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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-10-26 05:28:14
看板 Gossiping
作者 say29217074 (:)))))
標題 Re: [新聞] 普悠瑪延誤66分 乘客:快被氣死!
時間 Thu Oct 25 23:26:08 2018


我以為要求交通運輸

準時 跟 安全

兩者兼具 是理所當然的事情欸

但看了底下的人說乘客是刁民

原來在台灣是魚與熊掌不可兼得的

真的是長知識了

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.10.5.235
※ 文章代碼(AID): #1RqU2JM0 (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1540481171.A.580.html
iicbm: 第一天住台灣?1F 1.160.32.151 台灣 10/25 23:27
Anvec: 你花多少錢?2F 124.155.174.232 台灣 10/25 23:28
Anvec: 魚與熊掌當然可以兼得 要錢啊
holmes1000: 明顯有人帶風向阿 都沒人罵台鐵又故障4F 118.166.194.167 台灣 10/25 23:28
james732: 我也覺得準點+安全明明是最基本的...5F 223.137.17.120 台灣 10/25 23:28
Anvec: 然後讓台鐵變成四線6F 124.155.174.232 台灣 10/25 23:28
milk7054: 不安全應該停駛,騙錢對嗎?7F 111.242.153.238 台灣 10/25 23:28
Anvec: 快速車跟區間車 要分離 自然就會準點8F 124.155.174.232 台灣 10/25 23:29
Anvec: 然後台鐵嚴重人力不足 以普悠瑪事件為例
Anvec: 內勤跑去支援開車 而且只剩他一個人在車上
Anvec: 要開車 要排除故障 要溝通
perlone: 每站停10分鐘 時刻表全部延後不就準點了?12F 114.34.129.120 台灣 10/25 23:30
holmes1000: 要錢OK阿,1700萬裝的ATP監控去哪了?13F 118.166.194.167 台灣 10/25 23:30
kid33: $$$$$14F 27.247.103.151 台灣 10/25 23:30
cattgirl: 要準時可以啊 死18人 一百人重傷15F 42.73.24.216 台灣 10/25 23:31
Anvec: 答案就是1700萬不夠 這種是要逐步改進16F 124.155.174.232 台灣 10/25 23:31
Anvec: 第一次設計的系統不完善 要更改就是要再撥
tpck: 所以解決誤點的方法就是改時刻表?18F 114.25.233.201 台灣 10/25 23:31
Anvec: 錢讓系統更好 但是大家不能接受不能一次到19F 124.155.174.232 台灣 10/25 23:32
holmes1000: 2012採購車種 2018還沒裝 還真逐步20F 118.166.194.167 台灣 10/25 23:32
Anvec: 位的情況 覺得企業研發 就是要一步到位21F 124.155.174.232 台灣 10/25 23:32
james732: 話說剛剛葉宜津在有話好說上講,他們立22F 223.137.17.120 台灣 10/25 23:33
Anvec: 就是現在的ATP監控系統不好用啊23F 124.155.174.232 台灣 10/25 23:33
perlone: 一開始排的時刻表本來就沒算好吧 常常誤24F 114.34.129.120 台灣 10/25 23:33
james732: 委從來沒砍過台鐵ATP相關的預算25F 223.137.17.120 台灣 10/25 23:33
Anvec: 台鐵花了1700萬 開發ATP監控系統 不好用 就26F 124.155.174.232 台灣 10/25 23:33
UncleGary: 講了老半天大家對台鐵要求還是低啊27F 108.34.255.90 美國 10/25 23:33
Anvec: 是要再丟錢繼續研發28F 124.155.174.232 台灣 10/25 23:33
xanthippe: 錢花下去改善設備增添人力,票價漲起來29F 140.130.169.253 台灣 10/25 23:33
xanthippe: 各位猜,會不會比高鐵貴?
