※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-10-23 09:28:06
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 苗博雅算不算母豬?
時間 Sun Oct 23 01:13:43 2016
※ 引述《xiaomiao (阿苗)》之銘言：
: 剛才工作結束回到家，發現鄉民好像對於一篇9月演講的心得報導很有意見，
: 尤其是sumade，發了好幾篇的樣子。
: 性別平等的議題非常重要，應該好好談，
: 但我手邊還有很多工作未完成，實在沒有太多時間再寫幾千字回應。
: 而且如果只回應蘇美，對其他也打了好多字回應的人不公平，
: 應該要讓更多人有對話的空間。
: 我覺得用講的比較快，也比較不容易被斷章取義、張冠李戴。
: 因此：
: 1. 雖然有點冒昧，但誠摯邀請sumade本人座談
: 2. 座談題目可以用這次引發討論的演講主題
: 「焦慮年代的心靈雞湯：3K黨、ilbe蟲和母豬教」
: 或者，就談很多鄉民常說的「台灣女權過高」
: 看蘇美想定什麼題目再討論。
: 3. 時間希望是假日的下午或晚上，以便讓最多人可以到現場參與。
: 3小時以上，6小時以內，免費自由入場，開放現場提問、全程網路直播。
: 11月的週末或假日行程已經滿了，
: 目前12月有空的時間是12/4、12/11、12/17、12/25，
: 也可以配合sumade的時間再喬。
: 4. 場地費、設備、交通費我會想辦法募款（也歡迎有興趣的單位合辦）。
: 募不到我就自己出，蘇美只要人來就好。
: 如果蘇美需要座談出席費，就現場放捐款箱讓到場聽眾自由贊助。
: 5. 根據多年來做公共溝通的經驗，
: 我相信真實的身分有助於讓發言者對自己的言論更有責任感。
: 如果sumade已經是成年人，希望我們雙方能夠用真實姓名對話，
: 各自為自己的言論負責。
: 以上是我對蘇美的邀請。
: 還有一點時間，我簡單說明該次演講想傳達的三個訊息：
: 1. 玩笑開久了，會出大事。
: 或許你覺得自己在開玩笑、幽默，但你不會知道有哪些人把這些話當真。
: 歷史上和生活中各種因為歧視、刻板印象而引發的悲劇大多不是源自本質的邪惡
: 而是人類的無知、不思考，和自以為開玩笑但其實一點都不好笑。
: 2. 造就母豬和沙豬的，是同一個源頭：性別歧視和刻板印象。
: 解決性別歧視和刻板印象，才能解決母豬和公豬問題。
: 強調「德行」和各種基於性別刻板印象而衍生的雙重標準，
: 只是在鞏固既有的刻板印象和歧視，越罵，問題越大。
: 3. 病急容易投錯醫，趕快做正確的事。
: 貧富差距擴大、勞動條件惡化、社會M型化、L型化...等各種現象，
: 讓社會大眾的安全感迅速流失。
: 有些人會找錯原因，把生活的困頓歸因於猶太人、黑人、移民、難民、女人...等。
: 之後會發生的事情，世界上其他國家已經示範了。
: 而我所選擇的，是努力去做正確的事。
: 減少性別歧視、刻板印象；提昇勞動條件；健全社會安全網；促進性平教育普及
: 每個人生活更有安全感，什麼母豬沙豬都會少很多。
你苗博雅今天就是一個公眾人物
在現實生活中 你的名氣 先不論好壞啦 本來就比在網路上發文章的人高很多
你可運用的資源 也當然比一般人多
是的 sumade在現實生活中就是一般人 不管在網路上他被封為戰神還是什麼的
從你「會想辦法募款」這句話也能看出來，你也確實認為自己能運用的資源比較多
更何況 你的生活本來就有演講、辯論、座談的經驗，更精確的說，你的生活就是由這些
所組成的，所以你被民眾定義成「公眾人物」。
然後今天，你在網路上看到不喜歡的文章，約戰是要對方露臉、出示真實姓名，踏入你原
本的生活圈，才能跟你座談?才能讓大家理解?
今天sumade是公眾人物嗎?在網路上是，在現實中，不是。
網路上母豬母豬的叫，現實中真的很多人出口就是母豬嗎?
網路上母豬母豬的叫，現實中真的很多人出口就是母豬嗎?
拜託，如果你有聽過身旁男性在現實中開口叫母豬的，我很想知道你的生活圈長什麼樣子
，怎麼會有這麼奇葩的人在你身邊。
所以，你苗博雅今天現實約戰sumade，是真的想要解決什麼問題嗎?
應該說，這在現實生活中，真的是個「問題」嗎?
「很多人仇女」 很多人是多少人?有統計分析嗎?還是網路上的嘴砲文章看來的?
性別平等議題很重要?在台灣 女權亞洲第一 世界第四的情況下 有這麼重要?
你自己下面都說了貧富差距、勞動條件的事情
結果你不討論這些，找一個網路上的人來談性別平等?
這有重要到你想約一個未曾謀面的人踏入你的舒適圈跟你戰?
是，我就是用舒適圈這個詞。
sumade並不是以網路嘴砲謀生，你是以公眾人物謀生。
sumade在現實中影響力遠低於你。
我個人推測拉，今天你就是挾著sumade大概不敢出來露臉發這篇文的。
對，你最忙，你沒空在網路上發一篇千字回覆來回覆sumade，但是大家卻期待sumade必須
回應你的挑戰，因為他在網路上是戰神，搞的好像現實中他也要是戰神一樣，搞的好像網
路上的身分必須要和現實上的身分完全一致一樣，好像sumade沒開口就是母豬，就是噁心
的偽善一樣。
回應你的挑戰，因為他在網路上是戰神，搞的好像現實中他也要是戰神一樣，搞的好像網
路上的身分必須要和現實上的身分完全一致一樣，好像sumade沒開口就是母豬，就是噁心
的偽善一樣。
人家也是要過生活好嗎?
結果你想找人約戰不是在對方的舒適圈-網路上發文回擊，而是要求對方先露臉才有資格
跟你談話，一開始就用這種不對等的態度，還想說什麼「談話」?以你苗博雅今天的名氣
，說是公審還差不多吧。
跟你談話，一開始就用這種不對等的態度，還想說什麼「談話」?以你苗博雅今天的名氣
，說是公審還差不多吧。
你這種做法不就是網路上嗆聲輸了給電話、約蘆洲火車站下面真人PK的人的做法嗎？
今天這邊我打不贏，沒差，我現實有優勢，來現實戰。
你說你忙，網路沒空發文，sumade就必須有空在他劣勢的現實中跟你戰。
你今天發的這篇文不僅賺到名氣、打擊你不認同的言論、讓sumade進退兩難，簡直一魚多
吃，如果我是你應該爽到邊打字邊笑吧。
你說真實姓名可以讓人對自己說的話有責任感，怎麼我感覺，你只是想用道德枷鎖、社會
輿論來施壓，證明「你sumade不敢用真實姓名在現實中說這種話，就是不負責任」
真的是這樣嗎?
