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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-02-28 15:44:07
看板 Gossiping
作者 RalphWang (洛夫汪汪汪)
標題 Re: [爆卦] 228事件菁英死亡名單
時間 Sun Feb 28 01:02:26 2016


講個小八卦吧,

二二八可以分兩大階段,第一階段的軍隊鎮壓和第二階段的清鄉和計劃性菁英抹殺

第二階段的清鄉基本上就是台灣版的卡庭森林屠殺,

把第一階段漏網的社會菁英逐一抹除。


第二接段的迫害,開始於3/17蔣經國與白崇禧來台督陣

而蔣經國太子才是實際主導人。


從已經公開資料可知道,蔣經國對台灣人的歧視,

就是跟現在那些郝杯杯們一樣,認定台灣人都是奴化皇民和共產黨,

主張趕盡殺絕台灣的領導人物,不留任何社會菁英。


也因此慰問團(中央社資料蔣經國兩天後返回上海,

後面由他的朱姓代表繼續陪同慰問團行動)

抵達嘉義後,陳澄波才會突然又死在下一波屠殺名單中。

不愧是受過蘇聯專業特務訓練的情治高手。



順道一提,

柯文哲的祖父就是在第二波清鄉迫害時被抓去打傷,

身體開始惡化導致三年後病逝。



感謝柯文哲用騎腳踏車的汗水取代淚水,

教我們走出悲情,知道搞懂歷史和責任歸屬沒那麼重要,

畢竟蔣經國的功勞抵過蔣介石的屠殺了,

大家要向前看,



阿公的在天之靈會感念蔣經國的。




--
「蔣公之人生哲學、政治思想與革命理論,實融會古今中外學術之精華,
益以一己之創見,乃鑄成其博大精深之思想體系,與恢弘偉大之革命勛業。
徵之往史,實所罕見。」

                                         --作者介紹,國立編譯館小學國文課本

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.136.113.197
※ 文章代碼(AID): #1MqTQbPx (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1456592549.A.67B.html
waitan: 先推1F 02/28 01:02
a1122334424: 等他明天的演講吧2F 02/28 01:03

也許他會說雖然蔣經國打殘我阿公,

但是救經濟很偉大,我們要向前看,

一起崇拜蔣經國之類吧。

CKExpress: 你會被柯粉圍剿3F 02/28 01:03
superAchung: 你完了!準備被噓,建議自D4F 02/28 01:04
superAchung: 在這裡柯P是不容被質疑與批判,為了你好,快自D吧
Dong0129: 事實,該推。6F 02/28 01:04
dan310546: 通常是蔣經國來的前一天打掉7F 02/28 01:05
kinomon: 柯卻很愛蔣經國 一定是歷史不好8F 02/28 01:05
※ 編輯: RalphWang (220.136.113.197), 02/28/2016 01:07:18
secret1414: 他有說"搞懂歷史和責任歸屬沒那麼重要"嗎?9F 02/28 01:06

你覺得他知道自己在幹嘛嗎?

轉型正義是要記憶政府和執政者的國家暴力犯行,予以糾正。


講那種「汗水取代淚水」的抒情空話,

具體意義是甚麼?

你覺得他知道自己在幹嘛嗎?

waitan: 但是銅像還是該廢10F 02/28 01:07
secret1414: 是他真的有講 還是你腦補11F 02/28 01:07
tn00371115: 喔 腳踏車? 很棒12F 02/28 01:08
hk416: 推一下 原po是台大歷史所博士班學生13F 02/28 01:08

我不是台大歷史系的,只是普通鄉民,

你應該是誤認別人了

joeloveeasy: ZZ很會腦補14F 02/28 01:08
※ 編輯: RalphWang (220.136.113.197), 02/28/2016 01:10:54
uar9590: 我噓一下再看15F 02/28 01:10
HwangTW: .................................????16F 02/28 01:10
sunyen3m: 柯神信眾那麼多228就是要騎單車才屌啊!?怎樣不行唷!?17F 02/28 01:10
tn00371115: 被打三年後死 好啦也算個受害家屬 雖然死因整個問號18F 02/28 01:10
andy2011: 風向好亂先給箭頭好了19F 02/28 01:10
kinomon: 平衡20F 02/28 01:10
tn00371115: 難怪有人跟我說他的受害家屬 是不是在打悲情牌21F 02/28 01:12

