小弟妹我常年熬夜打電動
: : 最近不知是否因太常看中夭的韓神意淫
: : 常會突然覺得眼睛很刺痛，有點像有沙子跑進去那樣狂流眼淚
: : 覺得應該是讓靈魂之窗太操勞了，想說吃點葉黃素可以保養眼睛
: : 但市面上一堆葉黃素，說什麼可以護眼預防黃斑部病變
: : 想買一瓶可是又貴鬆鬆...
: : 葉黃素是真的有效，還是只是商人騙錢吃心安的？
: : 可是又看到有醫生團隊在粉專募資賣葉黃素，說便宜又有效
: : 還說專家背書什麼哩哩啦啦的，好像也跟一般保健食品沒兩樣
: : 然後關於募資賣這個產品的文章都寫的落落長
: : 阿就眼力下降實在看得不舒服就跳過了
: : 不過上面留言的粉濕好像都很力挺ㄟ，很多粉濕說實際內容都沒看就下訂產品了
: : 請問醫師在賣的葉黃素會比較厲害有效嗎? 都擠
: 自己回一下
: 查詢一下發現他賣的產品比起COSTCO賣的美國知名品牌葉黃素
: 成分含量比較少，價格還貴很多ㄟ
: 有人就直接分析了
: http://yuanyu.idv.tw/?p=2974
![[圖]](http://yuanyu.idv.tw/wp-content/uploads/2019/03/asset_86695_image_big.png)
: 說這些保健食品是多麼不必要，日常飲食就足夠了
: 現在自己開始賣起營養品 -_-?
: 寫了長篇大論合理化自己的行為
: 簡單講就是在做一樣的事情阿
: 更傻眼的是最近在群眾募資，還蠻快就募到不少的金額ㄟ
: 是說鄉民真有錢嗎@o@
: 有沒有掛?
身為麻醫，常常被手術燈照到眼睛，一直盯著生理監視器上的變化，眼睛好酸
因此查了一下葉黃素大概怎麼買，尤其是"好朋友"賣的一定要關心一下。
葉黃素有沒有效，已經太多資訊可以搜索，這肯定是對眼睛視網膜有幫助。
但取決於合理的劑量、通過認證的廠商、以及適當的價格
首先，先來看一張表，
https://imgur.com/Mzuc67R
![[圖]](https://i.imgur.com/Mzuc67R.jpg)
這是從康是美購買劑量與添加物類似的產品，計算出來的，並非業配
證據如圖: 內有發票，為求公平僅採計單盒原價
https://imgur.com/uy7useL
![[圖]](https://i.imgur.com/uy7useLh.jpg)
什麼早鳥優惠、第二瓶半價都不列入考慮。
從表格可得到一個結論: 美的好朋友募資的是市面上最貴的葉黃素。
劑量還是市面上最低，不知為什麼這麼貴....
從網站擷取的一段文字
"產品直接把將近 50% 的利潤空間直接砍給支持者，因為我們的互信與互助，
讓通路上架費用(約30%)、明星代言(約5%)、廣告行銷(約10%)、退貨折讓(約1.5%)
的成本，都可以直接回饋出去，讓好產品有機會用超高 C/P 值的方式提供給需要的人。"
這跟直銷語氣不是一樣嗎? 但是它並沒有比較便宜，還是市面上最貴。
仲介也常說我們都讓利給買家了，放心這是最便宜的價格了.....
有FDA及專利萃取出葉黃素的廠商有2家，
酯化型葉黃素最上游是Xangold，這一點幾乎每家都一樣，沒什麼用料比較好的問題
而游離型是FloraGLO..... 因此幾乎每家製造商的進貨來源都是這兩個廠商，
既然最重要的材料成本不會差太多，那美的好朋友是在貴三小?
網站宣稱說 因為加了維生素C、E、Zn、Cu 還有玉米素，用料實在是很好。
啊，看了一下其他家的包裝，也是加了滿滿的佐料呢。
不過我覺得少加了Li，難怪這個價格看起來就是很沒銅鋰鋅。
常常踢爆別人標示不符、誇大功效，現在輪到自己了。
目前沒看到"相關的安全性檢驗並完整公布報告"。
目前沒看到製作廠商是哪家，只有 "製造廠商經 HACCP 與 ISO22000 品質認證"。
(怎麼感覺只是找找代工廠，掛上自己品牌 就可以來賣了。
備註: 在嘖嘖募資頁面留言中，發現了廠商是順傑生物科技股份有限公司
新聞 https://www.chinatimes.com/newspapers/20140213001694-260107
食品分裝業 竟包裝GMP藥品 - 中時電子報
![[圖]]()
順傑、華景兩家生技公司，依規定只能替食品業者包裝，但該廠卻長期替國內36家中、西藥廠包裝154項藥品，而且都是GMP藥廠，台南地檢署檢察官周盟翔昨天將全案偵結，負責人林意書兄弟、廠長和兩家公司均被依違反藥事法起訴。 去年9月間，衛福部對台南市安平工業區的順傑生物科技公司行政檢查時，發現這家只能包裝食 ...
![[圖]](https://img.chinatimes.com/newsphoto/2016-06-08/Clipping/20160608003186_636009832151288289.png)
目前專業團隊到底是多專業？ 目前沒有公布過。
可能有醫師、營養師、藥師、博士後研究員、碩士級研究員。
有執照≠有專業其實可能是兩回事，就像我有專科醫師執照，但是對眼睛還是很不熟。
標榜著做一個台灣人真正可以相信的醫療資訊平台.....可能最會xx台灣人的就是台灣人
標榜著不接業配，要群眾集資做醫療媒體資訊平台，結果自己業配起自己的產品。
標榜著不接業配，要群眾集資做醫療媒體資訊平台，結果自己業配起自己的產品。
建議可以學學本土最有娛樂性的連續劇娘家，最後不僅業配起戲裡面的豬腳，
最後還掛名出了益生菌、滴雞精和大紅麴。
一切不都是套路？
１.用聳動的話語製造出群眾對於醫療、美容、保健食品資訊不清的恐懼。
２.只有我們才是最有良心最無私的，以救世主之姿來普渡眾生。
３.終於可以進入業配主題啦~~~~ 啊不是，是大家快來買 最有良心的商品。
莫忘 江醫師の魚舖子 也是中了黑心油。
最後，請大家推文發想，幫我想想這麼多瓶葉黃素怎麼辦? (╥_╥)
舉例: 請大家訂閱、按讚、分享，我們將會抽出5位，分享我們康是美的葉黃素囉。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.230.71.102
※ 文章代碼(AID): #1SXsJrhf (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1552377077.A.AE9.html
※ 同主題文章:
● 03-12 15:51 ■ Re: [問卦] 醫師賣的葉黃素會比較有效嗎?
