顯示廣告
隱藏 ✕
※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-12-31 10:06:09
看板 
作者 ubcs (覺★青年冒險蓋)
標題 Re: [爆卦] 各黨居住政策表現
時間 Tue Dec 31 00:41:09 2019



※ 引述《limitroy (洛書)》之銘言:
: 原文不引。
: 你說的社宅這題,剛好也是小弟我做的。這個評比的確受到不少誤會,剛好有機會解釋

: 在開始前先講幾個概念:
: 1.社會住宅的興建時間很長,常常A市長的規劃要到B市長才完工,每個縣市原本的存量

: 2.社會住宅一旦進入規劃設計階段,也就是內政部社會住宅推動進度網頁中的「規劃中

: 3.因此,只要進入「規劃中」的數字,我們就推定他會蓋完,放到「目前進度」。而「

: 4.每個縣市被賦予的推動目標不同,請參考:https://imgur.com/0XbtX7j
[圖]
 
: 所以說,台北的確蓋得最快。但為什麼在那個評比是「踩剎車」,看起來不如桃園呢?
: 1.台北的目標數量(34000),遠比桃園(12000)的數量高,所以進度百分比本來就容

: 2.柯文哲第一任規劃興建的是19802戶,但都發局長在4/23說第二任只蓋1807戶,不到
第?
: 3.數據上我們所有縣市都是一樣的算法,沒有虧待台北市。如果要計較,其他縣市也會

: 當然近期北市府又有說要繼續多蓋社宅了,但至少在我們5/21做這個評比時還沒有。
: 或許也有可能是因為我們揭露了這件事,所以後來又打算多蓋了?
: 況且,「八年五萬戶」是柯文哲2014年來我們巢運現場親口承諾的,沒有人逼他。說了

: 而且事實上,我們從來沒有用「你沒有八年蓋到五萬戶」這點去攻擊過他。因為我們知

: 但這是一個態度問題。你可以說「我高估了行政團隊量能,我盡量蓋但可能蓋不滿」。
: 但是你不可以直接擺爛說我只蓋十分之一就好。
: 甚至在那段時間還一直說「空屋太多不用蓋公宅」、「張景森教壞我」的幹話。
: 我們從來不否認過去四年北市府的認真,但不代表擺爛時民間團體就不能說話吧。
: 總之,現在說要繼續蓋就好了,期待北市府真的能夠好好蓋囉。

108.5.23林冠任問題還是未回應啊
https://imgur.com/UqfFIHQ.jpg
[圖]
 

對於時代力量做這一張簡圖感到遺憾,但我猜這一定跟黃國昌沒關係,因為黃國昌已經都
退出決策層。
 
但我不是要因為有人批柯就拿出來講,而是我對時代力量做這種簡圖感到失望。

這一張圖中看起來,講得好像柯文哲只做了1807戶,卻沒提到台北市在柯文哲所規劃興建
的19802戶,是說接下來評估只能再興建1807戶。
 
各縣市的詳細數字其實都沒有充分披露,甚至桃園還只寫了一個進度超前,那我原本打算
興建一戶,如果改興建十戶我是不是進度超前十倍?
 
當然如果要講的是2018年後這一任做多少,那也可以,只是看起來這個評比就不公平。
 
很多人說柯文哲跳票,其實在我看來,應該是柯文哲不願意批評蔡英文,為什麼這麼講?
我不妨帶大家回顧一下,當初柯文哲的公宅政策推出時,蔡英文有主導台北的國防部、空
軍基地等等釋出土地,所以台北市才有地可蓋公宅。

 
北市買軍地 蓋877戶公宅
https://tw.news.appledaily.com/headline/…/20150528/36575530/
日報 | 要聞 | 蘋果新聞網 | 蘋果日報
[圖]
提供今日台灣蘋果日報線上版內容及動新聞,包含頭條要聞、時事、政治、健康、生活、社會、地方、民眾投訴、蘋論與論壇內容,以及樂透奬號、今天我最美、消費、天氣等趣味生活資訊。 ...

 
 
陸保廠蓋公宅 得花54億買兩地
https://news.housefun.com.tw/news/article/111462137264.html
陸保廠蓋公宅 得花54億買兩地 | 好房網News
[圖]
台北市政府擬在信義區吳興街陸軍保養廠基地興建公宅,經多次協調,國防部終於同意撥用土地,其中A1、A2用地為有償撥用,將興建900戶公宅,A3到A5用地仍待協商。 ...