james732: 葉宜津也說該做好的系統就是要做好31F 223.137.17.120 台灣 10/25 23:34
james732: 台鐵的改善應該可以用國家預算去做(嗎)
holmes1000: 關乎安全的東西,因為不好用就不裝?33F 118.166.194.167 台灣 10/25 23:36
xanthippe: 增添人力必不可少,人事支出與退休34F 140.130.169.253 台灣 10/25 23:36
holmes1000: 研發期間就可以完全不監控就是了35F 118.166.194.167 台灣 10/25 23:36
xanthippe: 到時候你就知道負擔多沉重36F 140.130.169.253 台灣 10/25 23:36
james732: 把ATP搞到正常運作不誤判要多少錢啊?37F 223.137.17.120 台灣 10/25 23:36
Anvec: 因為現在的系統 等同於沒用38F 124.155.174.232 台灣 10/25 23:37
xanthippe: 國家預算要舉債嗎?就是向未來借錢而已39F 140.130.169.253 台灣 10/25 23:37
Anvec: 台鐵自己都說 一天兩千多個訊號是無用的40F 124.155.174.232 台灣 10/25 23:37
james732: 舉債花在這種東西我覺得是必要的說...41F 223.137.17.120 台灣 10/25 23:37
Anvec: 他的設計是這樣的 為了避免司機自己關掉ATP42F 124.155.174.232 台灣 10/25 23:38
xanthippe: ATP沒有不正常,但監控不太到43F 140.130.169.253 台灣 10/25 23:38
Anvec: 所以只要有列車關掉ATP就通報44F 124.155.174.232 台灣 10/25 23:38
xanthippe: 你強迫ATP不能關,火車就會常常顧路45F 140.130.169.253 台灣 10/25 23:38
Anvec: 大家覺得這個概念很棒對不對46F 124.155.174.232 台灣 10/25 23:38
james732: 列車會顧路不就是ATP不正常運作嗎?47F 223.137.17.120 台灣 10/25 23:38
xanthippe: 人力並不會比較寬裕,一樣不足48F 140.130.169.253 台灣 10/25 23:39
Anvec: 當初設計的人我猜應該也是這樣想49F 124.155.174.232 台灣 10/25 23:39
Anvec: 結果列車進廠維修 會關ATP
xanthippe: 不,就是正常運作會顧路,想跑就得關掉51F 140.130.169.253 台灣 10/25 23:39
james732: 呃,我不懂正常運作會顧路是什麼概念 QQ52F 223.137.17.120 台灣 10/25 23:40
Anvec: 車輛入庫測試 也要關ATP53F 124.155.174.232 台灣 10/25 23:40
xanthippe: 你把監控系統弄好了,照SOP操作,嘿嘿54F 140.130.169.253 台灣 10/25 23:40
xanthippe: ATP列車超速防護系統
xanthippe: 不關它想提速他會把你壓下來
Anvec: 不是 這個案例是如果遠端監控系統用好57F 124.155.174.232 台灣 10/25 23:42
james732: ATP不是強迫讓速度限制在規定內的設備嗎58F 223.137.17.120 台灣 10/25 23:42
Anvec: 如果有事故要關ATP 調度員發現 就應該要司59F 124.155.174.232 台灣 10/25 23:42
Anvec: 機自己降速
xanthippe: 這個案例就是動力不足跑不太起來61F 140.130.169.253 台灣 10/25 23:43
xanthippe: 懷疑是ATP在搗蛋
james732: 那不可能擁有一個不會搗蛋的ATP嗎 QQ63F 223.137.17.120 台灣 10/25 23:44
xanthippe: 所以就關了它64F 140.130.169.253 台灣 10/25 23:44
xanthippe: 從對話看來,這種操作似乎是常常發生
xanthippe: 你把監控系統弄好,讓ATP不能被關掉
xanthippe: 誤點就會變嚴重
james732: 我的疑問就是,搗蛋什麼不該是常態吧 QQ68F 223.137.17.120 台灣 10/25 23:45
jads210244: 如果那個時刻表辦不到 就改啊 準時不69F 1.160.155.235 台灣 10/25 23:46
jads210244: 應該嗎?
james732: 為什麼不能把它完善到不須要關掉它呢71F 223.137.17.120 台灣 10/25 23:46
xanthippe: 從車長與調度員的對話,看起來是常態72F 140.130.169.253 台灣 10/25 23:46
james732: 這樣的系統感覺超不可靠的…73F 223.137.17.120 台灣 10/25 23:47
james732: 一點都不安全的安全防護系統是什麼鬼 QQ
xanthippe: 要完善到不需要關掉它,可能維修經費75F 140.130.169.253 台灣 10/25 23:47
xanthippe: 與人力需求會很高
xanthippe: 到時票價直逼高鐵,就好玩了
james732: 可是這應該是不能省的必要支出吧…78F 223.137.17.120 台灣 10/25 23:48
james732: 不然這個悲劇就一定會再次發生
xanthippe: 詳見我的上一篇,台灣人真的要安全?80F 140.130.169.253 台灣 10/25 23:48
koexe: 我以為安全跟準時的前提是經費跟人力足夠耶81F 39.8.32.144 台灣 10/25 23:49
koexe:  還是希望別人無償提供良好服務
xanthippe: 票變貴,坐的人變少,虧錢裁員或再漲價83F 140.130.169.253 台灣 10/25 23:49
koexe: 壓搾到備用車組都沒了 然後怪沒車可換 很慣84F 39.8.32.144 台灣 10/25 23:50
koexe: 老闆思維呢
james732: 聽起來最好的解法就是最好不要搭了 QQ86F 223.137.17.120 台灣 10/25 23:50
james732: 搭個火車都像在坐炸彈一樣又無法改善
xanthippe: 也不是,可以搭,但是先能接受不準點88F 140.130.169.253 台灣 10/25 23:51
xanthippe: 因為安全考量而造成的不準點,要能接受
s6525480: 要錢 好啊北迴金雞母很賺 怎不優先加強90F 211.76.92.72 台灣 10/25 23:52
s6525480: 全台軌道包括北捷 除了北花那段賺?