03-12 19:12 ■ Re: [問卦] 醫師賣的葉黃素會比較有效嗎?
03-12 19:44 ■ Re: [問卦] 醫師賣的葉黃素會比較有效嗎?
03-12 21:18 ■ Re: [問卦] 醫師賣的葉黃素會比較有效嗎?
03-13 13:17 ■ Re: [問卦] 醫師賣的葉黃素會比較有效嗎?
03-13 22:18 ■ Re: [問卦] 醫師賣的葉黃素會比較有效嗎?
03-14 01:25 ■ Re: [問卦] 醫師賣的葉黃素會比較有效嗎?
03-14 23:52 ■ Re: [問卦] 醫師賣的葉黃素會比較有效嗎?
03-18 19:37 ■ Re: [問卦] 醫師賣的葉黃素會比較有效嗎?
推 : 看起來很專業1F 03/12 15:53
推 : 當然是買最便宜的2F 03/12 15:53
推 : 這家就只會攻擊別人不知道還會幹麻3F 03/12 15:53
推 : 嘻嘻 他們敢出產品出來就知道要開戰了4F 03/12 15:55
→ : 還好我只吃維他命C 每天500mg5F 03/12 15:56
推 : 推6F 03/12 15:56
推 : 推7F 03/12 15:56
推 : 要推產品不是不可以，也不要那麼容易被抓包啊8F 03/12 15:57
推 : 一下子就黑了嗎9F 03/12 15:57
推 : 好文欸10F 03/12 15:57
推 : 好文推11F 03/12 15:58
推 : 專業12F 03/12 15:59
→ : 台灣人對健康食品知識還是很落後13F 03/12 16:00
→ : 而且一堆藥局也都亂推銷...我是建議啦 直接costco買就好
→ : 而且一堆藥局也都亂推銷...我是建議啦 直接costco買就好
推 : 卡15F 03/12 16:01
→ : 我都直接去costco買價錢最便宜有效含量最高的16F 03/12 16:01
→ : 雜質根本不看
→ : 雜質根本不看
推 : 推18F 03/12 16:02
推 : 高調!!19F 03/12 16:03
→ : 買太高劑量的也沒用 只會尿出來20F 03/12 16:05
推 : 推推推。你是提出問題的人。R.I.P.21F 03/12 16:06
我不會倒下的，病人還需要我，台灣還需要我。推 : 推推推22F 03/12 16:09
推 : 好文不推不行23F 03/12 16:09
→ cavschampion …
推 : 推推25F 03/12 16:09
→ : 直接iherb買外國大廠的就好 現在募資有好結果的有多少26F 03/12 16:09
推 : 推專業27F 03/12 16:10
推 : Mad不意外28F 03/12 16:10
推 : 推高調29F 03/12 16:10
推 : 推哦30F 03/12 16:11
推 : 推推推31F 03/12 16:11
推 : 推推推32F 03/12 16:11
推 : 阿娘威33F 03/12 16:11
推 : 垃圾中屎34F 03/12 16:11
對不起，但是我找到的新聞 它排比較前面推 : 推推推35F 03/12 16:12
推 : 推啦36F 03/12 16:12
推 : 吃相難看37F 03/12 16:12
推 : 專業文94讚38F 03/12 16:12
推 : 相信專業39F 03/12 16:12
推 : 幫高調踢爆無良廠商40F 03/12 16:12
噓 : 攻擊別人又怎樣，有錯有問題完整寫幾篇嘛讓別人回應41F 03/12 16:12
→ : 嘛，，你這樣不也是放炮放一放就跑
Hi，我就在這邊，不會跑喔。→ : 嘛，，你這樣不也是放炮放一放就跑
推 : 太和工房表示：幹43F 03/12 16:12
推 : 保健食品不知道可以燒多少人的錢，真的靠北44F 03/12 16:13
推 : 反正信徒願意買單45F 03/12 16:13
推 : 高調46F 03/12 16:13
推 : 噓的人是很想吃毒嗎47F 03/12 16:13
推 : 高調48F 03/12 16:13
推 : 卡49F 03/12 16:14
推 : 好扯喔50F 03/12 16:14
推 : 推 專業 (都吃最便宜的NM 美國帶回來更便宜)51F 03/12 16:14
推 : 無良廠商都去死52F 03/12 16:14
※ 編輯: Blaze5566 (61.230.71.102), 03/12/2019 16:15:48推 : 好險我魚油買澳洲澳佳寶、B群買日本原裝合理他命53F 03/12 16:15
推 : 踢爆無良廠商54F 03/12 16:15
推 : 無良啦55F 03/12 16:15
推 : 真不敢相信有多少人知道了還甘願買單欸56F 03/12 16:15
推 : 高調讓大家知道57F 03/12 16:15
推 : 還好我也是買日本原裝58F 03/12 16:16
推 : 吃多一點才可以變腦殘59F 03/12 16:16
推 : 放長線釣大魚 現在要收成囉60F 03/12 16:16
推 : 推醫師解釋清楚 高調61F 03/12 16:18
推 : 葉黃素 是 食品添加物62F 03/12 16:18
推 : XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD63F 03/12 16:19
推 : 嘴別人自己又做一樣的事情，真的可笑64F 03/12 16:20
→ : 搞壞群眾募資
→ : 搞壞群眾募資
推 : 之前招募醫藥界新手幫忙寫文但不得具名為了成就品牌名聲66F 03/12 16:21
→ : ，結果弄好的品牌形象可以被負責人亂搞一夕毀掉......
→ : ，結果弄好的品牌形象可以被負責人亂搞一夕毀掉......