在座各位網路的使用者，有誰敢保證自己在現實生活中的言行舉止都和在網路上一模一樣
今天說實在的，你只是不認同sumade的價值觀，而sumade的價值觀在現實生活中根本沒多
少人認同，或礙於社會風氣輿論，也不會在現實生活中出現。
所以這根本就是個假議題，在現實生活中，根本不是「問題」。
頂多能說，網路文章上可能有問題，那你苗博雅不是應該在網路上發文解決這個網路問題
嗎?
你苗博雅今天的現實約戰，不僅冒昧，還輕易的用自身資源陷人於不義，讓自己立於不敗
之地。
真是可怕阿。
--
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※ 文章代碼(AID): #1O2vv9on (Gossiping)
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※ 同主題文章:
10-22 20:32 ■ [問卦] 苗博雅算不算母豬?
10-23 00:02 ■ Re: [問卦] 苗博雅算不算母豬?
● 10-23 01:13 ■ Re: [問卦] 苗博雅算不算母豬?
10-23 01:36 ■ Re: [問卦] 苗博雅算不算母豬?
10-23 04:58 ■ Re: [問卦] 苗博雅算不算母豬?
10-23 05:52 ■ Re: [問卦] 苗博雅算不算母豬?
10-23 08:16 ■ Re: [問卦] 苗博雅算不算母豬?
10-23 13:50 ■ Re: [問卦] 苗博雅算不算母豬?
… ×11
推 : 不管啦~你不出來就認輸 氣噗噗1F 10/23 01:14
→ aa1052026 …
推 : 是我我也要躲在螢幕後當王啊！3F 10/23 01:16
→ aa1052026 …
推 : 8+9式的嘴砲 哈哈5F 10/23 01:16
→ : 現實生活中就已經夠魯了幹嘛給大家知道6F 10/23 01:16
推 : 推這篇7F 10/23 01:16
推 : 妳忙蘇美就不忙喔 誰管妳哪邊什麼忙不忙 阿不就大條8F 10/23 01:17
推 : 打球 球你帶9F 10/23 01:17
→ : 怎突然覺得一堆人認識蘇美 只有我不認識 都不知道他不擅長10F 10/23 01:17
→ : 用嘴巴講話
→ : 用嘴巴講話
推 : 鍵盤嘴砲都不用負責的 好爽12F 10/23 01:18
現實嘴砲也不用負責阿 633?事實是公眾人物臉皮夠厚 也不需要負責好嗎
推 : 打球 球你當13F 10/23 01:18
推 : 完全就年輕版的夏林清 要靠社運女權廢死支持者公審蘇美14F 10/23 01:18
推 : 你不知道很多人認識蘇美大嗎15F 10/23 01:18
噓 : 問題蘇美已經指著別人罵母豬了 打lol人身攻擊也是要上法16F 10/23 01:19
→ : 院的
→ : 院的
→ : 苗怎不去找比爾博18F 10/23 01:19
推 : 賺翻了19F 10/23 01:20
→ : 那他去告阿 還搞什麼約談XDDD20F 10/23 01:20
推 : 原來在網路上想做甚麼都可以 見識到了21F 10/23 01:20
不違法的情況下都是你的自由。違法了可以用現實的法律途徑，不是用自己的名氣公審。
推 : 推這篇講不贏就抓別人出來公審這樣對嗎22F 10/23 01:21
→ : 那就快點告不是比較有用...23F 10/23 01:21
→ : 反正母豬教就活該被人構陷壯大後會成立政黨24F 10/23 01:21
推 : 台灣的女性主義者也是蠻笨的說 一堆女沙豬可以批評25F 10/23 01:21
→ : 我在網路上主張殺人放火 現實生活提倡愛護生命 多好26F 10/23 01:21
→ : 那就去告==那怎不約蘆洲火車站辣？27F 10/23 01:22
推 : 她這招厲害啊 既然有人不爽蘇美人身攻擊 快告下去啊28F 10/23 01:22
→ : 如果你不支持匿名你就不應該用ptt29F 10/23 01:22
→ : 結果硬要跟肥宅起衝突 父權的男人還會是肥宅嗎?30F 10/23 01:22
→ : 苗這樣作就是要公審蘇美 任一鄉民都可以被苗抓來約戰31F 10/23 01:23
推 : 先貼你仇女標籤就拜了。男女平權還沒成熟到可以批判女人32F 10/23 01:23
推 : 說公審也太好笑 自己前提假設蘇美的言論有問題？33F 10/23 01:23
誰說公審一定是我認為弱勢方言論有問題?公審就是誰的群眾大聲誰就贏阿
不要裝睡 現實生活中sumade的言論 你會覺得是大聲的那一方?
→ : 告是法律途徑 還可以認證34F 10/23 01:23
→ : 如果蘇美真有道理 真能打動群眾 那是公審苗博雅吧？35F 10/23 01:23
有道理就一定要在不利的戰場花時間精力跟你戰?難道損兵八成滅敵的戰爭一定要去打?
推 : 1政客嘴臉36F 10/23 01:24
※ 編輯: jacktypetlan (39.9.26.52), 10/23/2016 01:28:24推 : 我網路上學川普 我現實搞政治正確 只要我匿名37F 10/23 01:24
→ : 約蘆洲火車站幹嘛??38F 10/23 01:24
推 : 所以苗今天要發一篇文說 我要告蘇美 這樣會比較好？39F 10/23 01:24
如果sumade確實違法的前提，循法律途徑是他的權利，我不會也沒資格說嘴。可是苗博雅今天卻是利用名氣公審，難道這值得激賞?
→ : ptt本來就不是匿名制 id與現實中是有連結的 至少在法律上40F 10/23 01:24
推 : 真的不懂 為什麼邀請辯論可以直接連結到公審41F 10/23 01:25
你可以再看一次文章嗎→ : 我兩個身分都在各自領域代表正義 真爽 好處全拿42F 10/23 01:25
噓 : 幹嘛...... 又不一定會輸.......43F 10/23 01:25
→ : 一點壞處都不用沾 真的好爽44F 10/23 01:26
人也是要過生活的，你是覺得為了工作容忍上司的人都是偽善廢物嗎?敢問閣下網路上的一舉一動是否如同你現實生活中?
敢問你現實中難道沒有遇過委屈求全 不敢發聲的情況?