s6525480: 幹咧 平常宜花東要 先論賺不賺
Anvec: 明明就不同公司@@93F 124.155.174.232 台灣 10/25 23:53
xanthippe: 趁這次大家搞懂台鐵的困境,先求安全94F 140.130.169.253 台灣 10/25 23:54
bightv19018: 票價漲才有希望95F 49.215.193.128 台灣 10/25 23:54
Anvec: 或者是讓台鐵可以活用資產96F 124.155.174.232 台灣 10/25 23:54
xanthippe: 然後設備與人力調整,慢慢漲價97F 140.130.169.253 台灣 10/25 23:54
s6525480: 哪個台籍航空敢拿日本線北美線開玩笑?98F 211.76.92.72 台灣 10/25 23:54
Anvec: 日本很多民營電車公司 是靠房地產賺錢的99F 124.155.174.232 台灣 10/25 23:55
xanthippe: 最終希望能夠準時也夠安全,又不至太貴100F 140.130.169.253 台灣 10/25 23:55
s6525480: 要漲漲西部 東部北花賺很大了101F 211.76.92.72 台灣 10/25 23:55
Anvec: 但是台鐵是國營事業 不被允許太多業外收入102F 124.155.174.232 台灣 10/25 23:55
Anvec: 光是一堆大站 車站大廳改建為商場 就賺很大
s6525480: Anvec不是很嗆 花蓮旅次第一多 沒賺哦104F 211.76.92.72 台灣 10/25 23:56
Anvec: 沒賺啊 旅次增加 其實沒賺105F 124.155.174.232 台灣 10/25 23:56
s6525480: 第二多 更正 你余莓莓啊106F 211.76.92.72 台灣 10/25 23:57
Anvec: https://tinyurl.com/yaxhn2gn107F 124.155.174.232 台灣 10/25 23:57
雖搭車人次增加 台鐵去年虧損增5.24億 - 生活 - 自由時報電子報
[圖]
台鐵局去年營收出爐,全年淨損十五億三千八百七十五萬元,比較前年虧損大幅增加五.二四億元;台鐵局長鹿潔身表示,因人事成本、折舊增加,還有地價稅調漲等原因。多1名旅客 收入僅增2角 ...

 
s6525480: 旅次第二沒賺 幹那虧天經地義啊108F 211.76.92.72 台灣 10/25 23:57
Anvec: 多1名旅客 "收入"僅增2角109F 124.155.174.232 台灣 10/25 23:57
Anvec: 如果再列入折舊 人力成本 搭的人越多虧越多
s6525480: 虧錢領月退 又獨占又死人 你說咧111F 211.76.92.72 台灣 10/25 23:58
Anvec: 因為台鐵票價不合理112F 124.155.174.232 台灣 10/25 23:58
Anvec: 為啥不能領 這是奉政府命令虧錢
Anvec: 票價太便宜 要問政府 小站太多 要問政府
s6525480: 不合理西部漲看看嘛 笑台鐵不敢115F 211.76.92.72 台灣 10/25 23:59
Anvec: 班次太多 這也要問政府116F 124.155.174.232 台灣 10/25 23:59
Anvec: 這就是國營事業肩負的任務
Anvec: 不賺錢 也要做
s6525480: 那任務負了 月退給了 安全準點不能要?119F 211.76.92.72 台灣 10/26 00:00
Anvec: 小區域人口少 但是需要交通 台鐵就設站120F 124.155.174.232 台灣 10/26 00:00
Anvec: 就派車
Anvec: 可以啊 加票價啊 或者是減班啊
Anvec: 不給減班是怎樣
s6525480: 不然月退吐出來 花東沒其他選擇也痛苦124F 211.76.92.72 台灣 10/26 00:01
Anvec: 或是讓台鐵做更多業外收入啊125F 124.155.174.232 台灣 10/26 00:01
Anvec: 還月退吐出來咧 就跟你講是奉命虧錢
s6525480: 北花沒賺 那好停了啦 只有松山賺是吧127F 211.76.92.72 台灣 10/26 00:02
Anvec: 台鐵的問題多少年了 多少基層在抗議128F 124.155.174.232 台灣 10/26 00:02
s6525480: 員工哪個虧了?129F 211.76.92.72 台灣 10/26 00:02
Anvec: 今年抗議的時候你有注意到嗎130F 124.155.174.232 台灣 10/26 00:02
s6525480: 我丫公司機員退的 虧了什麼131F 211.76.92.72 台灣 10/26 00:02
Anvec: 依法休假抗議 你有注意過嗎132F 124.155.174.232 台灣 10/26 00:02
Anvec: 被排了一個花花班你有發現嗎
s6525480: 抗議好意思 賺錢線出軌好意思 不要臉134F 211.76.92.72 台灣 10/26 00:03