推 : 合購版有人在團這個了,還已收滿68F 03/12 16:21
→ : 加入一團隊錢先探聽負責者過去名聲果然還是挺重要的69F 03/12 16:22
推 : 幫高調70F 03/12 16:22
推 : 推71F 03/12 16:23
→ : 少來了、麻醫induction完就離開了還被無影燈照眼睛 XD72F 03/12 16:23
可惡，就是跑不開才會被照眼睛啊。 不要覺得麻醫都不在房間裡啦推 : 還好我沒錢買顆顆73F 03/12 16:23
推 : 推74F 03/12 16:23
→ : 就在等你這篇75F 03/12 16:24
推 : 柳林瑋www76F 03/12 16:24
推 : 水喔 減少一些盤子77F 03/12 16:24
推 : 專業整理推78F 03/12 16:25
推 : 優文 推79F 03/12 16:25
→ backpackertw …
推 : 推81F 03/12 16:25
→ backpackertw …
推 : 推83F 03/12 16:26
推 : 純推 我有2罐吃不完XD84F 03/12 16:27
推 : 推文一人發一顆85F 03/12 16:27
推 : 合力他命的劑型不好吸收啦 不適合用在每個人86F 03/12 16:28
推 : 推破解傳銷手段87F 03/12 16:28
推 : 養那麼久終於要發大財了88F 03/12 16:28
推 : 好 抽一瓶給我幫你消89F 03/12 16:29
推 : 有掛有推90F 03/12 16:29
→ : 看到那位的名聲，完全不想看美的什麼91F 03/12 16:29
推 : 我都吃多立康的 其實葉黃素不是甚麼高科技產品 記得每92F 03/12 16:29
推 : 美的好朋友太和工坊打一打還開始賣書 只能說差不多水平93F 03/12 16:30
→ : 天吃滿30mg就好了 記得 是"30mg的葉黃素"94F 03/12 16:30
→ : 只要開始賣東西就是商人了 商人沒有在看良心的95F 03/12 16:30
推 : 推推96F 03/12 16:30
→ : 有良心的都很快就被市場淘汰97F 03/12 16:31
推 : 說的比唱的好聽…98F 03/12 16:31
推 : 推，來取消贊助QQ99F 03/12 16:33
推 : 推100F 03/12 16:33
推 : 高調101F 03/12 16:33
推 : 推102F 03/12 16:34
推 : 所以大家都吃哪裡買的葉黃素103F 03/12 16:34
→ : 哪家
→ : 哪家
推 : 有掛105F 03/12 16:34
推 : 推106F 03/12 16:35
推 : 讚讚107F 03/12 16:36
推 : 推認真分析108F 03/12 16:36
推 : 認真推109F 03/12 16:36
→ : 量不是吃多有效，成分的比例最好合乎美國AECDS標準，可110F 03/12 16:37
推 : 專業文大推111F 03/12 16:37
→ : 以查查符合這樣條件的在美國賣的也並不便宜112F 03/12 16:37
推 : 蠻失望的113F 03/12 16:37
推 : 好騙的人真的很多114F 03/12 16:37
推 : 覺得貴就不要買 重點是裡面有沒有什麼廣告不實之類的115F 03/12 16:37
推 : 專業分析 XD116F 03/12 16:38
推 : 知道是柳林瑋就不關注美的好朋友了 呵呵117F 03/12 16:38
→ : 玉米黃素也有分是什麼藥廠的貨，沒有玉米黃素搭配吃葉118F 03/12 16:39
→ : 黃素根本事倍功半
→ : 黃素根本事倍功半
→ : V大請問什麼是AECDS標準，google不到120F 03/12 16:40
推 : 推一個121F 03/12 16:40
→ : 大神說您是不是要查：AIDS122F 03/12 16:41
推 : 高調啦幹123F 03/12 16:42
→ : 抱歉，是AREDS124F 03/12 16:42
美的好朋友也說他們引用了AREDS II 裡面的劑量當黃金比例。
但沒有提過那篇研究 的族群是50-85歲，有惡化危險"年齡相關性黃斑病變"的病人
而那篇的結果是 這樣的劑量葉黃素 (10 mg) + 玉米黃素 (2 mg)
但我查到的JAMA跟我說是沒有效啦
https://jamanetwork.com/journals/jama/fullarticle/1684847
Lutein + Zeaxanthin and Omega-3 Fatty Acids for Age-Related Macular Degeneration: The Age-Related Eye Disease Study 2 (AREDS2) Randomized Clinical Trial. | Geriatrics | JAMA | JAMA Network
![[圖]]()
![[圖]]()
![[圖]]()
To determine if adding carotenoids and omega-3 fatty acids to the Age-Related Eye Disease Study (AREDS) formulation decreases risk of age-related macu ...
![[圖]](http://i4.disp.cc/t/s2/cdn.jamanetwork.com/cd87eb4aa9316c2366e714461b9a3de7.png)
![[圖]](http://i4.disp.cc/t/s2/cdn.jamanetwork.com/ed54c4c1fd39a2a8a1d219e76333920a.png)
![[圖]](http://i4.disp.cc/t/s2/cdn.jamanetwork.com/835932c26c8f224a39c79bb1eb74d24c.png)
Effect of Omega-3 Fatty Acids, Lutein/Zeaxanthin, or Other Nutrient Supplementation on Cognitive Function: The AREDS2 Randomized Clinical Trial. | Cardiology | JAMA | JAMA Network
![[圖]]()
![[圖]]()
![[圖]]()
This randomized trial reports that among older individuals with age-related macular degeneration supplements containing long-chain fatty acids and/or ...
![[圖]](http://i4.disp.cc/t/s2/cdn.jamanetwork.com/5c2f0a2366e836998881a19a21c0c868.png)
![[圖]](http://i4.disp.cc/t/s2/cdn.jamanetwork.com/86d8630f877452153513771420ef520e.png)
![[圖]](http://i4.disp.cc/t/s2/cdn.jamanetwork.com/08d2c9dbcc8e5edeb29310f52d2fcd28.png)
參考一篇沒有效的研究中的劑量 也能拿來說嘴?
而且購買來吃的人有多少是 50-85歲的有黃斑部病變惡化危險的老人家呢?