他只是人文素養零分的醫科強者阿伯而已

noyuri1006: 神反串?22F 02/28 01:12
你的神反串是指阿公被蔣經國的國家暴力打殘,還要大家崇拜蔣經國嗎?
※ 編輯: RalphWang (220.136.113.197), 02/28/2016 01:14:59
a1122334424: 反正等等看 我是不抱太大期望 不歌功頌德就謝天謝地23F 02/28 01:13
a1122334424: 他對這方面沒誰麼概念 我從不期待他做這些
tn00371115: #1MqPufO1 汗水取代淚水 洪智坤寫的 還被推爆 屌25F 02/28 01:14
v19791119: 那台灣原住民被我們祖先侵犯領土+屠殺要不要紀念日一下26F 02/28 01:14

當然要啊,不然哩?

哥倫布日都要變全球原住民受害紀念日了,有點國際觀謝謝

CKExpress: 未看先猜又是叫人放下要原諒要包容不要追究的幹話27F 02/28 01:14
tn00371115: 真的是台灣啥都缺 最不缺把人當神拜的28F 02/28 01:15
※ 編輯: RalphWang (220.136.113.197), 02/28/2016 01:16:06
a1122334424: 當然阿 原住民要把人通通推進太平洋也有一定正當性29F 02/28 01:15
CKExpress: 原住民被我們祖先侵略當然要紀念反省啊30F 02/28 01:15
Mayinggo: 都當上市長了誰還跟你搞悲情31F 02/28 01:16

不用搞悲情啊,

每年他二二八又要用自己人文素養貧乏的大腦搞些自嗨行為,

我們就提醒他,你最愛的蔣經國打殘你阿公就行了
※ 編輯: RalphWang (220.136.113.197), 02/28/2016 01:19:19
GaussQQ: 好棒棒32F 02/28 01:19
rosita123507: 不外乎是放下仇恨向前走這種空話吧,蔣氏父子在天33F 02/28 01:20
rosita123507: 之靈一定感念他這樣緬懷他們呵
tn00371115: 誰知道他阿公是不是真的被蔣打殘 不然為啥他那麼愛蔣?35F 02/28 01:21
Mayinggo: 搞一日雙塔根本是逃避轉移焦點36F 02/28 01:21
tn00371115: 奇怪 真是受害者 恨都恨得要死了 還會在那講幹話?37F 02/28 01:21
Royalweger: 我是不認為足以功過相低啦38F 02/28 01:23
jaeomes: 放下仇恨沒錯 但還是要追究責任 又不衝突39F 02/28 01:24
jaeomes: 別看表面市長職位 若現在神豬當市長 我絕對要他上台道歉
jaeomes: 因為我看的是加害者有沒有面對
a1122334424: 沒有42F 02/28 01:27
jaeomes: 現在某些人一直罵受害者是怎麼回事 我才覺得奇怪43F 02/28 01:27
tn00371115: 柯身為一個指標性人物 對年輕人有多大影響 會不知道?44F 02/28 01:28
tn00371115: 故意躲228你認為會對社會造成怎樣的示範效果????
jaeomes: 跟指標性無關好嗎 問自己才重要46F 02/28 01:29
tn00371115: 正義不容易實踐 所以要靠政治家當領頭羊帶領群眾47F 02/28 01:29
tn00371115: 今天他這樣躲 是在做什麼宣示 228正義不重要??不用去?
jaeomes: 他的文章從頭到尾都沒這樣說啊…49F 02/28 01:30
v19791119: 受害者跟加害者都死了,然後追究受害者的後後後代!50F 02/28 01:30
tn00371115: 哪一年的228紀念是有追究了 有審判了 正義哪時落實了?51F 02/28 01:30
GaussQQ: 領頭羊勒,誰管政治人物做啥小52F 02/28 01:30
lslayer: KMT迫害228隱瞞歷史 但是要和解放下所以即往不究 這樣不53F 02/28 01:30
tn00371115: 你/228可以看看 一堆柯粉是怎麼看這件事54F 02/28 01:31
jaeomes: 難道一定要有人衝你才敢衝?55F 02/28 01:31
tn00371115: 放下? 不要紀念了? 你真的懂政治?56F 02/28 01:31
v19791119: 追究加害者.. 的後代才差不多57F 02/28 01:31
lslayer: 覺得那邊怪怪的嘛58F 02/28 01:31
a1122334424: 有人認為受害者(+在位者)站出來 是義務 有人認為是超59F 02/28 01:32
tn00371115: 柯這樣搞就是會對正義的風向有負面影響 很多人根本不60F 02/28 01:32
a1122334424: 義務  差別就這麼簡單61F 02/28 01:32
tn00371115: 懂啥228死多少人 只會跟風 課本又不寫 他不站出來62F 02/28 01:33
tn00371115: 算什麼政治家 去年又在那哭 今年咧? 我看是根本政客吧
jaeomes: 我是不在乎就是 因為歷史自己會找 是台灣人自己要自覺64F 02/28 01:34
jaeomes: dpp也不是沒在做
tn00371115: 當然是義務 選前哭成這樣 選後騎腳踏車 有這樣的?66F 02/28 01:34
a1122334424: 政府就是沒在做啊  真相和解促進會還民間的勒67F 02/28 01:35
jaeomes: 選前?68F 02/28 01:35
francmiss: 文末不認同69F 02/28 01:35
lslayer: 他去年每年都哭就說不想要每年哭 找個事做轉移悲傷不行?70F 02/28 01:35
a1122334424: 可以啊 轉移了之後呢? 看不見就不存在?71F 02/28 01:36
lslayer: 一定要聚在一起哭才叫有實質紀念喔72F 02/28 01:36