→ thigefe …
→ allyourshit …
推 : 推47F 10/23 01:26
推 : 推 約蘇美就是約錯了啦，要就要約obov48F 10/23 01:27
推 : 苗告了之後底下推文大概就是母豬跟ubike49F 10/23 01:27
推 : 我也覺得武器不對等 現場辯論是不一樣的50F 10/23 01:27
→ : 沒有支持誰 但如果別人真的可以這樣是他的本事51F 10/23 01:28
推 : 連邀座談的氣度都沒有 告下去還不黑到翻過來52F 10/23 01:28
真有氣度和誠意 就先在網路上發一篇回擊文來看看不是一開口就先拉你到我主場來 不來算你輸 哪招
→ : 有犯法然可以尋法律途徑53F 10/23 01:28
※ 編輯: jacktypetlan (39.9.26.52), 10/23/2016 01:33:19→ : ^自54F 10/23 01:29
推 : 幹，你完全說中我的想法，苗看準自己在現實生活中有很55F 10/23 01:29
→ : 多迷妹可以幫他壯聲勢啦
→ : 多迷妹可以幫他壯聲勢啦
噓 : 一個公眾人物 找網路的出來辯論 也蠻厲害的57F 10/23 01:29
噓 : 紅明顯。不然兩個都公開辯論然後只穿一條內褲那也是58F 10/23 01:29
推 : 座談後母豬教一定還是母豬教 女權份子一定還是女權份子59F 10/23 01:29
→ : 滿對等的啦((咦60F 10/23 01:29
噓 : 先搞清楚辯論和座談的差異好嘛，還公審勒61F 10/23 01:29
公審在民眾心中。→ : 有道理62F 10/23 01:29
→ : 唯一改變的只有苗個人的名氣63F 10/23 01:29
推 : 推!!64F 10/23 01:30
推 : 推~蘇美根本不用鳥他65F 10/23 01:30
→ : 你憑甚麼認為蘇美在現實影響度比苗低?66F 10/23 01:30
你去隨機抽樣100個人聽過sumade跟苗博雅的 看誰多
聽都沒聽過談什麼影響力
→ : 蘇美不去就不去阿又不怎樣，你的假設也太多了67F 10/23 01:30
不去就是被見獵心喜的人說孬阿 我覺得隨便陷人於不義不是一個有人格的公眾人物應該做的事。
是說sumade本人大概會發篇文就是了。
推 : 蘇美就是網路匿名使用者啊，約人家出來座談？嗯，蘇美68F 10/23 01:31
推 : 這篇分析了公眾人物的背後盤算 有些人還看不出來69F 10/23 01:31
→ : 還是別理他八70F 10/23 01:31
推 : 補推71F 10/23 01:31
→ : 你以為網路跟非網路世界存在著很明顯的界線嗎?72F 10/23 01:31
以後我不敢說，至少現在還是。推 : 苗亂73F 10/23 01:31
推 : 你的邏輯有蘇美八成功力74F 10/23 01:31
推 : 確實75F 10/23 01:32
噓 : 邏輯76F 10/23 01:32
→ : 為何你會覺得苗是要出來輸贏的?77F 10/23 01:33
噓 : 蘇美在ptt成名變成戰神的時候，苗都還只是大學生，對蘇78F 10/23 01:33
→ : 美這麼沒有信心？
不是沒信心，是客觀上苗今天的做法就是利用自己優勢，完全不厚道，我個人認為他在圖→ : 美這麼沒有信心？
利自己。
噓 : sumade的言論如果真的能服人 在現實中會怕沒有聽眾?80F 10/23 01:33
我覺得你就是那種sumade沒出來就是做賊心虛的想法。推 : 邏輯清晰 推81F 10/23 01:33
推 : 我對苗真的很失望82F 10/23 01:34
推 : 所以蘇美到底為何需要現實中有聽眾？83F 10/23 01:34
※ 編輯: jacktypetlan (39.9.26.52), 10/23/2016 01:40:05噓 : 額額額額額額額額額84F 10/23 01:34
→ : 你反過來想 如果蘇美真的在現實一戰成名 就能改變世界啊85F 10/23 01:34
推 : 推你，這種狀況出面蘇美就算講到贏也還是輸，就跟夏86F 10/23 01:34
噓 : 蘇美自己要挑一個公眾人物罵母豬，對方接招又變成公眾人87F 10/23 01:35
→ : 物盤算？
→ : 物盤算？
推 : 中肯 政客嘴臉 苗真的呵呵89F 10/23 01:35
推 : 改變世界? 是要參政當政客了嗎90F 10/23 01:35
推 : 本篇邏輯清楚91F 10/23 01:36
→ : 還有現實辯論不要說對當事人了 對我們聽眾也比較省時省事92F 10/23 01:36
推 : 改變世界？扯遠惹八，還是讓握有這麼多群眾資源的苗去93F 10/23 01:36
→ : 改變世界
→ : 改變世界
→ : 要不然一邊發完文就要等不知道幾天 時間久熱度都沒了95F 10/23 01:36
噓 : 講的好像蘇美出面就一定輸一樣 那苗在網路筆戰就不96F 10/23 01:36
→ : 吃虧嗎？ 神邏輯還一堆人推 文組真多
→ : 吃虧嗎？ 神邏輯還一堆人推 文組真多
推 : 推corner大，公眾人物的背後盤算很可怕的98F 10/23 01:36
噓 : 呵呵99F 10/23 01:37
噓 : 邏輯100F 10/23 01:37
→ : 我相信苗在自己FB發文 等蘇美在PTT發文 這種方式也是能辯101F 10/23 01:37
推 : 你錯了，這只是想炒名氣而已，輸贏反而是次要的102F 10/23 01:37
推 : 這讓我想到當初中國憲約戰更生人 結果更生人從此滑鐵盧103F 10/23 01:38
→ : 到底有多少人用腦阿?隨便就一堆邏輯正確?呵呵104F 10/23 01:38
噓 : 呵呵105F 10/23 01:38
→ : 但是一方面如苗所言 他沒那個閒工夫 二方面 等久真的很煩106F 10/23 01:38
推 : 可以理解社民為何沒票了，價值不同就是約辯論而非理解107F 10/23 01:39
→ : 對方想法，和夏林清之流有87%像
→ : 對方想法，和夏林清之流有87%像
噓 : 就有人會看到長一點的文章就直接邏輯正確109F 10/23 01:39
→ : 不過大家講的LOL打輸約出來打架好像更貼切一點XDDD110F 10/23 01:39
→ : 理解母豬教/仇女嗎 嗯...理解是一回事 認同是另一回事111F 10/23 01:39
先理解對方的言論 才有支持與反對可言今天你苗博雅是公眾人物 還自詡為公共溝通者
本來就該被期待，你放低身段，與人溝通，而不是高高在上直接要你過來單挑
這樣算什麼公共溝通阿?? 我真心不懂，要對方從螢幕前出來至少你也要釋出一些誠意吧
一副只想電人的嘴臉 完全不想理解對方
這叫溝通 我看跟灌輸有87%像
推 : 你太中肯了，還沒比就輸了的比賽有什麼好看112F 10/23 01:40
→ : 我倒是覺得網路上蘇美跟川普有87%像啦(這樣算稱讚嗎)113F 10/23 01:40
推 : 我突然覺得和輔大公審事件有一點像。一個強勢與弱勢的位子114F 10/23 01:40
推 : 不就網路打輸了 約真人PK 不敢來就是俗辣115F 10/23 01:41
推 : 啊 就是想要打球監裁判吧116F 10/23 01:41
→ : 輔大是關起門來 苗現在是公開約辯論 鄉民可以到場應援啊117F 10/23 01:41
推 : 出來講啊 蘇美大有鄉民做後盾啦118F 10/23 01:41
人家11月周末都沒空 要不就是平日 要不就要12月了※ 編輯: jacktypetlan (39.9.26.52), 10/23/2016 01:45:21
噓 : 網路也是公共場域；自己愛戰怪誰啊119F 10/23 01:42
噓 : 就說是座談討論了，戰什麼？120F 10/23 01:43
→ : 已經是公眾人物的人要拉一個鄉民露臉出來辯，和夏林清之流121F 10/23 01:43
→ : 的分別???