推 : 推推125F 03/12 16:43
推 : 看一堆人謝他，覺得很好笑126F 03/12 16:44
推 : 幫高調127F 03/12 16:45
→ : V大謝謝128F 03/12 16:46
推 : 高調129F 03/12 16:49
推 : 好心人一生平安130F 03/12 16:50
※ 編輯: Blaze5566 (61.230.71.102), 03/12/2019 17:01:22推 : 哈哈哈哈哈哈哈131F 03/12 16:50
推 : 讚啦~業配退散!132F 03/12 16:51
推 : 大推專業文...133F 03/12 16:52
推 : 推134F 03/12 16:52
推 : 真的嗎？我看很久還是搞不懂到底哪些部位有光感細胞135F 03/12 16:52
→ : 為何公關公司帳號會狂推這篇@@?136F 03/12 16:54
推 : 推，傻眼，假道德137F 03/12 16:54
推 : 推專業138F 03/12 16:55
→ : 推文說公關公司帳號感覺有卦 我平常都沒在記ID139F 03/12 16:55
推 : 推140F 03/12 16:55
→ : 你這樣......好朋友的信徒會肉搜你141F 03/12 16:55
推 : 人家無償推廣那麼久 也是要吃喝啊142F 03/12 16:56
推 : 推143F 03/12 16:56
推 : 推!!144F 03/12 16:58
推 : PUSH145F 03/12 16:58
推 : 改名覺青好朋友 直接上市吧146F 03/12 16:59
推 : XDDD147F 03/12 16:59
推 : 笑噴 韭菜養了這麼久還是要割的148F 03/12 16:59
噓 : 葉黃素也是要針對特定的族群才有效 好嗎149F 03/12 17:01
推 : 講公關公司帳號狂推，都過多久了還推不爆太遜了喔150F 03/12 17:01
我自己是猜:
1. 我引用了中時電子報
2. 平時好朋友得罪太多其他公司了，因此大家趁機落井下石
※ 編輯: Blaze5566 (61.230.71.102), 03/12/2019 17:03:38
→ : 反反反反反間計？151F 03/12 17:02
→ : 表中提供游離性葉黃素的有兩間不是用FloraGLO152F 03/12 17:02
大大專業，這個產品外表上沒有 我就查不到了。推 : 吃枸杞菊花茶會有效嗎153F 03/12 17:02
→ : 不是有訂閱贊助的，算無償嗎154F 03/12 17:03
※ 編輯: Blaze5566 (61.230.71.102), 03/12/2019 17:06:59→ : 但同意美的劑量真的太低155F 03/12 17:05
推 : 幫高調156F 03/12 17:05
→ : 眼睛多休息最有效Xd157F 03/12 17:05
推 : 推158F 03/12 17:06
推 : 推159F 03/12 17:06
推 : 推160F 03/12 17:06
推 : 推161F 03/12 17:07
推 : 優質好文加價賣就對了162F 03/12 17:08
推 : 推163F 03/12 17:08
推 : 顧眼睛 推164F 03/12 17:08
推 : 推167F 03/12 17:09
推 : 欸想偷偷問你吃什麼牌子耶 可以站內信我嗎168F 03/12 17:10
噓 : 團長的親友做股票訂閱，只能說兩個人實在也是蠻像的169F 03/12 17:11
推 : 直接去Costco 買國外的最保險170F 03/12 17:11
推 : 應該加上 每mg葉黃素/新台幣 就知道柳林瑋有多讓利171F 03/12 17:11
這個建議好，如果有要出ver 2，肯定加進去。推 : 推172F 03/12 17:12
→ : 因為要買給家中長輩吃剛好這幾天在研究，真的好難挑QQ173F 03/12 17:13
![[圖]](https://i.imgur.com/69kXFZwh.jpg)
→ : 葉黃素跟眼睛酸沒有絕對相關好嗎？175F 03/12 17:13
對不起，其實我只是想當個酸民推 : 游離型有另一種專利 lutemax 比較便宜176F 03/12 17:13
→ : 所以2顆的效果是這6樣加起來，還是個別？177F 03/12 17:14
→ : 真想直接飛去國外帶回來，產品多很多178F 03/12 17:14
推 : 推推179F 03/12 17:14
推 : 專業推180F 03/12 17:14
推 : 推推181F 03/12 17:19
推 : 資訊太雜了 所以有沒有推薦的? 麻煩直接推一個好嗎182F 03/12 17:19
對不起，求推薦的我無法幫忙。因為我本身不是葉黃素或保健食品專業的，也不想成為跟他們同一類的人
※ 編輯: Blaze5566 (61.230.71.102), 03/12/2019 17:22:05
推 : 推183F 03/12 17:19
推 : 覺得他們科普&闢謠很讚 但是這個集資價格跟內容物我真184F 03/12 17:21
→ : 的看不太懂
→ : 的看不太懂
推 : 我只會上iherb買最多人評價的 costco也不買186F 03/12 17:22
推 : 菜多吃點187F 03/12 17:22
推 : 推~想知道推薦+1~188F 03/12 17:23
→ Wand …
推 : !!!!! 高調190F 03/12 17:24
推 : 不是 所以推文可以抽獎嗎191F 03/12 17:25
推 : 高調192F 03/12 17:25
推 : 推193F 03/12 17:26
→ : www.tfb8000.com/web/product/product_in.jsp?pd_no=PD151788194F 03/12 17:28
→ : 幫身障打一下廣告
→ : 幫身障打一下廣告
推 : 專業給推196F 03/12 17:28
推 : 關鍵字，他名字+操刀蔡英文長照就有新聞啦197F 03/12 17:29
推 : 推 高調...... 希望能看到他們會發什麼澄清文198F 03/12 17:29
→ : 打廣告要縮網址才好點199F 03/12 17:29
推 : 柳林o不意外200F 03/12 17:30
→ : 按理他應該要出來講，為雪谷公司的聲明，賺人熱淚我好201F 03/12 17:31
→ : 感動
→ : 感動
推 : 咦203F 03/12 17:32
噓 : 抱歉紅明顯 您的回應我們已經完整回覆成一篇文章了204F 03/12 17:33
→ : 希望您可以用真正的科學 來跟我們進行一場合理的討論喔
→ : 希望您可以用真正的科學 來跟我們進行一場合理的討論喔
推 : 真想聽聽什麼梅精的八卦206F 03/12 17:33
推 : 可以排隊發葉黃素啊 一人一粒207F 03/12 17:33
→ : 謝謝您的意見 期待產生正面討論 相信PTT有很多理性的人208F 03/12 17:34
可以唷，終於本人出現了。
你們引用了AREDS II 裡面的劑量當黃金比例。
但沒有提過那篇研究 的族群是50-85歲，有惡化危險"年齡相關性黃斑病變"的病人
而那篇的結果是 這樣的劑量葉黃素 (10 mg) + 玉米黃素 (2 mg)
但我查到的JAMA跟我說是沒有效啦
https://jamanetwork.com/journals/jama/fullarticle/1684847
Lutein + Zeaxanthin and Omega-3 Fatty Acids for Age-Related Macular Degeneration: The Age-Related Eye Disease Study 2 (AREDS2) Randomized Clinical Trial. | Geriatrics | JAMA | JAMA Network
![[圖]]()
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![[圖]]()
To determine if adding carotenoids and omega-3 fatty acids to the Age-Related Eye Disease Study (AREDS) formulation decreases risk of age-related macu ...