作為二二八第一現場台北市的市長,

這裡是查緝私菸傷人的地方,行政長官公署機槍掃射人民的地方,

抗暴文告在此透過電台發布,上百無辜的學生在圓山集體射殺邀功

他的基本公眾職責,是協助人民記憶國家暴力迫害人民的歷史,

他大可以在現場不哭,把傷痛放心中。


但他到底多痛,都是他的私人情緒,

都不會改他的公眾職責。


不過他連誰打他阿公都搞不清楚,還是去搞無關緊要的騎腳踏車達人秀吧


tn00371115: 你看不懂 示範作用嗎 搞成這樣別人會怎麼想???73F 02/28 01:36
※ 編輯: RalphWang (220.136.113.197), 02/28/2016 01:40:58
tn00371115: 他想怎樣就怎樣 那幹麻來選市長??74F 02/28 01:37
a1122334424: 幹掉阿文啊75F 02/28 01:37
lslayer: 政府還沒換阿 等換人上台才知道是不是真的作一套說一套吧76F 02/28 01:37
a1122334424: 我對他人文素養沒期待 別講屁話就謝天謝地了77F 02/28 01:37
jaeomes: 你們是都把柯p當神喔… 我真的對政治這種一下神一下超爛78F 02/28 01:38
jaeomes: 感到感冒
capsspac: 人家是智商突破天際的天才神醫柯市長 區區文組敢嘴?80F 02/28 01:38
tn00371115: 真的是很扯 會罵他表示對他有期望 還要扯想不想去??81F 02/28 01:38
jetalpha: 有卦有推。82F 02/28 01:39
jaeomes: 示範作用就免了 轉型正義再怎麼樣還是得靠dpp通過法案83F 02/28 01:40
a1122334424: 通過法案也無法解決問題 到頭來還是要人來處理84F 02/28 01:41
LOVEMS: "已經公開資料" 可以講一下是那些嗎?85F 02/28 01:41

http://i.imgur.com/C4pX5mQ.jpg
[圖]
 

例如蔣經國3/18發的電文:

新美派——茂生、廖文毅與副領事Kerr(葛超智),請美供給槍枝及Money,美允Money。
暴徒
獨立派——【新華民主國】(新華民國)已於10/3成立,除總統、軍司令官未定,國旗已
定。已決定於八日夜晚暴動,七日夜有二名學生被捕,搜出密件,以作萬全準備,國軍倘
遲一日,不可收拾。