→ : 的分別???
推 : 完全同意這篇文章123F 10/23 01:44
推 : 無論蘇美戰不戰的贏 他只要一公佈他的真實身份人生馬124F 10/23 01:44
→ : 上毀了一半
基本上智商有超過70的人都不會出面→ : 上毀了一半
理想價值跟生活是兩回事
飯還是要吃 工作還是要做
一旦鬧大 一生大概都毀了
推 : 為什麼公眾人物要約網路使用者辨論？ 筆戰不行？126F 10/23 01:44
噓 : 被人身攻擊還保持風度說要談你是還想怎樣？127F 10/23 01:45
※ 編輯: jacktypetlan (39.9.26.52), 10/23/2016 01:48:37噓 : 奇怪了 早就說可以戴面具可以用SK 發言 這麼簡單就能128F 10/23 01:45
→ : BBS從以前到現在都是用筆戰 為何公眾人物可以無視？129F 10/23 01:45
推 : 推130F 10/23 01:46
→ : 筆戰啊 筆戰歸筆戰 辨論歸辨論 二碼子的事131F 10/23 01:46
→ : 解決的隱私問題為何一直被無視要死站在阿苗就是要蘇美曝132F 10/23 01:46
→ : 真要討論，網路平台也能交流，除去面對面和公眾場所壓力，133F 10/23 01:46
→ : 更能專心在論點上吧。看到真的很忙然後要約出來這個語氣，
→ : 已經完全上對下指使形態，我就很想噓你苗小姐
確實有說到我心聲，那種上對下的口氣看了就覺得 嗯?你好意思說自己是公眾人物阿?→ : 更能專心在論點上吧。看到真的很忙然後要約出來這個語氣，
→ : 已經完全上對下指使形態，我就很想噓你苗小姐
→ : 光的稻草人打呢?136F 10/23 01:47
→ : 哪個板是直接約人現實辨論的 沒有嘛137F 10/23 01:47
→ : 都是網路使用者 都在BBS平台 筆戰啊
→ : 都是網路使用者 都在BBS平台 筆戰啊
推 : 推139F 10/23 01:48
→ : 喔網路是你們的主場戰別人就可以 打籃球還會換邊咧140F 10/23 01:48
你們是不是忽視公眾人物在網路上也是有影響力的。現實的影響力要帶到網路，簡單；反之，難。
對現實跟網路的影響力，大家的評價大概也都會認為前者比較有用吧?
所以一個身為現實中的公眾人物
一個身為網路上的公眾人物
難道我對苗博雅有他應該釋出「談話的善意」的期待，是錯的嗎?
如果這樣，那苗博雅應該馬上把「公共談話」這詞拿掉，因為他不配。
推 : 推 女權主義真的越來越極端了141F 10/23 01:48
※ 編輯: jacktypetlan (39.9.26.52), 10/23/2016 01:53:07推 : 笑死，網路人首重匿名性，要別人拋棄自己匿名的權利142F 10/23 01:49
→ : ，來爭論一個跟匿不匿名無相甘的議題，這樣叫公平真
→ : 他X的笑死我
→ : ，來爭論一個跟匿不匿名無相甘的議題，這樣叫公平真
→ : 他X的笑死我
推 : ㄊㄨㄟ145F 10/23 01:49
推 : 中肯146F 10/23 01:50
推 : 推這篇 寫的很好147F 10/23 01:50
推 : 要蘇美出來戰的 到時被約戰就出來阿148F 10/23 01:50
推 : 人家就有時間回回fb的留言 呵呵笑 沒時間寫文章阿~149F 10/23 01:50
噓 : 都給你說就好了。男人。150F 10/23 01:50
推 : 打球你當球151F 10/23 01:51
→ CenaC …
噓 : 0.0154F 10/23 01:52
推 : 所有人誰不服去美國主場找彥州辯155F 10/23 01:52
推 : 約出來講 裁判觀眾都是自己人 看你教徒能帶多少人來156F 10/23 01:52
→ : 風向有點亂157F 10/23 01:52
→ : 機票場地自付不然就是孬種嘴炮158F 10/23 01:52
→ : 怎麼不跟母豬創始者obov約出來座談一下159F 10/23 01:53
→ : 母豬的源頭畢竟是彥州不是蘇美吧160F 10/23 01:53
→ : 大絕隨便開都嘛行
→ : 大絕隨便開都嘛行
噓 : 腦補的可怕 你先搞清楚"辯論"是甚麼162F 10/23 01:54
→ : 照你這邏輯辯論一定有一方用自身資源陷人於不義
→ : 照你這邏輯辯論一定有一方用自身資源陷人於不義
→ : ...天啊 還真的有這種人164F 10/23 01:56
有很多方法可以解決雙方資源不平等帶來的問題，苗博雅什麼都沒想到?還是覺得這樣有利於自己?
方法上面跟其他回文都提到很多了
要是苗博雅只堅持現實 露臉 真實姓名
那我想也很明顯了
苗博雅一開始就暗指「你sumade沒附真實姓名 沒種 不負責任 我們來當面戰」
這種概念你能認同我也是不知道怎麼辦了
不然你現在先附上真實姓名 電話名字 照片
你才有資格噓文
這樣大家能接受?????