Effect of Omega-3 Fatty Acids, Lutein/Zeaxanthin, or Other Nutrient Supplementation on Cognitive Function: The AREDS2 Randomized Clinical Trial. | Cardiology | JAMA | JAMA Network
![[圖]]()
![[圖]]()
![[圖]]()
This randomized trial reports that among older individuals with age-related macular degeneration supplements containing long-chain fatty acids and/or ...
參考一兩篇negative result研究，並參考裡面的劑量與佐劑製作產品。
雖然裡面加了很多很貴的材料Zn, Vit C, Vit E
但它還是個沒有差異性的研究啊，參考它有什麼值得說嘴的。
而且結論是，有沒有預防"年齡相關性黃斑病變"的病人"惡化"的效果，
並不是預防民眾得到黃斑病變的效果。
謝謝你補充鋅很貴，但我知道黃金很貴，但我不需要買黃金吃。
推 : 跟你買葉黃素209F 03/12 17:34
推 : 推210F 03/12 17:37
推 : 吃瓜看戲211F 03/12 17:37
噓 : 請原PO還是要看一下我們的回文 用科學一點的方式來討論212F 03/12 17:38
→ : 謝謝你！
→ : 謝謝你！
有喔，我拿文獻出來跟你討論了。
推 : 推214F 03/12 17:39
推 : 專業推215F 03/12 17:41
→ cavschampion …
推 : 太長了217F 03/12 17:41
→ cavschampion …
推 : 美的，不要一直在這篇廣告你的回文。想看的人自然會去219F 03/12 17:43
→ : 推，作者說只是酸民誰有空篇篇戰，他是有賺頭ni
→ : 推，作者說只是酸民誰有空篇篇戰，他是有賺頭ni
推 : 推阿~~~221F 03/12 17:43
推 : 好像有個議員都不服務民眾，整天裝個醫生談養生科科222F 03/12 17:44
推 : 推...以前超愛他們的文章的...223F 03/12 17:44
推 : 專業推224F 03/12 17:44
推 : 推一下.225F 03/12 17:44
※ 編輯: Blaze5566 (61.230.71.102), 03/12/2019 17:49:04推 : 推好人 一生平安226F 03/12 17:45
推 : 我都吃最便宜200元一盒的欸，會死嗎227F 03/12 17:46
推 : 推專業228F 03/12 17:48
→ : 專業229F 03/12 17:48
推 : 讚230F 03/12 17:48
推 : 有個小藥師的部落格有分析過市售葉黃素的不同231F 03/12 17:49
幫附上連結，這是個很棒的網站，大推。http://mulicia.pixnet.net/blog/post/31564099
葉黃素的黃金比例？ @ 快樂小藥師 Im pharmacist nichts glücklich :: 痞客邦 ::
![[圖]]()
最近老是看到這個黃金比例，其實是有點刺眼，我來解釋一下AREDS2的實驗好了 重點是還不只一家，而且還有藥師自己也參與這個某名其妙的說法 廠商會使用這個作為宣傳其實我還蠻不解的，因為整個實驗 ...
![[圖]](https://pic.pimg.tw/mulicia/1466400538-1789090939_n.jpg?v=1466400842)
葉黃素到底成本是多少?
https://www.ptt.cc/bbs/Lifeismoney/M.1552323887.A.065.html
Re: [討論] 三多葉黃素 - 看板 Lifeismoney - 批踢踢實業坊
![[圖]]()
![[圖]]()
![[圖]]()
我做了一個夢裡面有關於葉黃素原料。 葉黃素的原料分很多種k但是基本上都不算太貴。 最貴的應該是遊離型葉黃素的原料1公斤大概是五六萬塊左右。 1公斤有1000公克,每1公 克 有1000毫克 ,換言之一公斤就有1000000毫克。 每一顆如果是20毫克的話,那麼一公斤可 以
![[圖]](http://i.imgur.com/QSVD7xhb.png)
![[圖]](http://i.imgur.com/xynd576b.png)
![[圖]](http://i.imgur.com/vt1Cw6eb.png)
我做了一個夢裡面有關於葉黃素原料。 葉黃素的原料分很多種k但是基本上都不算太貴。 最貴的應該是遊離型葉黃素的原料1公斤大概是五六萬塊左右。 1公斤有1000公克,每1公 克 有1000毫克 ,換言之一公斤就有1000000毫克。 每一顆如果是20毫克的話,那麼一公斤可 以
→ : 可查快樂小藥師 葉黃素232F 03/12 17:50
推 : 推233F 03/12 17:51
噓 : 紅明顯 那個粉專看一下創辦人是誰就不意外了234F 03/12 17:51
推 : 推235F 03/12 17:51
推 : 麻衣～236F 03/12 17:52
推 : 原來公關公司是用腦殘中時當關鍵字237F 03/12 17:54
推 : 勇敢站出來的麻衣(誤)給推238F 03/12 17:55
推 : 推239F 03/12 17:56
推 : 推240F 03/12 17:56
推 : 寬以待己 嚴以律人241F 03/12 17:56
推 : 我覺得他們部落格的文章還是可以看啦，但他們粉專常偷242F 03/12 17:58
→ : 渡政治議題所以我就退了臉書。
→ : 渡政治議題所以我就退了臉書。
推 : 推244F 03/12 17:59
推 : 某醫師完全不意外 查一下就知道了245F 03/12 17:59
推 : 好好做醫媒本業的話什麼事都沒有 偏偏搞募資...246F 03/12 17:59
推 : 幹 他們當初整天在找雅詩蘭黛的碴的時候 我就預測會有這套247F 03/12 18:00
推 : 讚啦！推實話！248F 03/12 18:01
→ : 路了 當初還被圍剿249F 03/12 18:01
→ : 安全又有效的保健食品買安麗就好，自己出產品幹嘛250F 03/12 18:02
推 : 自從知道美的是柳林創辦的就...251F 03/12 18:04
推 : 原坡小心252F 03/12 18:05
推 : 所以買哪些才是最實在的啊253F 03/12 18:05
※ 編輯: Blaze5566 (61.230.71.102), 03/12/2019 18:06:54推 : 推254F 03/12 18:06
推 : 我都買澳佳寶的魚油255F 03/12 18:09
推 : 專業256F 03/12 18:10
推 : 當然是繼續做成paper，發表期刊啊257F 03/12 18:10
推 : 從推文抽獎啦，然後請抽中我謝謝258F 03/12 18:11
推 : 他們看到貼文了又更新了259F 03/12 18:12
推 : 路過推260F 03/12 18:12