 
 
北巿.軍方達共識 開發北投營區成藝術公宅
https://news.pts.org.tw/article/365357
 
北市府、國防部聯手 變更6處軍用地
https://www.chinatimes.com/newspapers/20160927000441-260107
北市府、國防部聯手 變更6處軍用地 - 地方新聞 - 中國時報
[圖]
北市府和國防部合作開發軍方土地,近日都發局公告將一口氣變更6處軍事機關用地為商業區、住宅區,目前已進入都市計畫公開展覽階段。市府也和軍方達成協議,所有變更的回饋地將集中在興德里營區,以配合未來市府興建公共住宅的計畫,並維持軍方土地的完整性。這6處軍事用地目前多已閒置,總面積合計超過4公頃,以興德里營 ...

 
 
換句話說,柯文哲的公宅政見,當初是因為白綠還未分手,並有蔡英文的支持,所以才能
有地出來蓋公宅。 
 
所以上一次蔡英文用柯文哲的公宅納入他的公宅政見,也不能算錯,只是隻字不提柯文哲
不厚道,但是照我看來,接下來柯文哲仍然面臨當初要蓋公宅時一樣的問題,那就是找不
到地。

 
其實國防部趁著賣地給台北市政府的期間,也順便瘋狂賣了很多地,因為沒錢用,實在是
非常可惜。
 
但不管如何,在我看來台北的問題不是不蓋公宅,而是缺地,柯文哲只是不想陷入互相批
評,且當初也確實是蔡英文幫他,所以他不會再回頭去說蔡英文怎樣。
 
時代力量號稱是不搞假新聞的政黨,把台北市的問題放在跟其他縣市都擺在一起,這是一
個很遺憾的事情,如果是國昌老師來談問題,絕對不是幹這種簡圖的事情。
 
我就問問大家一個很簡單的問題就好:
 
你們覺得其他縣市會有跟台北市一樣找不到地蓋公宅的困難嗎?
 
說什麼柯文哲公宅要跳票了,我看人家只是不想去批評誰,自己默默承受下來而已吧。

資訊補充:

桃園規劃興建1萬多戶,目前已完工的共有0户,我不知道這是不是進度超前啦?



: 而且談空屋問題這也離題了。因為我們的首都圈並不是供給不足,而是有很多空屋可以

: 積不用,107Q4的空屋數前六名鄉鎮市區,有兩名是新北的淡水跟板橋,而整個雙北空

: 總量有18萬戶,約佔該期全台空屋20.8%。
: 陳柏惟最近上館長直播面對居住正義議題時,只說要多蓋社會住宅就好;在洪慈庸那場

: 播擔任來賓時,也提了囤房稅會造成轉嫁等錯誤資訊。我們就是台灣倡議社宅最重要的

: 體之一,還是要強調一次:社宅絕對必要,但不是萬靈丹。有興趣可以細談。

你回應基進黨時不就很了解雙北空屋多,社宅不是萬靈丹

柯文哲也說了,房子是蓋來住的、不是蓋來炒的;未來市府會加強包租代管,並想辦法讓

多空屋進到租屋市場,這才是市府要思考的方向,因此接下來公宅政策市府要做修訂。

https://imgur.com/MhToGtd.jpg
[圖]
 

公共住宅興建計畫及戰情中心真的很狂,其他縣市好像沒有
https://www.hms.gov.taipei/#!/

https://imgur.com/ZvOkAg2.jpg
[圖]
 

新北市社會青年住宅
https://social-housing.planning.ntpc.gov.tw/developing_new.aspx#
新北市青年社會住宅
頁面描述介紹 ...

 

https://imgur.com/efgRRze.jpg
[圖]
 

巢運評比進度超前的桃園市的住宅開發科
https://ohd.tycg.gov.tw/home.jsp?id=21&parentpath=0,4

anyweather: 準點車那圖太誇張了,既然你們有誤導123.193.177.3 台灣 12/30 23:11
anyweather: 之嫌,做個修正更新版也是你們的責任吧
:我們的算法、資訊其實都有交代,也不是偷偷放在角落。臉書、各大媒體、我們的官網

:有提供。但可能還是不夠顯眼,讓大家不了解算法產生誤會。

:但總歸來說,我們對於這個評價本身是不認為有誤導的。
:事實上,以被分配到的額度而言,桃園的確就是規劃興建完成比例最高的縣市
:如果要只從完工看,那當然不是。但我們的評比一開始就有說清楚,從來就不是只看當

:完工,還需要保證這個規劃是可以持續的。

:當然,過去沒有人去評比計算過這件事情,有些人就只認可完工數量。我們也尊重。

:但我想解釋為什麼我們不只看完工數。因為我們認為社會住宅最重要的是持續興建,所

:我們會希望縣市首長們努力盤地、努力規劃,蓋不完就留給下一任蓋。下一任規劃的蓋

:完再留給下一任蓋,成為未來地方政府的長期責任。

:如果只從完工數去評價,就失去了這方面的督促與鼓勵意味了。

https://i.imgur.com/30RrA9i.jpg
[圖]
 

真的覺得評比用喊規劃戶數當作一定能完工來打分數真的很扯耶....