噓 : 超級自助餐的 邀你討論也不行165F 10/23 01:57
裁判觀眾都是我的人 不敢跟我比賽是你的問題。→ : 超級自助餐的 邀你筆戰也不行166F 10/23 01:58
推 : 那你們也不用噓阿 約原PO討論就好 也不用推文了167F 10/23 01:59
推 : 推這篇168F 10/23 01:59
推 : wolfking623先說說為何要辯論吧169F 10/23 01:59
推 : OKOK170F 10/23 02:00
推 : 同意阿171F 10/23 02:00
→ : 只有苗無能力論述使鄉民懂，苗粉沒人172F 10/23 02:00
推 : 要不要我開擂臺你們上台啊 我可以擺募款箱給你錢喔173F 10/23 02:01
→ : 可以幫他翻成文章嗎？太廢了吧174F 10/23 02:01
噓 : 源頭是蘇美直接嗆苗是母豬，結果這裡結論是那就去告。約175F 10/23 02:01
※ 編輯: jacktypetlan (39.9.26.52), 10/23/2016 02:05:00→ : 辯論就是妳政客想炒名氣，想公審。講的好像今天是苗先出176F 10/23 02:01
→ : 手一樣？
如果雙方在現實生活中資源一樣，就不會有這種問題。→ : 手一樣？
或是苗博雅釋出一點對談的善意，也不會有這種問題。
苗博雅今天的做為就是讓人懷疑不單純。
噓 : 網路對現實沒有影響力?2015.16選舉好像過完沒多久齁178F 10/23 02:02
→ : 我也可以另外募款給媒體寫擂臺上的人 讓你體驗一下179F 10/23 02:02
→ : 有利的時候就用 用的自豪 不利的時候就說網路影響力小180F 10/23 02:02
→ : 真的都你們在說
選舉究竟是現實大家的影響力帶上網路，還是網路帶到現實，還是都有?→ : 真的都你們在說
一時之間難以確定，但是我能確定你去隨機抽樣一百個路人，認識苗博雅的一定比較多。
誰影響力大很明顯吧，就現實層面而言。
所以我說苗博雅沒有釋出對談的誠意，沒有一個身為公眾人物該回應民眾的期待。
我怎麼覺得我一直在打同樣的話，是我跳針還是你們跳針?
→ : 還扯到obov，他有發文人身攻擊嗎182F 10/23 02:03
推 : 用想辦法募款就是刻意顯出自己很好心很委屈183F 10/23 02:03
推 : 有邏輯推184F 10/23 02:04
推 : 推185F 10/23 02:04
推 : 同感阿 ~要我是蘇美會覺得 要戰網路戰就好拉 露面很麻煩的186F 10/23 02:05
※ 編輯: jacktypetlan (39.9.26.52), 10/23/2016 02:10:27推 : 推這篇，我好奇蘇美有指著誰罵母豬? 哪篇啊?187F 10/23 02:06
噓 : 文章都沒看就不要亂推帶風向==188F 10/23 02:07
→ : 蠻贊同這篇189F 10/23 02:07
噓 : 腦補...........190F 10/23 02:08
推 : 她87%是這樣盤算. 苗是女的吧?191F 10/23 02:09
推 : 一堆人崩潰 什麼邏輯 什麼辯論定義都出來了 要說清楚網192F 10/23 02:09
→ : 路上說就ok了啊 擺明想鬧
→ : 路上說就ok了啊 擺明想鬧
推 : 同感194F 10/23 02:10
推 : 推這篇195F 10/23 02:10
噓 : 蘇美在網路上這樣叫囂言論攻擊女性，卻沒有出來辯論的能力196F 10/23 02:12
推 :197F 10/23 02:12
→ : 蘇美是直接罵女人 很少在罵母豬的198F 10/23 02:12
推 : 母豬教本來就假議題 obov只是出來娛樂肥宅的199F 10/23 02:13
→ : 誰說辯論一定要公開，網路上不行？200F 10/23 02:13
推 : 有空約人準備座談 沒空直接回文 菁英?201F 10/23 02:13
推 : 蠻有道理202F 10/23 02:13
推 : 哇靠 這風向 苗粉會森77203F 10/23 02:13
→ : 原文不是有補充可以不露面了204F 10/23 02:14
噓 : 初乃講><205F 10/23 02:15
推 :206F 10/23 02:17
推 : 等等，你為什麼要擅自決定蘇美的資源就是比苗博雅少呢？207F 10/23 02:17
→ : 實際上就是不知道不是嗎？
→ : 實際上就是不知道不是嗎？
推 : 有同感209F 10/23 02:18
推 : 說真的 會把"母豬教"這三個字用在座談會主題的 除了譁眾取210F 10/23 02:19
推 : 苗也是標準的用ptt看世界了211F 10/23 02:19
→ : 而且座談會上兩邊對談的空間是平等的，跟資源不資源有何212F 10/23 02:19
→ : 關係？
→ : 關係？
推 : 準備座談的時間應該夠回個三十篇文214F 10/23 02:19
→ : 寵 也想不到其他效果了215F 10/23 02:19
→ : 啊母豬不就一天到晚PTT在喊的，這麼怕拿出來講？216F 10/23 02:20
→ : 所以也知道他只敢躲在網路上罵母豬嘛217F 10/23 02:20
→ : 不是都罵得很理所當然很驕傲 為什麼現實中不敢講？
不要以為我們都是蘇粉→ : 不是都罵得很理所當然很驕傲 為什麼現實中不敢講？
再多想想
推 : 推這篇 有邏輯219F 10/23 02:20
→ : 母豬就是賤 就是欠罵 有什麼好站不住腳的啦220F 10/23 02:20
推 : 看完這篇分析文真的覺得苗很噁心221F 10/23 02:20
噓 : 所以網路言論不用負責 愛怎麼講就怎麼講?222F 10/23 02:21
→ : 不需要啊，比起三十篇文怎麼想都是對談更不容易被模糊焦223F 10/23 02:21
→ : 點斷章取義，傳播效果也好
→ : 點斷章取義，傳播效果也好
噓 : 性別平等議題本來就很重要好嗎？看你只丟個台灣女權排225F 10/23 02:21
→ : 為什麼要預設蘇美的言論大聲不起來啊 明明很多教徒很226F 10/23 02:22
→ : 支持啊 為什麼要這樣子說蘇美啊
→ : 他明明講得很有道理才那麼多人聲援不是嗎？