推 : 說食品不能宣傳療效，卻又說有科學實證，科學實證就是261F 03/12 18:14
→ : 有改善結果，所以？
→ : 有改善結果，所以？
推 : 推推263F 03/12 18:14
推 : 推264F 03/12 18:16
推 : 推265F 03/12 18:18
推 : 第一次看到美的好朋友這網站就是因為這篇文章XDD266F 03/12 18:18
推 : 置板凳267F 03/12 18:19
推 : 萊萃美的玉米黃素有1mg吧@@268F 03/12 18:20
推 : 孤狗了一下，原來是沃草出來的，難怪一直在臉書上談政269F 03/12 18:20
→ : 治= =
→ : 治= =
推 : 我都買Blackmore的 一瓶20澳幣 60顆271F 03/12 18:20
→ : 還好我都吃魚油XDDD272F 03/12 18:21
→ : 10mg 葉黃素+ 2mg 玉米黃素273F 03/12 18:21
推 : 當開始賣自己的產品是就開始不可信了274F 03/12 18:21
推 : 推275F 03/12 18:24
推 : 我有買一罐還有贊助粉專 我現在該怎麼辦@@276F 03/12 18:25
推 : 推277F 03/12 18:25
推 : 三多還真是經濟實惠278F 03/12 18:27
→ : 我算了一下我自己平常在吃的，發現集資的比較貴就沒279F 03/12 18:29
→ : 有買了
→ : 有買了
推 : 踢爆無良廠商281F 03/12 18:31
推 : 推推282F 03/12 18:34
推 : 推283F 03/12 18:36
推 : 真的貴284F 03/12 18:37
推 : 看到最後大笑285F 03/12 18:39
推 : PTT怎麼按讚286F 03/12 18:42
→ : 吃雞蛋就有了287F 03/12 18:43
推 : 那個平台什麼都貴，電子閱讀器還可以賣到比sony貴288F 03/12 18:44
推 : 我都買德國雙心牌，在德國買很便宜，爸媽超愛289F 03/12 18:44
→ : 醫生不推薦藥廠要賺什麼？290F 03/12 18:44
推 : 所以要買什麼的才好.......291F 03/12 18:45
推 : beautysalon版超哈他的 笑死292F 03/12 18:46
推 : 台灣奸商多!293F 03/12 18:47
推 : 天啊傻眼，還釣出本尊了哇294F 03/12 18:49
推 : 所以要買什麼的才好.......+1295F 03/12 18:50
推 : 推！ 柳林 根本科科296F 03/12 18:51
推 : 求推薦葉黃素品牌297F 03/12 18:53
推 : 推專業又幽默298F 03/12 18:55
噓 : beautysalon才不哈他== 你有去爬文嗎299F 03/12 18:56
推 : 推300F 03/12 19:04
推 : 推推推推 選我選我301F 03/12 19:04
推 : 推一個來抽獎302F 03/12 19:05
推 : Push303F 03/12 19:05
推 : 推，感謝304F 03/12 19:09
推 : 推305F 03/12 19:12
推 : 我都去iherb 買保健品欸 便宜很低 不然就是costco打折買306F 03/12 19:12
→ : 你好像是我高中O同學307F 03/12 19:15
不要來認親啊啊啊 會被查水表推 : 這樣也行 還以為教我怎麼挑308F 03/12 19:16
※ 編輯: Blaze5566 (61.230.71.102), 03/12/2019 19:18:27推 : 趁亂廣告 待過相關行業 葉黃素確實是目前唯一"有可能"可309F 03/12 19:18
→ : 以預防AMD的補充品 我自己有買來孝親 媽媽說眼睛有比較
→ : 清楚 不知道是不是真的 但希望大家多關心父母的視力健康
→ : 以預防AMD的補充品 我自己有買來孝親 媽媽說眼睛有比較
→ : 清楚 不知道是不是真的 但希望大家多關心父母的視力健康
推 : 好文，我都自己挑312F 03/12 19:20
推 : 美保板哈的是陳皮吧XD313F 03/12 19:23
推 : 吃雞蛋就有啦314F 03/12 19:26
推 : 專業推XD315F 03/12 19:32
推 : 好文316F 03/12 19:33
推 : 踢爆真面目317F 03/12 19:37
推 : 優質文章318F 03/12 19:38
推 : 優質文，推319F 03/12 19:38
推 : 推320F 03/12 19:39
推 : 好文推321F 03/12 19:41
推 : 前面鋪梗鋪很久 現在露出真面目了ㄏㄏ322F 03/12 19:42
推 : 靠北喔== 我看錯 我道歉323F 03/12 19:49
推 : 推324F 03/12 19:52
推 : 幫你消一下325F 03/12 19:52
推 : 昨天一看到價錢就關網頁了326F 03/12 19:58
推 : 兩個字 柳林327F 03/12 19:59
推 : 推 然後我買的是costcoㄉ328F 03/12 20:01
推 : 捨不得不賺329F 03/12 20:05
→ : 我公司葉黃素30顆從德國進口含排裝成本280還有賺，外面賣超330F 03/12 20:07
→ : 過一千的我是不太清楚貴在哪...
→ : 過一千的我是不太清楚貴在哪...
推 : 這團隊一點都不意外啊 XD332F 03/12 20:09
推 : 推333F 03/12 20:09
推 : 靠北R被騙了334F 03/12 20:10
推 : 一定要給推！335F 03/12 20:14
推 : 好文推 可以勸身旁有買的退貨了336F 03/12 20:16
推 : 哈哈笑死337F 03/12 20:17
推 : 推338F 03/12 20:18
推 : 推339F 03/12 20:19
推 : 推340F 03/12 20:23
推 : 推341F 03/12 20:24
推 : 高調342F 03/12 20:24
推 : 馬上取消贊助QQ343F 03/12 20:24
推 : 推專業善心醫師344F 03/12 20:33
推 : 優質給推345F 03/12 20:38
噓 : 抽346F 03/12 20:39
噓 : 買一盒200元的可以繼續買啊～話說懷疑別人有沒有證照前347F 03/12 20:39
→ : ，自己是不是也該放個證照？還是單純想當酸酸呢呵呵！美
→ : 的好朋友真的成功了，在反指標區都會被眼紅呢～
→ : ，自己是不是也該放個證照？還是單純想當酸酸呢呵呵！美
→ : 的好朋友真的成功了，在反指標區都會被眼紅呢～
推 : 拉板凳囉350F 03/12 20:40
推 : 推351F 03/12 20:42
推 : 謝謝正義的醫生352F 03/12 20:46
推 : 我原本還想捐錢的說...謝謝你讓我省了一筆353F 03/12 20:48
→ : 還是大家看到價格負擔不起，就在拚命說服自己不需要買這354F 03/12 20:49
→ : 麼貴的www台灣人的貪小便宜真是可悲....