Anvec: 台鐵道班工 現在是搏命在檢修 你有發現嗎135F 124.155.174.232 台灣 10/26 00:03
s6525480: 道班工領200萬我沒意見啊136F 211.76.92.72 台灣 10/26 00:04
s6525480: 沒得選只能買iPhone 還要顧你過勞哦
s6525480: ccr只能被祝的概念
Anvec: 事實就是現在的工作量跟營收不合理啊139F 124.155.174.232 台灣 10/26 00:06
Anvec: 旅客月多 賠越多
s6525480: 月退領的時候怎不講不合理141F 211.76.92.72 台灣 10/26 00:07
s6525480: 國家不是貼了
s6525480: 那你北花有沒賺嘛
s6525480: 賺錢的拿去貼西部 不然有種漲西部啊
Anvec: 其實交通部都在研議了145F 124.155.174.232 台灣 10/26 00:08
Anvec: 運輸業要賺錢 都是靠業外收入
s6525480: 最賤就花東台鐵員工了 好意思講過年要休147F 211.76.92.72 台灣 10/26 00:09
Anvec: 包括日本都是如此148F 124.155.174.232 台灣 10/26 00:09
Anvec: 運輸本業就沒賺啊
Cookie0310: 奧客心態150F 117.19.165.90 台灣 10/26 00:09
s6525480: 唨不要扯業外啦 北花虧你敢講?151F 211.76.92.72 台灣 10/26 00:09
Anvec: 為啥不能扯業外152F 124.155.174.232 台灣 10/26 00:09
Anvec: 你規定的?
s6525480: 北花不用業外也穩賺 獨占154F 211.76.92.72 台灣 10/26 00:10
Anvec: 過年為啥不能休??155F 124.155.174.232 台灣 10/26 00:10
Anvec: 賺在哪裡 你資料拿出來
s6525480: 你就掰不下去了咩 怎麼賺的還死人157F 211.76.92.72 台灣 10/26 00:11
Anvec: 就跟你講票價的問題 旅客越多越賠158F 124.155.174.232 台灣 10/26 00:11
Anvec: 你就自己在那邊講獨佔所以穩賺
s6525480: 小時候去外地不靠鐵路啊?160F 211.76.92.72 台灣 10/26 00:11
Anvec: 賺到內勤支援司機 還只剩一個人顧車嗎161F 124.155.174.232 台灣 10/26 00:12
Anvec: 旅客越多越賠<------
Anvec: 你是看不懂嗎
s6525480: 哦花東前輩過年載你 換你進台鐵講要過年164F 211.76.92.72 台灣 10/26 00:12
Anvec: 現在都排到花花班了 人力根本不足165F 124.155.174.232 台灣 10/26 00:13
s6525480: 賠西部吧 獨占能賠 大概無能166F 211.76.92.72 台灣 10/26 00:13
Anvec: 花東前輩 誰? 你嗎? 你錢快吐出來吧167F 124.155.174.232 台灣 10/26 00:13
s6525480: 西部人力拉去服務花東啊168F 211.76.92.72 台灣 10/26 00:13
Anvec: 就奉政府命令賠錢啊169F 124.155.174.232 台灣 10/26 00:13
Anvec: 人力就不夠啊
st89702: 沒人要求台鐵檢討改革 只有黨工五毛藉機171F 114.39.130.58 台灣 10/26 00:14
Anvec: 奇怪捏 啥不懂也能那麼嗆172F 124.155.174.232 台灣 10/26 00:14
st89702: 政治鬥爭成功而已173F 114.39.130.58 台灣 10/26 00:14
s6525480: 錢吐很多 可惜你這種人恩將仇報174F 211.76.92.72 台灣 10/26 00:14
s6525480: 一年最少吐4萬6給你這咖
Anvec: 4萬6是啥?176F 124.155.174.232 台灣 10/26 00:15
s6525480: 週週搭啦177F 211.76.92.72 台灣 10/26 00:15
Anvec: 就跟你說付的錢太少啦178F 124.155.174.232 台灣 10/26 00:15
s6525480: 計算機不懂按啊?179F 211.76.92.72 台灣 10/26 00:15
Anvec: 台鐵是賠錢在載你180F 124.155.174.232 台灣 10/26 00:16
s6525480: 哦幹 你有種去花蓮版發一篇 付太少181F 211.76.92.72 台灣 10/26 00:16
Anvec: 算出來就是賠啊182F 124.155.174.232 台灣 10/26 00:16
s6525480: 賠個屁啦183F 211.76.92.72 台灣 10/26 00:17
Anvec: 我都貼新聞給你了 你為啥不信184F 124.155.174.232 台灣 10/26 00:17
Anvec: 交通部公然說謊嗎