→ : 支持啊 為什麼要這樣子說蘇美啊
→ : 他明明講得很有道理才那麼多人聲援不是嗎？
推 : 蘇美就鍵盤俠啦 苗這局在八卦版之外穩贏的229F 10/23 02:23
推 : 真的很中肯 給推230F 10/23 02:23
噓 : 排名，不討論女性薪資只有男性一半，就知道這議題很重231F 10/23 02:23
噓 : 是個問題沒錯啊232F 10/23 02:24
噓 : 推XXXXSOW233F 10/23 02:25
推 : 那討論女生應不應該服兵役好惹 不應該剝奪女性保家234F 10/23 02:25
→ : 衛國的權利
→ : 衛國的權利
噓 : 指著說別人是母豬然後假裝自己被霸凌的邏輯河河河236F 10/23 02:26
推 : 母豬教根本是被女權豬隊友捧起來的237F 10/23 02:27
推 : 這篇正確rr238F 10/23 02:27
→ : 中肯，你也可以跟蘇美一起上，把阿苗電得不要不要der239F 10/23 02:27
推 : 推這篇240F 10/23 02:28
推 : 蘇美沒有很常提母豬吧? 他又不是教主241F 10/23 02:28
推 : 推樓上242F 10/23 02:30
推 : 推 只是想站在制高點公審蘇美243F 10/23 02:30
→ : 她原文有回推文說 如果蘇美不露臉用鍵盤回覆 也是蠻有趣可244F 10/23 02:31
噓 : 辯論而已，蘇美是有多弱啊？自己的論點不敢自己承擔245F 10/23 02:31
推 : 其實主要是兩碼子事 說的有沒有道理是一回事246F 10/23 02:31
→ : 公眾人物逼一般網路使用者現身又是另一回事
是的，蘇美的言論是一回事，苗的做法是另一回事。→ : 公眾人物逼一般網路使用者現身又是另一回事
我說明白的啦，苗今天這樣的做法 說自己很有公共溝通的經驗
真是笑死人 這樣叫溝通 我阿罵都比你強
另外 很多噓的人都變成戰我們是蘇粉 大家都認同蘇美的言論
這已經是對人不對事了
我就不一直回有關善意的事情了
不然人家好像認為我在跳針
事實上是一堆人沒看編輯
→ : 自己支持喔，還是他自己覺得自己論點見不得人？ 看一248F 10/23 02:32
→ : 以考慮的吧 覺得如果真的要開戰可能就是以這種方式了吧249F 10/23 02:32
→ : 堆人幫蘇美找台階下，他不想去就不去也可以啊，連經費250F 10/23 02:32
→ : 都可以拿來說嘴討論也有夠模糊焦點的
→ : 都可以拿來說嘴討論也有夠模糊焦點的
推 : 其實蘇美這咖 我看也是個小丑 但苗今天這嘴臉實在讓人不爽252F 10/23 02:32
→ : 今天不是戰不戰的贏的問題 而是為什麼人家要配合你現身?253F 10/23 02:32
→ : 是多忙 忙著宣傳女性主義嗎254F 10/23 02:33
推 : 很多白痴新警察是誤把蘇美當教主嗎 obov 表示：255F 10/23 02:33
→ : 今天很多人不是幫蘇美說話 而是幫一個被公眾人物逼出來的256F 10/23 02:33
→ : 網路使用者說話 這人今天是蘇美 明天可能是你我
→ : 網路使用者說話 這人今天是蘇美 明天可能是你我
噓 : 推錯 推Barry0718258F 10/23 02:34
推 : 主要他們都有PTT帳號自己約就好 用FB公開點名讓一堆粉高潮259F 10/23 02:34
推 : 認同推260F 10/23 02:37
推 : 其實八卦版真的挺蘇美的 我看也是少數 一篇文章百推就爆了261F 10/23 02:37
→ : 八卦每天多少人啊?! 一堆肥宅在那邊敝帚自珍而已 還戰神嘞
→ : 八卦每天多少人啊?! 一堆肥宅在那邊敝帚自珍而已 還戰神嘞
噓 : 罵苗母豬，不是在消費苗？在ptt地圖砲女性，人家要理263F 10/23 02:39
推 : 中肯 苗這樣太靠北264F 10/23 02:39
推 : 消費了賺到啥 PTT名氣? 能跟現實比?265F 10/23 02:39
推 : 中肯，那貨色也就這種程度，難怪被看破手腳選不上266F 10/23 02:40
噓 : 蘇美的人身攻擊在ptt就沒有影響力？既然苗是公眾人物，蘇267F 10/23 02:40
→ : 美主動發起攻勢，以他在ptt的知名度，帶動網路輿論，對她
→ : 負面影響當然很大。要求在公眾場合辯論，嘗試扳回名聲有
→ : 什麼不妥？我不知道被人身攻擊的人還要做到什麼資源平等
→ : ？釋出什麼善意？
→ : 美主動發起攻勢，以他在ptt的知名度，帶動網路輿論，對她
→ : 負面影響當然很大。要求在公眾場合辯論，嘗試扳回名聲有
→ : 什麼不妥？我不知道被人身攻擊的人還要做到什麼資源平等
→ : ？釋出什麼善意？
噓 : 性討論，又龜縮起來。罵人女權自助餐，自己當自助餐表272F 10/23 02:42
推 : 蘇美有人生攻擊阿苗嗎? 說苗是母豬的好像也不同人不是嗎?273F 10/23 02:42
推 : 真人才是浪費時間吧....274F 10/23 02:42
→ : 這題就像老闆好gy可以網路講，不能當老闆面講一樣。275F 10/23 02:43
推 : 那阿苗直接告下去,再找新聞貼,不就名聲賺更大?虧了名聲?276F 10/23 02:43
推 : 推文你們也知道蘇美萬一身分曝光人生就毀一半哦xDDDDD277F 10/23 02:43
推 : 戰278F 10/23 02:43
推 : 推279F 10/23 02:43
噓 : 率。還要哭哭說自己是弱勢，會被苗霸凌！280F 10/23 02:44
→ : 不管你支持的議題是怎樣 在座的誰想身分曝光?281F 10/23 02:44
推 : 支持相似的看法，完全是想要給人機會人肉蘇美282F 10/23 02:44
推 : 本來就相對弱勢啊 蘇美有本事才不會龜在這裡取暖283F 10/23 02:45
推 : 推284F 10/23 02:45
噓 : 還問我哪篇，一堆人連蘇美發了什麼文都沒看，也能護航，285F 10/23 02:45
→ : 反正只要看到ptt名人發文就直接推邏輯正確就可以了
→ : 反正只要看到ptt名人發文就直接推邏輯正確就可以了
→ : 你就趕快寄信給阿苗 讓他告下去啦 不然虧了名聲你很在意287F 10/23 02:46