→ : 麼貴的www台灣人的貪小便宜真是可悲....
推 : 樓上也太腿了,人家都放台大醫證明了 XDDDD356F 03/12 20:51
推 : 專業文357F 03/12 20:51
Re: [閒聊] Dr.6又發影片談之前風波 - 看板 BeautySalon - 批踢踢實業坊
突然發現我們在推文中好像躺著也中槍了 希望以下的說明，能夠更清楚讓大家知道MedPartner團隊的狀況 我們是一群醫師、藥師、營養師、化妝品配方師、碩士及博士研究員組成的團隊 所有的專業執照跟學歷證書，都如假包換 我們被廠商告過 也上過法院 最後我們打贏了官司
突然發現我們在推文中好像躺著也中槍了 希望以下的說明，能夠更清楚讓大家知道MedPartner團隊的狀況 我們是一群醫師、藥師、營養師、化妝品配方師、碩士及博士研究員組成的團隊 所有的專業執照跟學歷證書，都如假包換 我們被廠商告過 也上過法院 最後我們打贏了官司
推 : 推推推359F 03/12 20:57
推 : 1500萬囉，我們來看看到底會發生什麼事360F 03/12 20:57
推 : 你貼的那兩篇論文，一篇是說不顯著沒錯，不過另一篇不是喔361F 03/12 20:58
→ : 其中一篇是說+omega 3 「沒有更好」，但是原有的效果是有的
→ : 其中一篇是說+omega 3 「沒有更好」，但是原有的效果是有的
推 : 推363F 03/12 20:59
→ : 另一方面，這家廠商宣稱使用最新的配方364F 03/12 20:59
→ : 但是各位可以看看他們參考的配方的說明，除了金屬離子外
→ : 但是各位可以看看他們參考的配方的說明，除了金屬離子外
推 : 推366F 03/12 21:00
推 : 走資訊包裹溫情業配路線 估狗負責人才恍然大悟367F 03/12 21:00
→ : 「高劑量」的維生素E(約>250mg)也是配方中不可或缺的一環368F 03/12 21:00
→ : 各位有興趣的人可以仔細的看看廠商的影片
→ : 他們的配方有多少維生素E在裡頭，有沒有符合他們宣稱的配方
→ : 各位有興趣的人可以仔細的看看廠商的影片
→ : 他們的配方有多少維生素E在裡頭，有沒有符合他們宣稱的配方
![[圖]](https://i.imgur.com/Rw9zJic.jpg)
![[圖]](https://i.imgur.com/TMMqolY.jpg)
![[圖]](https://i.imgur.com/jtGrlv8.jpg)
→ : 望版眾醒醒 錢還是不要亂花375F 03/12 21:04
推 : 專業分析376F 03/12 21:06
→ : 雖然不是放在本篇，但先為沒有查詢帳號致歉。然後在另外377F 03/12 21:11
→ : 一篇文章，作者戰的只有一點：價格。ww都花錢買空氣贊助
→ : 打臉雅詩蘭黛了，還怕多花錢支持嗎？另外政治文看不下去
→ : 的，其政治立場還挺明顯的呀www
→ : 附上判決結果：「司法調查結果出爐後，確認並未有任何資
→ : 金被私自運用，因此給予不起訴處分。」
→ : 一篇文章，作者戰的只有一點：價格。ww都花錢買空氣贊助
→ : 打臉雅詩蘭黛了，還怕多花錢支持嗎？另外政治文看不下去
→ : 的，其政治立場還挺明顯的呀www
→ : 附上判決結果：「司法調查結果出爐後，確認並未有任何資
→ : 金被私自運用，因此給予不起訴處分。」
柳林瑋低調操刀 蔡英文長照政策網宣 - CTnews書刊
![[圖]]()
沃草前執行長柳林瑋在詐欺、侵占案爆發後沉潛，這段期間，他為自己投資的「圖文不符」團隊爭取到藥廠、疾管署與蔡英文長照政策的視覺化圖表，在政治宣傳的場域重新復出。因網路發起「公民一九八五行動聯盟」一炮而紅，並獲金主資助成立獨立媒體沃草，成為媒體聚焦的網路意見領袖柳林瑋，以「活動舞台費用短缺」為由，向徐姓 ...
![[圖]](https://img.chinatimes.com/newsphoto/2015-12-23/250/20151223005467.jpg)
→ : 希望用自己的醫術回饋弱勢,向國庫支付四十萬元384F 03/12 21:16
→ : 也必須向檢方指定的機構提供六十小時的義務勞務。
→ : 所以這位柳林醫生在幹嘛啊 XDDD 認什麼罪
→ : 也必須向檢方指定的機構提供六十小時的義務勞務。
→ : 所以這位柳林醫生在幹嘛啊 XDDD 認什麼罪
推 : 感謝您，我也想吃了387F 03/12 21:18
→ : 原來麻醫要一直盯著，真辛苦，之前開了5個小時
→ : 原來麻醫要一直盯著，真辛苦，之前開了5個小時
推 : 推分析389F 03/12 21:23
推 : 推390F 03/12 21:23
推 : 推推391F 03/12 21:23
→ : 自己不是打了嗎笑www392F 03/12 21:28
→ : 後續如果有其他事蹟的話，再麻煩k大補充喔～絕對第一時
→ : 間退贊助～
→ : 說到底這兩個醫生到底誰對營養學認識較正確，路人甲乙丙
→ : 也只能用這種新聞說說嘴....真心希望其他醫生也能出來分
→ : 析看看。
→ : 後續如果有其他事蹟的話，再麻煩k大補充喔～絕對第一時
→ : 間退贊助～
→ : 說到底這兩個醫生到底誰對營養學認識較正確，路人甲乙丙
→ : 也只能用這種新聞說說嘴....真心希望其他醫生也能出來分
→ : 析看看。
推 : 推醫師清楚說明！398F 03/12 21:29
推 : 推起來~~~5566不能亡399F 03/12 21:30
推 : 誰知道你在笑什麼,你退不退贊助誰管你啊400F 03/12 21:30
→ : 多買一些,他很需要加油 買起來!!