s6525480: 單算北迴賠 那大概你領太多186F 211.76.92.72 台灣 10/26 00:17
Anvec: 那你算啊 成本多少 你算啊187F 124.155.174.232 台灣 10/26 00:17
Anvec: 我是不知道你在講甚麼 因為我不是台鐵的
s6525480: 新聞也講司機員愛飆車 我是不信啦189F 211.76.92.72 台灣 10/26 00:18
Anvec: 人很嗆 但是很好笑190F 124.155.174.232 台灣 10/26 00:18
Anvec: 但是現實就是虧錢在載客
s6525480: 不是又沒週週搭 叫個屁啊?192F 211.76.92.72 台灣 10/26 00:18
s6525480: 笑死
Anvec: 在幫你的生命著想194F 124.155.174.232 台灣 10/26 00:19
Anvec: 週週搭很厲害嗎
Anvec: 週週搭 台鐵週週補貼你
Anvec: 欸 週週搭好厲害啊
Anvec: 週週搭欸
s6525480: 你大概不懂週週搭什麼概念 天龍慣了199F 211.76.92.72 台灣 10/26 00:20
Anvec: 明明就虧錢 你台鐵的嗎200F 124.155.174.232 台灣 10/26 00:20
Anvec: 你自己算一下高鐵的票價 你知道高鐵最後財
Anvec: 改案 政府變大股東了嗎
s6525480: 哪個台鐵敢出來講北花虧 媽的滾出來203F 211.76.92.72 台灣 10/26 00:21
Anvec: 答案就是高鐵的票價還是太低了204F 124.155.174.232 台灣 10/26 00:21
Anvec: 不是啊 不是都貼給你了嗎
Anvec: 而且可以這樣拆的嗎
s6525480: 蝦小高鐵 你爽搭的東西 花東沒有207F 211.76.92.72 台灣 10/26 00:22
Anvec: 沒有然後呢 我只是在跟你講台鐵的票價太低208F 124.155.174.232 台灣 10/26 00:22
Anvec: 一樣的服務里程 錢少太多
s6525480: 花東要的時候就精算 出事就不准拆 很會210F 211.76.92.72 台灣 10/26 00:23
Anvec: 花東要的時候要精算 是我講的嗎???211F 124.155.174.232 台灣 10/26 00:23
Anvec: 花東要的時候要精算 是我講的嗎???
Anvec: 花東要的時候要精算 是我講的嗎???
s6525480: 那你去檢討你西邊 北花爽賺 還要補你的214F 211.76.92.72 台灣 10/26 00:23
Anvec: 欸欸欸 你說說看 是我講的嗎215F 124.155.174.232 台灣 10/26 00:23
Anvec: 爽賺的依據到底哪來的啊
Anvec: 所有的人都告訴你賠錢 你就堅持爽賺
s6525480: 不是你講的 是一群不要臉的台灣人講的218F 211.76.92.72 台灣 10/26 00:24
icou: 所以妳花多少錢?還是妳吃米不知米價?219F 123.194.224.163 台灣 10/26 00:26
icou: 妳告訴我啥叫理所當然?
s6525480: 不然北捷也沒賺 也沒誤點也沒出軌221F 211.76.92.72 台灣 10/26 00:28
s6525480: 幹這是什麼天龍的一國兩制
Anvec: 就是靠業外收入啊223F 124.155.174.232 台灣 10/26 00:29
Anvec: 北捷賺錢 是靠業外收入
bowenhp1234: 該漲 嘻嘻225F 223.141.47.202 台灣 10/26 00:29
s6525480: 北捷當然不准慢 花東 啊 慢慢開啦226F 211.76.92.72 台灣 10/26 00:29
Anvec: 捷運的優點是所有車廂都一樣速度227F 124.155.174.232 台灣 10/26 00:30
s6525480: 照你說法北捷高鐵先怒漲一波嘛228F 211.76.92.72 台灣 10/26 00:30
Anvec: 台鐵的情況是 有快中慢各種車共用鐵軌229F 124.155.174.232 台灣 10/26 00:30
king22649: $$$$$$$$230F 223.140.83.32 台灣 10/26 00:31
Anvec: 不一定要怒漲啊 交通部也在研議讓台鐵賺業231F 124.155.174.232 台灣 10/26 00:31
Anvec: 外收入 提高比例
s6525480: 啊只有台鐵可選 還要體諒哦233F 211.76.92.72 台灣 10/26 00:31
Anvec: 票價太低 政府又要台鐵照顧民眾 奉命賠錢234F 124.155.174.232 台灣 10/26 00:31
s6525480: 那你怎不體諒北花啊235F 211.76.92.72 台灣 10/26 00:32
Anvec: 只能讓台鐵賺業外啊 比如鐵路便當236F 124.155.174.232 台灣 10/26 00:32
Anvec: 只有台鐵可以選 一個是地形的問題
Anvec: 一個要去找環團啊....