看看雙北跟桃園進度查詢比較,斷章取義跟立場偏頗講實在一點都沒冤枉你耶

難道韓總機直接喊高雄規劃十萬戶公宅妳們就馬上給進度第一名嗎?

再來比較一下2任市長規劃

1.郝龍斌前市長2015年在自己臉書公布的數字。
https://i.imgur.com/LQnE5Vv.jpg
[圖]
 

2.台北市3.30公宅進度網站截圖
https://i.imgur.com/B1s6CUa.jpg
[圖]
 

3. 於是表格就出來了
https://i.imgur.com/U4gUrzD.jpg
[圖]
 

備註:表格內,郝和柯四年任內規劃未招標,我都沒進表格中。規劃和發包中間有太多事
情需要協調。這個邏輯就是,這任柯的公宅發包也是下一任的完成公宅

所以兩位市長發包數差兩倍就是重點!    
資料來源https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1553928199.A.55A.html
[爆卦] 郝龍斌 柯文哲 4年公宅比較 - Gossiping板 - Disp BBS
[圖]
[圖]
[圖]
 最近台北公宅的創意廣告真的太好笑,新血來潮整理郝與柯四年公宅的比較。由於2010開 始有公宅,比較四年就好。 還記得郝龍斌曾批柯無恥,讓我們來看看是不是真的如此。 1.郝龍斌前市長2015年在自己臉書
 

另外囤房稅問題你還沒回答耶,我爬文找資料也是很辛苦DER

議員質詢那副嘴臉看逐字稿也能清楚事情來龍去脈吧,為啥花時間要打你臉

藍綠橘一家親,那時候沒有時代力量不然三寶大概也是旁邊安安靜靜笑看..

https://imgur.com/HchxCmt.jpg
[圖]
 

就是當初看到我一直記在心裡而且非常火,這不是欺負老實人是什麼?

你以為我們已經遺忘了嗎? 你以為我們已經原諒了嗎?

而且還被拿來誤導或是帶風向給別人,感覺台灣還有公理與正義嗎?

如果自己認知錯誤,誤導到別人也要發個澄清文吧

另外 民進黨立委吳玉琴、江永昌有兩名辦公室主任為現任理事,監事曾旭正為前國家發展
委員會副部長

囤房稅可以民進黨再加油嗎?

居住正義改革聯盟集結東區藍委曾銘宗、綠委吳玉琴發言全遭砲轟
https://www.upmedia.mg/news_info.php?SerialNo=75085
居住正義改革聯盟集結東區 藍委曾銘宗、綠委吳玉琴發言全遭砲轟 -- 上報 / 焦點
[圖]
房價高漲,居住正義議題漸受關注,時代力量立委黃國昌、前北市都發局長林洲民等人發起的「居住正義改革聯盟... ...

 

代表民進黨前來的綠委吳玉琴則細數民進黨在居住問題上的表現,他說過去四年民進黨推
動租賃專法、危老條例等房屋相關的修法,有關社會住宅部分,把弱勢者的租屋保障,從
僅有10%提高到30%,也針對低所得者設定租金分級;租賃專法則規範了租屋的定型化契約
,也針對房東給予租稅優惠。



吳玉琴強調,這些法案的審查很不容易,很多妥協但也很多堅持,改革並不容易。至於實
價登錄2.0法案,行政院有提案,但立法院討論過程中沒有共識,這四年來民進黨已經修
改很多法令,還需要時間,民進黨會持續努力。



不過,吳玉琴的發言同樣引起群眾不滿,因7月立法院修法實價登錄相關法規時,最終三
讀通過的版本是綠委張宏陸版本,門牌揭露、預售屋即時登載都未列入,被砲轟是「實價
登錄0.5」,群眾高舉寫有活動訴求的手舉牌,怒嗆民進黨實際上是0.5版本。



對此曾銘宗、吳玉琴被噓,綠委江永昌一上台就說以個人身分發言,不管實價登錄2.0、
囤房稅等等,任何有效的政策,他都願意跟大家站在一起,表態支持這樣的修法版本,獲
得台下群眾大力鼓掌。



OURs組織成員https://ours.org.tw/關於-ours-3/oursmembers/
OURs組織成員 – OURs都市改革組織
[圖]
第十四屆理監事與秘書處成員 監事五位: 林旺根|地政士工會全國會榮譽理事長曾旭正|國立台南藝術大學建築藝術研究所教授林 鍫|國產實業集團建設事業處總經理康旻杰|國立台灣大學建築與城鄉研究所副教授黃麗玲|國立台灣大學建築與城鄉研究所副教授 理事十五位: 黃瑞茂|淡江大學建築系副教授孫一信|立法委員吳玉 ...