日人治台,硬軟未定,(我們)今後要硬軟兼用。

蔣經國

====

整段電文都是沒有根據的胡扯與羅織罪名,

只是為了合理化最後他給老蔣的決策建議:

「日人治台,硬軟未定,(我們)今後要硬軟兼用。」而已。


tn00371115: jaeomes 今天質疑他的就是"受害者"不出席 這件事86F 02/28 01:41
tn00371115: 還找洪智坤 發那啥幹話FB 這叫一個市長該有的作為?
tn00371115: 還是標榜進步覺醒的市長 不覺得可笑?
v19791119: 完全執政完全負責,這是人民對政府期望,應該由中央做89F 02/28 01:43
tn00371115: 今天他死老百姓誰會鳥她 但他是市長就是欠人罵90F 02/28 01:43
jaeomes: 我完全不會 難道因為他這樣做我就會忘了228忘了要追究?91F 02/28 01:44
a1122334424: 原來爭點是台北市長的角色對於228重不重要嗎92F 02/28 01:45
jaeomes: 他很悲傷我就沒話講了 要是開玩笑式的我就會罵了93F 02/28 01:45
victor33: 包容跟搞懂歷史沒那麼重要是不同的94F 02/28 01:45
mindy201: 臺北市長為何非要參加?其他縣市長有參加這個新書發表會95F 02/28 01:48
mindy201: 嗎?
sucherng: 要放下才能前進,不過重要歷史還是希望收錄進教科書並詳97F 02/28 01:50
sucherng: 述!
Dong0129: 蠻不認同您下半部的論點,我覺得教訓要記取,仇恨要忘記99F 02/28 01:51
a1122334424: 仇恨仇的是誰? 是誰幹的?100F 02/28 01:51
Dong0129: 該為這件事情負責的不是台灣的地方首長或總統,而是執行101F 02/28 01:51
a1122334424: 犯人受到什麼處罰? 受害者又得到什麼賠償?102F 02/28 01:52
Dong0129: 這個命令的黨,該出來跟這些受害者道歉。103F 02/28 01:52
lslayer: 所以你們就想看到他像去年一樣實況在台上致詞痛哭就對了?104F 02/28 01:56
gundam0613: 蔣經國哪有什麼功勞105F 02/28 01:56
KNVSEOC: 仇恨要忘記 責任還是該付106F 02/28 01:56
mimimoumou: 推你,柯p的角色本來就很重要,如果他自己還不自覺真107F 02/28 01:57
mimimoumou: 的就……對比去年哭哭真的覺得他越來越像政客
syn2041: 每年都作秀有讓大家了解什麼? 還不如教育下手109F 02/28 01:58
a031405:110F 02/28 01:59
kinomon: 教育是一個點 但也不能通通丟給學校教阿111F 02/28 02:00
alanlakers: 要護航柯文哲直接說好了 不用拐彎抹角打那麼多字112F 02/28 02:01
kinomon: 誰敢說每年舉行的228紀念不重要?113F 02/28 02:01
mttm: 代誌沒解決,原諒無可能114F 02/28 02:01
lovelyu: 柯身為台北市長也是受害者後代,能做的其實更多,但他克115F 02/28 02:02
alanlakers: 先幹完你娘 再帶你娘去整型美容 功過也相抵116F 02/28 02:02
lovelyu: 服不了自身情緒,不強求他但也免不了失望117F 02/28 02:02
StockVirtual: 夠酸 我喜歡118F 02/28 02:04
laughingfish: 要公佈一切 攤在陽光下 傷才能被撫平119F 02/28 02:05
uar9590: 柯是包容歷史120F 02/28 02:05
a1122334424: 什麼是包容歷史?121F 02/28 02:05
bird123450: 會被柯粉噓,人家柯神欸122F 02/28 02:10
helluin: 說實在的,柯的人文法治等素養真的很弱123F 02/28 02:13
lslayer: 很多人是不是都忘記柯P有亞斯伯格症了阿...講求素養= =124F 02/28 02:16
rayonwu: 高調125F 02/28 02:40
curiousity: 後面是反串吧有人看不出來?126F 02/28 02:58
s98091028: 蔣二代殺人,蔣三代...127F 02/28 03:06
beryll: 功勞抵過屠殺????? 這是萬惡殖民!!128F 02/28 03:12
※ 編輯: RalphWang (220.136.113.197), 02/28/2016 03:20:16
Kill689:  幹柯文哲你祖媽129F 02/28 03:18
lbwill:130F 02/28 03:46
sunnyborage: 討厭柯這個人就直說,別以228受難者之名行抨擊之實。131F 02/28 03:48
zxc455233: 真的不知道柯在衝三小132F 02/28 03:49
sunnyborage: 用人家失親的痛戳人家,只因他沒有做你想要他做的事133F 02/28 03:50
sunnyborage: ,未免有失厚道。他是受難者家屬,不是當年開槍的人
sunnyborage: ,你心中這些怨氣與尖銳的話語,怎不去跟蔣家人說?