→ : 你也是路人啦,還先搞不清楚先嗆這位醫生
→ : 只能說他的粉絲大概這是這樣,彼此很速配
→ : 有臉書一萬人的團隊共手攜手耶,對了這萬人像你這樣的成
→ : 員還是都是專業人士
→ : 多買一些,他很需要加油 買起來!!
→ : 你也是路人啦,還先搞不清楚先嗆這位醫生
→ : 只能說他的粉絲大概這是這樣,彼此很速配
→ : 有臉書一萬人的團隊共手攜手耶,對了這萬人像你這樣的成
→ : 員還是都是專業人士
推 : 八卦板回來了406F 03/12 21:40
推 : 推推抽我407F 03/12 21:59
推 : 好文408F 03/12 21:59
推 : 怎麼聽起來跟館長套路一樣409F 03/12 22:00
噓 : 直銷賣的比他還貴410F 03/12 22:07
推 : 退貨了 感謝你411F 03/12 22:08
推 : !412F 03/12 22:14
推 : 推413F 03/12 22:15
推 : 萊翠美的應該是游離型喔，另外這瓶在好市多買價格不到一半..414F 03/12 22:22
推 : 推415F 03/12 22:25
推 : 推416F 03/12 22:28
推 : 推417F 03/12 22:38
推 : 有資訊有推！！418F 03/12 22:54
推 : 好文推419F 03/12 22:55
推 : 感謝整理，高調推420F 03/12 22:59
推 : 推! 而且早就聽說他們也是髒水一攤 有沒有人要挖而已421F 03/12 22:59
推 : 前面真的鋪梗很久 一直不說多少 看到價錢 只能說很多盤422F 03/12 23:00
→ : 子
→ : 子
推 : 這麼快把人家打回原形真的太壞了喔424F 03/12 23:02
推 : 推425F 03/12 23:03
推 : 推426F 03/12 23:03
推 : 路過推～變裝救世主的姿態早就看得很膩了，尾巴終427F 03/12 23:04
→ : 於露出來惹呵呵
→ : 於露出來惹呵呵
推 : 推！429F 03/12 23:08
推 : 長知識，現代人好累啊還是要多方查證文章啊，之前就退讚了430F 03/12 23:09
推 : 推一下431F 03/12 23:12
→ : 舉手問 眼科說是老人預防 問題是我怎麼知道我眼睛是不是會432F 03/12 23:13
→ : 老化到50～80歲
→ : 老化到50～80歲
推 : 他們找的募資行銷公司賺很大吧434F 03/12 23:17
推 : 高調435F 03/12 23:28
→ : 好了啦436F 03/12 23:30
推 : 所以葉黃素沒有明確的研究結果指出有益於黃斑部的保健是嗎437F 03/12 23:30
→ : ？而且超量會讓肝累累??
→ : ？而且超量會讓肝累累??
推 : 推 這就是我喜歡的八卦版 好文439F 03/12 23:42
推 : 推!比較過廠牌,劑量跟價格也跟原po有一樣的疑問....440F 03/12 23:47
Re: [問卦] 醫師賣的葉黃素會比較有效嗎? - 看板 Gossiping - 批踢踢實業坊
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hello大家好我是眼剛 首先跟大家介紹什麼是AREDS2，在介紹AREDS2之前，不可避免的要介紹AREDS AREDS主要探討的，是一堆有的沒的維他命、營養素，對於兩眼中度、或一眼重度的 老年性黃斑部病變，是否有保護效果，結果證明： 有效！！
![[圖]](http://i.imgur.com/BVlgpVGb.png)
![[圖]](http://i.imgur.com/SISq3vHb.png)
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Re: [問卦] 醫師賣的葉黃素會比較有效嗎? - 看板 Gossiping - 批踢踢實業坊
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推 : 我也要一瓶 抽我抽我443F 03/12 23:54
→ : 都沒錯,太晚了該睡了444F 03/12 23:55
推 : 推445F 03/13 00:14
推 : 謝謝分析446F 03/13 00:26
推 : 推447F 03/13 00:34
推 : 我想知道白X氏為什麼也這麼貴..448F 03/13 00:34
推 : 抽我抽我449F 03/13 00:39
推 : 抽 分享450F 03/13 00:47
推 : 中肯推451F 03/13 01:06
推 : 有一篇說葉黃素沒效 這篇說有效 你搞得我好亂啊@@452F 03/13 01:29
推 : 葉黃素抽到我謝謝！453F 03/13 01:33
推 : 推454F 03/13 01:42
推 : 第一時間就在fb質疑它 唉 又是老套路455F 03/13 02:07
推 : 讚喔456F 03/13 02:24
推 : 推457F 03/13 06:40
推 : 專業推458F 03/13 08:36
推 : 推 差點腦弱 y459F 03/13 08:38
推 : 安慰劑lar460F 03/13 08:44
推 : 信任刀，可以保護我也可以傷害我! 推思辨觀念461F 03/13 09:18
推 : 所以買三多就可以了？462F 03/13 09:53
推 : 抽獎抽獎 吃了都沒用不用買463F 03/13 10:13
推 : 推464F 03/13 10:18
推 : 推內文和實際購買來製表。465F 03/13 10:54
推 : 抽我466F 03/13 10:54
推 : 推專業！我也想知道要買什麼467F 03/13 11:38
推 : 感謝分享468F 03/13 11:59
推 : 推一個469F 03/13 12:02
推 : 推合太醬帥470F 03/13 12:54
推 : 推認真文471F 03/13 13:51
推 : 太神啦472F 03/13 13:55
推 : 推473F 03/13 14:11
推 : 推474F 03/13 14:43
推 : 推一個475F 03/13 17:56
推 : 人家有加台灣良心呀 貴一點 錯了嗎476F 03/13 18:05
推 : 專業，良心477F 03/13 22:29
推 : 了不起！478F 03/13 22:52
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4樓 時間: 2019-03-12 20:10:21 (台灣)
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03-12 20:10 TW
成分有點怪怪的 金盞花萃取物..跟實際葉黃素的含量是不一樣的.. 有一個30mg的要再仔細看一下..
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