s6525480: 算了 標準台灣前途中國13億人決定心239F 211.76.92.72 台灣 10/26 00:32
Anvec: 你可以讓擋路的山移開 或是去罵環團240F 124.155.174.232 台灣 10/26 00:33
Anvec: 你開心就好
dirk1409: 先看看自己付那什麼票價 笑死人242F 180.204.209.247 台灣 10/26 00:33
s6525480: 西部付那什麼票價 笑死 快漲 2年內收掉243F 211.76.92.72 台灣 10/26 00:34
s9523752: 扯票價的是說我付兩倍他就會安全+準時?244F 36.228.215.75 台灣 10/26 00:34
s9523752: 你太不了解台鐵了XDDDDDDDDD
s9523752: 以他現在的問題 給十倍狀況還是一樣啦
s6525480: 跟公路高鐵爭的贏啊 有啦 出事故贏啦247F 211.76.92.72 台灣 10/26 00:35
s9523752: 唯一不一樣的只有高層口袋有多滿而已啦248F 36.228.215.75 台灣 10/26 00:35
s6525480: 你看北部 捷運跑隻老鼠像國安危機 笑死249F 211.76.92.72 台灣 10/26 00:36
Anvec: 你講的公路跟高鐵 都很瞎啊250F 124.155.174.232 台灣 10/26 00:36
Anvec: 高鐵現在都政府變大股東了
s6525480: 媽的跑老鼠怎不自願漲價啊252F 211.76.92.72 台灣 10/26 00:36
Anvec: 也就是說高鐵的票價其實也偏低253F 124.155.174.232 台灣 10/26 00:36
Anvec: 公路也一樣 開始剝削司機 事故連連
s9523752: 扯票價的要不要回去重讀經濟啊?????255F 36.228.215.75 台灣 10/26 00:37
Anvec: 更不用說連準時都沒有256F 124.155.174.232 台灣 10/26 00:37
Anvec: 跟讀經濟啥關係
Anvec: 成本就在那裡
s9523752: 你台灣那三洨所得比... 漲票價照樣賠錢259F 36.228.215.75 台灣 10/26 00:37
Anvec: 付的錢 低於成本 就是虧錢 這是小一數學260F 124.155.174.232 台灣 10/26 00:38
s6525480: 擺明來抬槓的 實在是傲慢到有剩261F 211.76.92.72 台灣 10/26 00:38
Anvec: 算所得比幹嘛 成本會因為所得低所以降低嗎262F 124.155.174.232 台灣 10/26 00:38
s9523752: 恩恩 表示你有小一程度 但國中後就應該263F 36.228.215.75 台灣 10/26 00:38
Anvec: 噗 那你是說你連小一都沒有嗎264F 124.155.174.232 台灣 10/26 00:39
s9523752: 知道漲價會造成客源減少...265F 36.228.215.75 台灣 10/26 00:39
Anvec: 付的錢 低於成本 就是虧錢 你扯所得比266F 124.155.174.232 台灣 10/26 00:39
Anvec: 那很好啊 少賠
s9523752: 負擔不起就會改用其他交通方式268F 36.228.215.75 台灣 10/26 00:39
Anvec: 客源減少 那就少賠啊269F 124.155.174.232 台灣 10/26 00:39
s6525480: 這個覺青等級 沒自己遇到都各種正義270F 211.76.92.72 台灣 10/26 00:40
Anvec: 去啊271F 124.155.174.232 台灣 10/26 00:40
s9523752: 客源少=少賠的邏輯到底哪來的?????272F 36.228.215.75 台灣 10/26 00:40
Anvec: 班次多到莫名其妙 內勤要跑去兼司機273F 124.155.174.232 台灣 10/26 00:40
Anvec: 客源少 班次就少 折舊就少 人事也少
s9523752: 難怪台鐵的安全問題那麼嚴重...275F 36.228.215.75 台灣 10/26 00:41
Anvec: 你的邏輯咧?276F 124.155.174.232 台灣 10/26 00:41
s6525480: 獨占=多賠 笑死 大一經濟學是不是死當277F 211.76.92.72 台灣 10/26 00:41
Anvec: 客源不是越多越好啊 如果你有做生意278F 124.155.174.232 台灣 10/26 00:41
s9523752: 你固定的設備維護根本一樣好嗎...Y279F 36.228.215.75 台灣 10/26 00:41
s6525480: 講挪急了280F 211.76.92.72 台灣 10/26 00:41
Anvec: 就跟你說跟獨佔沒關係281F 124.155.174.232 台灣 10/26 00:41
Anvec: 獨佔 那他可以隨意喊價嗎 如果不行有屁用
darkelecy: 安全又準時的日本鐵路很貴(日本人沒也283F 114.37.128.211 台灣 10/26 00:42
Anvec: 交通部都算給你看啦 你去嗆交通部284F 124.155.174.232 台灣 10/26 00:42
s6525480: 7成進東部得搭台鐵 啊不就好虧285F 211.76.92.72 台灣 10/26 00:42
darkelecy: 覺得貴)有一點狀況就停駛~286F 114.37.128.211 台灣 10/26 00:42
s9523752: 回答一下啊 客源少 固定成本會變少嗎?287F 36.228.215.75 台灣 10/26 00:42
Anvec: 虧不虧 跟獨佔 這啥關係 你真的很怪欸288F 124.155.174.232 台灣 10/26 00:43
aiguo: 現在就是少一台車頭可以調度289F 42.74.100.242 台灣 10/26 00:43
Anvec: 會啊 車子使用的少啊 鐵軌耗損也少啊290F 124.155.174.232 台灣 10/26 00:43
Anvec: 人力也可以節省啊