痛失親人的痛,都跟他的市長公共職責沒關係。

這只是證明他的人文思考多麼淺薄而已。

失職就失職,少來厚不厚道這些前現代的鄉愿思考。


對了,查我ID應該能知道我常幹KMT吧?
※ 編輯: RalphWang (220.136.113.197), 02/28/2016 03:59:15
sunnyborage: 真心推薦你下週去看《我們的那時此刻》吧。看賦予自136F 02/28 03:55
sunnyborage: 己社會使命的人,用什麼樣的方式,紀錄/紀念台灣的
sunnyborage: 過去,影響他人,改變台灣的未來。
smallplug: 明明加害者後代還在,都不敢去嗆喔XD139F 02/28 03:57
sunnyborage: 也謝謝你的文章分享了歷史:)140F 02/28 03:57
sunnyborage: 回smallplug,我也覺得好奇怪,砲火幾乎沒朝著蔣萬安
sunnyborage: 蔣友柏那些人(雖然我個人並不覺得他們要承擔什麼),
sunnyborage: 但如果柯是受難方都被罵三字經了,遷怒的人標準在哪
wen0418: 228都沒過你這種人就急著帶風向?還幫人帶一頂這麼大的帽144F 02/28 04:03
wen0418: 子,要不要臉?
sunnyborage: 市長的確有其職責,但敬愛的朋友,我並不覺得拿他家146F 02/28 04:04
sunnyborage: 人的慘劇去促使他糾正你說的「失職」是件合理的事。
sunnyborage: 常罵KMT是一回事,但我想知道,針對228為何不去譙蔣
sunnyborage: 的後代不為長輩做過的事出來表達歉意呢?
sunnyborage: (但也許他們今天就會說什麼也不一定就是了)
sunnyborage: 你說的前現代鄉愿思考,老實說我人文素養有待加強,
sunnyborage: 實在不明白;但我只能想像,當年下令的執政者,還有
sunnyborage: 開槍的軍人,如果能再理性點、慈悲點、同理點、善良
sunnyborage: 點、厚道點,也許結局就會不一樣。現在的我們手上雖
sunnyborage: 無彈藥,但口戈筆劍仍會傷人,仍會挑起戰爭。慎之慎
sunnyborage: 之,我們都不要像當年的那群人一樣。
k21232123: 蔣經國功過相抵 你腦子壞啦?拼經濟本來就是責任 還功157F 02/28 04:18
k21232123: 累
takano: 推阿公在天國,會感謝讓他提早進來天國的蔣經國159F 02/28 04:20
sunnyborage: 上面有推文說你是歷史系博士生,我拿到電影板PTT鄉民160F 02/28 04:34

那應該是認錯人,我不是台大歷史系,只是普通鄉民

sunnyborage: 《我的那時此刻》特映會入場資格,你若對用電影說161F 02/28 04:35
sunnyborage: 台灣史有興趣再回站內信給我,我轉讓給你:)(3/1晚)
sunnyborage: (訂正:《我"們"的那時此刻》)
lndex34: 陳澄波那段以前查看到有資料說他去談和時,當時反抗軍又164F 02/28 04:51
lndex34: 同時去其他突襲,所以導致談判破裂,以致他後來被殺
lndex34: 請問這段過程您的解讀是什麼呢,謝謝
foolfighter 
foolfighter: 高級酸167F 02/28 06:23
nmrfarm: 228紅衛兵思想審查大家如何紀念228168F 02/28 06:36
WuDhar: 奇怪怎麼感覺你比較沒人文素養? 叫柯p還不如叫姓蔣的去169F 02/28 06:48