噓 : 他怎麼會以公眾人物維生= =288F 10/23 02:46
不然苗博雅正職是? 收銀人員嗎?裝睡喔
→ : 不管，我說你有影響力你就是有影響力289F 10/23 02:46
以下噓文請先自報真實姓名 電話 真實照片 我們再來真實約談時間是禮拜二凌晨五點
禮拜三~禮拜日我都沒空 很忙
地點是蘭嶼民宿
不來算你輸
三點之後不要噓文
因為我睡了
大概是這種感覺吧。
※ 編輯: jacktypetlan (39.9.26.52), 10/23/2016 02:53:56
→ : 你要被專門扣帽子的粉粉噓了290F 10/23 02:48
推 : 阿苗要搞性別平權我沒意見 但拿母豬叫出來鞭 根本就典291F 10/23 02:48
噓 : 謝謝你提醒 女權還真的沒有跟男權平權過呢292F 10/23 02:48
→ : 型的紮稻草人293F 10/23 02:48
推 : 真的 像是今年吵的兵役後來也不了了之了294F 10/23 02:50
噓 : beblue就在扣帽子給我啊，推文沒有論點295F 10/23 02:50
→ : 對不起 我只是看你推很多篇文 內容都是這樣><296F 10/23 02:51
推 : 兵役不是連署快過了嗎? 看看相關當局怎麼應對吧XD297F 10/23 02:51
推 : 我覺得你講的滿有道理的298F 10/23 02:53
推 : 推思緒清晰299F 10/23 02:53
推 : 只要出席 就算不露面還是有可能被認出來
推 : 只要出席 就算不露面還是有可能被認出來
噓 : 為什麼每次進八卦版都要看到討論母豬301F 10/23 02:55
→ : 所以台女很多都母豬有分析數據嗎 還是都聽蘇美彥州嘴砲302F 10/23 02:55
→ : 現實中根本沒有人會去討論 真的是假議題303F 10/23 02:56
→ : 來的304F 10/23 02:56
噓 : 蘇美真的很可憐，八年前看過他也是被類似的次元刀切割。305F 10/23 02:56
推 : 真的沒平權過呢 單從兵役法女性不當兵真的很歧視306F 10/23 02:56
→ : 不小心按到噓了307F 10/23 02:56
→ : 只要蘇美好像弱勢了，就開始有人說「現實生活中不會有多少308F 10/23 02:57
→ : 人認同，為什麼要欺負他」，蘇美本人都還沒說話欸XD
→ : 人認同，為什麼要欺負他」，蘇美本人都還沒說話欸XD
→ : 我覺得乾脆都不要義務役 就算男女都當四個月又有啥鳥用310F 10/23 02:58
→ : 我看蘇美用同一個論點打了八年，中間約戰的也不只苗，但每311F 10/23 02:58
→ : 次蘇美粉絲都好像認為蘇美一定會輸，真奇怪XD
開始扣帽子了→ : 次蘇美粉絲都好像認為蘇美一定會輸，真奇怪XD
誰跟你說這是蘇美粉跟反蘇美的問題了
就我自己來說 蘇美文我大概50%認同 50%覺得太過偏激不夠中肯
但這並不影響苗博雅這種做法欠缺誠意的問題
如果今天苗博雅約統神戰 我就覺得ok 因為統神身分夠公開 他私生活有一定程度的公開
下面再文不對題扣帽子的 通通蘭嶼見 不然都是你輸喔 不管
推 : 中鋼丁：下午 三點 台大 球場 單挑 不來 算你輸313F 10/23 02:58
推 : 有無算計自有公評314F 10/23 02:59
→ : 想更紅 想要更多票源 選我正解315F 10/23 03:00
※ 編輯: jacktypetlan (39.9.26.52), 10/23/2016 03:04:18噓 : 蘇美有粉專八千人，挑苗打難道不沒有想要名氣？為何一直316F 10/23 03:03
→ : 覺得他弱勢
終於發現你很認真噓→ : 覺得他弱勢
首先 如果蘇美粉專有他本人大頭貼
然後介紹寫「有多年公開場合戰母豬經驗」
而且有議題出現都可上主流媒體 接受採訪
他們大該就勢均
我發現裝睡的人 真的很多 一下扣帽說你是蘇美粉 一下說蘇美其實現實中很多人支持
真得很好笑
4X母豬 我在這邊跟你正式宣戰
請你出示真實姓名 一小時後到蘭嶼應戰 其他時間我沒空
不來就是你做賊心虛 不敢在現實講你噓文的內容
如果你覺得這樣合理，那我也不要跟你多談了
真的叫不醒
推 summerleaves: 喵在約 出來輸贏 揣共！ 10/23 03:04
※ 編輯: jacktypetlan (39.9.26.52), 10/23/2016 03:07:43推 : 中肯318F 10/23 03:06
推 : 推319F 10/23 03:07
→ : 又來了，又一個扣上教徒還順便說教徒認為弱勢320F 10/23 03:07
→ : 所以對方設局還不能不跳下去嗎XDD
→ : 兩個人本質差十萬八千里，從頭到尾只有粉絲以為平等，以
→ : 所以對方設局還不能不跳下去嗎XDD
→ : 兩個人本質差十萬八千里，從頭到尾只有粉絲以為平等，以
噓 : 蘇美不先手打下去 會有這局？323F 10/23 03:08
你先手在我文章下面開噓 也不會有這局阿 你應不應戰?不敢了?
會怕了?
你就是不願承認 苗博雅今天這種約戰法 就是讓人懷疑別有心思 不公平
結果我用同樣的邏輯約你 你又不敢答應?
→ : 為是座談，真的是笑話。324F 10/23 03:08
→ : 把平臺從網路搬到現實就突然換了腦袋325F 10/23 03:08
→ : 不先下手打？所以不先在網路講結果直接約出來講，真是神326F 10/23 03:08
→ : 奇的方式
→ : 跟在天堂打架打輸就說出來講有87%像
※ 編輯: jacktypetlan (39.9.26.52), 10/23/2016 03:10:15→ : 奇的方式
→ : 跟在天堂打架打輸就說出來講有87%像
推 : 某人這次真的是被看破手腳329F 10/23 03:10
推 : 原來連蘇美都有粉專喔o_O330F 10/23 03:10
噓 : 本來就是不負責任啊xdd331F 10/23 03:10
→ : 不過好像也還好 鄭捷開無雙的那天也有人幫他設粉專 還332F 10/23 03:11
→ : 幾千屁孩按讚呢~
→ : 幾千屁孩按讚呢~
XXXXSOW怎麼不敢說話了?
你自認理虧囉?
有沒有覺得我這種約戰法很屁?