 

第十四屆理監事與秘書處成員
監事五位:

林旺根|地政士工會全國會榮譽理事長
https://imgur.com/Oah8Ehf.jpg
[圖]
 
曾旭正|國立台南藝術大學建築藝術研究所教授、前國家發展委員會副部長
林 鍫|國產實業集團建設事業處總經理
康旻杰|國立台灣大學建築與城鄉研究所副教授
黃麗玲|國立台灣大學建築與城鄉研究所副教授
理事十五位:

黃瑞茂|淡江大學建築系副教授
孫一信|立法委員吳玉琴辦公室主任
高傳棋|謬思林文化創意有限公司
劉欣蓉|淡江大學建築系副教授
劉柏宏|經典工程顧問有限公司負責人
徐伯瑞|徐伯瑞建築師事務所
連振佑|中原大學景觀系副教授
孫啟榕|中國科技大學建築系專任講師
李重志|青平台基金會副執行長
劉淑玲|立法委員江永昌辦公室主任
蔡佳明|學聯不動產資訊顧問有限公司總經理
洪敬舒|台灣勞工陣線研究部主任
陳懿欣|眼底城事共同發起人
黃俊銘|中原大學建築系副教授
林芳正|環太社區設計建築事務所資深規劃師
本屆理事長:劉柏宏|經典工程顧問有限公司負責人

秘書處成員:

彭揚凱|秘書長
詹竣傑|執行秘書、政策研究員
廖庭輝|社會住宅推動聯盟合聘研究員
陳國光|會計
外部協力夥伴:

翁家德|社群媒體、活動企劃、公共藝術專業
魏名妤|建築規劃專業
曾瓊慧|政策研究專業
實習生:

楊恭豪|國立政治大學地政研究所碩士生
林于婷|國立台灣大學建築與城鄉研究所碩士生
趙政諺|國立台灣大學建築與城鄉研究所碩士生

--
https://i.imgur.com/2PVwSbg.jpg

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.160.167.50 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1U2YYi9j (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1577724076.A.26D.html
※ 編輯: ubcs (101.11.10.40 臺灣), 12/31/2019 00:48:35
c760709: 執行力的差距1F 218.187.120.185 台灣 12/31 00:45
chi12345678: !!2F 118.167.15.83 台灣 12/31 00:48
yannicklatte:3F 101.12.40.73 台灣 12/31 00:55
※ 編輯: ubcs (1.160.167.50 臺灣), 12/31/2019 00:56:59
philip2364: 推4F 61.230.53.246 台灣 12/31 01:10
onsk: 謝謝,寫的很清楚,只是綠蟑螂不敢面對5F 27.52.126.76 台灣 12/31 01:28
sharkimage: 推6F 218.161.27.64 台灣 12/31 01:34
kilakila97: 推7F 111.253.19.58 台灣 12/31 02:33
duduchiau: 推認真 桃園進度真是超前 呵呵8F 223.137.185.139 台灣 12/31 04:45
wupaul: 推9F 223.138.90.97 台灣 12/31 05:42
KKB: 就一個假中立帶風向垃圾圖文團體 欺騙大家都10F 220.137.210.147 台灣 12/31 07:36
KKB: 沒認真思考 一張胡說的邏輯圖故意誤導大眾 知
KKB: 識份子刻意更噁心
KKB: 照他邏輯韓國瑜不就最強 支票開一堆 進度征服
KKB: 宇宙
august628: 推15F 223.139.146.91 台灣 12/31 08:00
play714: 推16F 27.242.164.184 台灣 12/31 08:01
EddiePENG: 推17F 115.82.130.61 台灣 12/31 08:19
cecol: 感謝解釋18F 111.71.23.221 台灣 12/31 08:34
miera: 補推19F 118.233.82.147 台灣 12/31 08:44
miky: 推20F 39.8.62.221 台灣 12/31 09:05
a0808996: 推21F 123.194.129.167 台灣 12/31 10:03

--
※ 看板: Gossiping 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 176 
作者 ubcs 的最新發文:
點此顯示更多發文記錄
分享網址: 複製 已複製
r)回覆 e)編輯 d)刪除 M)收藏 ^x)轉錄 同主題: =)首篇 [)上篇 ])下篇