s6525480: 交通部也指定蘇花叫慢慢彎來彎去景觀公292F 211.76.92.72 台灣 10/26 00:43
Anvec: 不然你把山炸掉啊293F 124.155.174.232 台灣 10/26 00:43
s9523752: 這邏輯 我真的很無言...294F 36.228.215.75 台灣 10/26 00:44
Anvec: 山就長在那裏 你怪我傲慢?295F 124.155.174.232 台灣 10/26 00:44
Anvec: 你不傲慢 你去叫山走開
s9523752: 你484不知道什麼是固定成本?297F 36.228.215.75 台灣 10/26 00:44
Anvec: 莫名其妙298F 124.155.174.232 台灣 10/26 00:44
quixotic: 顆顆 信不信只要票價漲個20 台鐵一樣被299F 125.230.79.177 台灣 10/26 00:44
quixotic: 靠北到飛天
Anvec: 交通部就算給你看 人越多越虧301F 124.155.174.232 台灣 10/26 00:44
Anvec: 你去問交通部好嗎
quixotic: 如果民代要求加開班次導致運量過載延誤303F 125.230.79.177 台灣 10/26 00:45
Anvec: 你賣一塊餅賠1塊 賣越多賠越多 寡占也一樣304F 124.155.174.232 台灣 10/26 00:45
quixotic: 原po要幫台鐵擋嗎305F 125.230.79.177 台灣 10/26 00:45
s6525480: 沖繩各種屌打沒虧 墾丁高價幹拎娘306F 211.76.92.72 台灣 10/26 00:46
s9523752: 舉這個例子真的爛到不知道從哪開始吐槽.307F 36.228.215.75 台灣 10/26 00:47
s9523752: 這有這麼單純? 還賣餅咧 = =
s6525480: 他漲200 花東一樣搭乘率不會掉309F 211.76.92.72 台灣 10/26 00:48
s6525480: 只是沒公務員沒事亂出頭找自己麻煩
Anvec: 你有搭過沖繩單軌嗎311F 124.155.174.232 台灣 10/26 00:49
s9523752: 花東確實要掉也掉不多 但台鐵主運量在西312F 36.228.215.75 台灣 10/26 00:49
Anvec: 短短的沒幾站 還蠻貴的313F 124.155.174.232 台灣 10/26 00:49
Anvec: https://tinyurl.com/yb9fn4ys 沖繩單軌票
s9523752: 部...315F 36.228.215.75 台灣 10/26 00:50
s6525480: 所以拿北花賺的蝻貼西部虧的 不難想像316F 211.76.92.72 台灣 10/26 00:50
Anvec: 搭個一站就要快50塊台幣317F 124.155.174.232 台灣 10/26 00:50
s6525480: 西部一漲 馬上被公路打趴318F 211.76.92.72 台灣 10/26 00:51
s9523752: 西部可以取代的交通方式太多了...319F 36.228.215.75 台灣 10/26 00:51
Anvec: 那個一站可能是你走路10分鐘的距離320F 124.155.174.232 台灣 10/26 00:51
s9523752: 你又不可能只漲東部票價 這才真的會暴動321F 36.228.215.75 台灣 10/26 00:51
s6525480: 因為會被取代 但可憐東部任台鐵姦322F 211.76.92.72 台灣 10/26 00:51
Anvec: 如果票價不能動 政府也不希望動票價323F 124.155.174.232 台灣 10/26 00:51
Anvec: 唯一解就是做業外收入
s6525480: 像高鐵把航空打趴一樣325F 211.76.92.72 台灣 10/26 00:52
s9523752: 台鐵還不夠努力去做業外收入嗎?326F 36.228.215.75 台灣 10/26 00:52
Anvec: 日本JR九州線虧了十幾年327F 124.155.174.232 台灣 10/26 00:52
s9523752: 都做到連日本都來向台鐵取經了 還不夠?328F 36.228.215.75 台灣 10/26 00:52
Anvec: 靠百貨商場 房地產 轉虧為盈329F 124.155.174.232 台灣 10/26 00:52
s9523752: 那你的意思就是要民營化啊...330F 36.228.215.75 台灣 10/26 00:53
Anvec: 台鐵的業外收入佔總收入17%331F 124.155.174.232 台灣 10/26 00:53
s9523752: 不民營化你講的那些不修法不可能啊332F 36.228.215.75 台灣 10/26 00:53
Anvec: 但是日本JR九州線佔到40%333F 124.155.174.232 台灣 10/26 00:53
s6525480: 姦也姦了 幹 要安全要準啊 媽的334F 211.76.92.72 台灣 10/26 00:53
Anvec: 要修啊  交通部正在研議335F 124.155.174.232 台灣 10/26 00:54
s9523752: 但是只要修法開放就會有清廉問題啊336F 36.228.215.75 台灣 10/26 00:54
Anvec: 像是台北車站的商場以前都委外經營337F 124.155.174.232 台灣 10/26 00:54
Anvec: 現在已經確定方向就是以後都給台鐵經營
s6525480: 台鐵之於東部 如同有限丫里山住宿 沒的339F 211.76.92.72 台灣 10/26 00:55
s9523752: 這又是另一個問題了 台鐵會經營嗎?340F 36.228.215.75 台灣 10/26 00:55
s6525480: 挑341F 211.76.92.72 台灣 10/26 00:55
s9523752: 台鐵以前也不是沒經營過 但反而賠很慘342F 36.228.215.75 台灣 10/26 00:56
Anvec: 都還沒經營 你就在問會經營嗎343F 124.155.174.232 台灣 10/26 00:56
Anvec: 那日本來取經甚麼???