轉型正義這種全球弄了幾十年的事情,

本來就有固定要做的一些事情,幾種可以接受的做法,

公眾政治人物應付的責任也不容逃避。


科文哲自嗨的不管這些必要做法和責任,土砲流一個騎單車抒情演說秀,

不就好偉大?

Drink43: 硬要把人放在自己設定的框架中 恐怖170F 02/28 07:32
momoisacow: 兩岸一家親 不要起爭議啦171F 02/28 07:36
sgsg5566: 挑戰柯粉 幫補172F 02/28 07:42
Ommm5566: 你說的算173F 02/28 08:13
sendicmimic: 你前面寫出歷史,後面怎麼變酸文?174F 02/28 08:23
sunandmoonof: 殺人沒責任 吃香喝辣 領 18%175F 02/28 08:26
scottlsw:176F 02/28 08:50
miles840831: 推177F 02/28 09:19
scrate: 柯粉會崩潰啦XDD178F 02/28 10:10
OoJudyoO: 蔣經國這段絕對不能原諒 這幾天才知道179F 02/28 10:15
lslayer: 柯P在228當天早上在鵝鑾鼻燈塔發表了他的228演說 滿意嗎?180F 02/28 10:36
lslayer: 還是你一定要台北市長在台北市的228會場發表才算數呢?

他的演說不就一慣的不用真相不用記憶,

像我一樣用汗水翻身就夠了?阿不就好棒棒

lovetrue: 這什麼邏輯... 還原歷史與責任歸屬是最基本對人民的回應182F 02/28 11:16
lovetrue: 至於將經國的功勞與向前看也是不抹滅的事實與方向
lovetrue: 你下這種結論跟政論上KMT辯護者有什麼不一樣
funnyrain: 喔185F 02/28 11:25
sanjan: 推~完全同意186F 02/28 11:29
sanjan: 阿公在天頂應該會哭泣~
※ 編輯: RalphWang (220.136.119.248), 02/28/2016 11:43:23
※ 編輯: RalphWang (220.136.119.248), 02/28/2016 11:48:15
sunnyborage: 沒想到這阿北真的騎完了,我只跑過半馬都累到想死。188F 02/28 12:07
demonhom: Push189F 02/28 12:07
sunnyborage: 揣測阿公怎麼想的人,跟過年時碎嘴的親戚有何不同?190F 02/28 12:15
sunnyborage: 今天應該在意馬總統說什麼才是。他才是目前負責代表
sunnyborage: 處理這件事的人。
lslayer: 前面在那邊嘴公職責任 現在演講完了就改嘴講稿內容 我想193F 02/28 12:22
lslayer: 除非他說出要直接推翻KMT不然你都能找到嘴的地方吧 不然
lslayer: 叫柯P給你說就好了嘛 你一定有很多實質又創新的做法對吧
SHIU0315: push196F 02/28 12:22
sunnyborage: 看多了衣冠禽獸,倒覺得土砲萌真誠多了。他並沒有說197F 02/28 12:36
sunnyborage: 不用真相不用記憶。
sunnyborage: 原本還以為你真的想幫受難者發聲,越看越覺得是人身
sunnyborage: 攻擊居多。刻薄的言詞不會讓你的意見變得響亮。
mocca000: 身為市長應該要出席啦 可是他本身又是家屬...不想參加也201F 02/28 13:27
mocca000: 不好講啥
windangellin: 我覺得比較應該找國民黨代表出來道歉吧203F 02/28 15:17
windangellin: 柯阿杯就算了吧,身為家屬就別強制出席了...
windangellin: 身為家屬當然是想忘記,但是這必須寫入歷史永遠記得
ups: 我只想說 幹拎娘KMT206F 02/28 15:37

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