Anvec: 鐵路便當明明就很成功
s9523752: 所以後來新式商場就變成委外經營 收錢346F 36.228.215.75 台灣 10/26 00:57
s6525480: 都給你用港節的就好了 實在是347F 211.76.92.72 台灣 10/26 00:57
Anvec: 現在就是不讓委外啊 委外不是做不好348F 124.155.174.232 台灣 10/26 00:57
Anvec: 是以前不允許台鐵做 不是港覺
s9523752: 我是說商場 商品是一回事 商場不一樣350F 36.228.215.75 台灣 10/26 00:57
Anvec: 我剛有貼在推文 你自己去翻351F 124.155.174.232 台灣 10/26 00:57
Anvec: 招租就好啦 你不會嗎
s9523752: 有你講的這們簡單 就不會有百貨公司倒了353F 36.228.215.75 台灣 10/26 00:58
s9523752: 台鐵以前做過商場經營 但賠錢 而且有貪
jialin6666: 票價不漲,要服務。。。355F 122.116.203.68 台灣 10/26 00:59
s9523752: 污問題 所以後來才禁止356F 36.228.215.75 台灣 10/26 01:00
s9523752: 當然啦 你都想得很簡單 等你看到實作就
Anvec: 一直都是委外的吧358F 124.155.174.232 台灣 10/26 01:04
s9523752: 委外是你現在看到的新式商場才是委外的359F 36.228.215.75 台灣 10/26 01:06
Porops: 你可能不知道全歐洲最準時的瑞士準點率都360F 223.137.28.5 台灣 10/26 01:12
Porops: 比台鐵低5%......
houcheong: 要準點又要安全,班次不可能密。三者362F 122.116.59.195 台灣 10/26 01:19
houcheong: 都要,那要多建幾軌多招人手多開幾班,
houcheong: 票價要漲,你要嗎?
pio: 出張嘴就什麼都要365F 101.13.150.160 台灣 10/26 01:26
amgn997: 怎麼會有人覺得以後遲到就是安全負責?366F 39.9.139.148 台灣 10/26 01:33
aioloslin: 安全應該高於準時吧…367F 36.227.26.106 台灣 10/26 01:37
pollux945: 錢櫃消費酒店享受台灣普世價值368F 114.136.94.246 台灣 10/26 01:51
scarbywind: 所以那個錢呢?369F 123.241.32.29 台灣 10/26 01:52
ptik: 所以呢 在沒辦法兼顧時 不面對現實 只會說理370F 101.10.96.84 台灣 10/26 01:58
ptik: 論 ,應該,在那說幹話,這就是台灣人。
ptik: 理想是便宜,安全,準點,服務,品質好。 有
ptik: 可能嗎?有啊,但現實就不是,那你說幹話跟
ptik: 交通部有啥區別
oxhill: 問題是台鐵現實就做不到.那你要選安全還是375F 223.218.131.148 日本 10/26 02:28
oxhill: 準點?
tku9527: 你知道什麼是刁民了吧?377F 110.50.158.4 台灣 10/26 02:31
duetobe: 要準時 很簡單啊 直接停開到該處理的都處378F 180.177.124.38 台灣 10/26 03:01
duetobe: 理完 那這樣受影響的是哪邊?
aiguo: 覺得很謝謝台鐵,停很多偏鄉地方小站380F 42.74.100.242 台灣 10/26 03:05
Mikudance0 
Mikudance0: 你有搞清楚現況?381F 101.14.180.137 台灣 10/26 04:06
toheart78945: 可以啊 你給他們很多錢改善 就可以382F 223.139.67.68 台灣 10/26 04:34
toheart78945: 兼顧囉 是說你也沒這麼多錢給他們吧

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