你們就只是想看到你們討厭的人出糗 才護航苗這種做法沒問題
質疑苗的就是蘇美粉
真是笑掉人大牙
※ 編輯: jacktypetlan (39.9.26.52), 10/23/2016 03:13:44
→ : 不敢去就操俗辣啦！？媽的每次都這種智障當政治人物，334F 10/23 03:14
→ : 出一張嘴講贏了然後呢？只是證明你口才比較好而已，筆
→ : 戰才能真正把雙方的邏輯講清楚，辯論根本嘴炮
→ : 哈哈哈哈樓上4X雪崩潰，幹出來單挑啊？
→ : 出一張嘴講贏了然後呢？只是證明你口才比較好而已，筆
→ : 戰才能真正把雙方的邏輯講清楚，辯論根本嘴炮
→ : 哈哈哈哈樓上4X雪崩潰，幹出來單挑啊？
推 : 也不要把苗講的那麼不堪 他很多議題上的耕耘很值得肯定338F 10/23 03:16
推 : 網路約就網路約 不要就不要 現實約就現實約 不要就不要339F 10/23 03:17
推 : XXXXSOW 快上阿 孬了阿?340F 10/23 03:18
推 : 沒有很不堪啦 也就本質是個8+9 學問是用來包裝自己的工具341F 10/23 03:20
幹他媽的 噓很爽 真要約現實 馬上縮起來不說話
操 自己做的事跟自己討厭的人做的事一模一樣
你不是很希望蘇美接受挑戰嗎 那你怎麼不敢接受挑戰
想看討厭的人出糗嘛 不希望自己出糗嘛
媽的 好聲好氣跟你網路上討論你在那邊跳針
約你現實討論你直接縮起來
操
※ 編輯: jacktypetlan (39.9.26.52), 10/23/2016 03:24:44
推 : 就愛現 愛逞英雄這些點 是蠻8+9的342F 10/23 03:24
噓 : 你舉的例子太爛，只是想激怒我。343F 10/23 03:26
→ : 你的訴求就是身分不對等，辯論結果也不對等，這我理解，
→ : 問題是你一直忽略人身攻擊的部分。
→ : 人身攻擊，苗不願在法院追究，也沒有動機上法院，勝訴也
→ : 是賠了在ptt的名聲，得到愛告人的稱號。
→ : 受損的既然是名聲，就邀請在辯論扳回。既然關係到名聲，
→ : 當然有你說的政治人物動機，也會有她試圖想得利的結論。
→ : 問題就是，如果苗的辯論如果獲勝不能提高聲望，不能得利
→ : ，便不能平復蘇美帶動的輿論逆風。
→ : 所以我認為，無關身分對等，也沒有網路現實之分，畢竟網
→ : 你的訴求就是身分不對等，辯論結果也不對等，這我理解，
→ : 問題是你一直忽略人身攻擊的部分。
→ : 人身攻擊，苗不願在法院追究，也沒有動機上法院，勝訴也
→ : 是賠了在ptt的名聲，得到愛告人的稱號。
→ : 受損的既然是名聲，就邀請在辯論扳回。既然關係到名聲，
→ : 當然有你說的政治人物動機，也會有她試圖想得利的結論。
→ : 問題就是，如果苗的辯論如果獲勝不能提高聲望，不能得利
→ : ，便不能平復蘇美帶動的輿論逆風。
→ : 所以我認為，無關身分對等，也沒有網路現實之分，畢竟網
推 : 推353F 10/23 03:27
→ : 路的逆風也會吹到現實，而苗已在現實受損，要求蘇美出面354F 10/23 03:27
→ : 何來過分之有。
→ : 何來過分之有。
我舉的例子爛 ok 那我改
明天禮拜日 希望你有放假 請你先好好睡一覺
下午三點 我們約兩人中間縣市 真人座談 全程錄影
你敢還是不敢?
連我們素昧平生的兩人 身分大致對等 你都不敢了 憑什麼要蘇美接受現實約戰
人身攻擊要告不告是苗的選擇 他今天就算選擇告了 那是他的自由 法律明文規定保障
在ptt風向怎樣那是你的幻想
再來 你說受損的的ptt的名聲 那為什麼不是在ptt討回來 是選一個自己有利的地方?
就是想獲勝阿 一個公眾人物被網路留言激怒 急著想討回公道 不顧一切
那嘴臉真是討人厭
你說他不告蘇美好像是他悲天憫人一樣，其實他只是怕名聲敗壞
所以只好用其他看似寬恕的條件約戰 事實上還是只是想挽回名聲
所以什麼公共溝通? 笑死人了
完全沒在溝通嘛
在一個小眾網路平台被攻擊
馬上要在現實討回來
這種風度當什麼公眾人物阿?
※ 編輯: jacktypetlan (39.9.26.52), 10/23/2016 03:34:37
→ : 唉，我打個字，就崩潰操髒話，看來我是認真錯篇了356F 10/23 03:28
→ : 前面推文的人看到你這種水準，不知道還推不推的下去
現實告我阿?→ : 前面推文的人看到你這種水準，不知道還推不推的下去
現實跟我約戰阿?
你的論點從頭到尾都站不住
而且還承認了苗就是為了名聲
不要忘記 苗是說他覺得性別平等很重要 才約蘇美出來戰的喔
你已經私自認為苗就是為了名聲 難道你是他熟人?
而我今天就是討厭苗為了名聲的手法
苗捍衛自己名聲>>ok， 有很多方法
但他偏偏什麼都沒想選了一個對自己最有利的 真得好意思說自己有多年
「公共溝通經驗」???
噓 : 你也知道敢在網路上母豬母豬的叫 現實中卻不敢是為什麼吧358F 10/23 03:32
→ : ?
→ : ?
推 : 幫她總結一下 不敢360F 10/23 03:34
※ 編輯: jacktypetlan (39.9.26.52), 10/23/2016 03:37:01→ : 就自知理虧阿，如果母豬教真那麼正義不就早該成為主流361F 10/23 03:35
推 : 推362F 10/23 03:35
→ : 繼續推喔363F 10/23 03:35
→ : 還可以立個反母豬法案阿364F 10/23 03:36
→ : 這麼晚了好像有肥宅跟XX在喔??365F 10/23 03:36
推 : 這種人從政，你真相信他會服務人民？366F 10/23 03:36
→ : 看他要當政客還是要當網路女板紅人367F 10/23 03:37
噓 : ㄏㄏ368F 10/23 03:37
→ : 就不投阿怎樣怎樣咬我阿369F 10/23 03:38
※ 編輯: jacktypetlan (39.9.26.52), 10/23/2016 03:40:52推 : 推的下去喔4x～ 我覺得很對等阿 等你們辯論直播370F 10/23 03:41
噓 : 你誤會了，我跟一個滿嘴髒話低素質的人，你我的身份從不371F 10/23 03:43
→ : 對等。
→ : 我要說的基本都說完了，你的也沒提出新的論點，所以就留
→ : 給其他人評論。
→ : 對等。
→ : 我要說的基本都說完了，你的也沒提出新的論點，所以就留
→ : 給其他人評論。
→ : 自慰勝利法最佳示範375F 10/23 03:44
你真的是典型自打嘴巴 打不贏就要逃的 最佳範例如果照你說 你身分比我高 那你不敢接受真實約戰 就跟你捍衛的矛盾 你跟蘇美的行為
就是一樣的
我沒提出新的論點 因為你從頭到尾都在自我矛盾
你捍衛的觀點跟你做的行為完全相反
可以看出你大概也是網路現實行為不一致的一員 卻拿這個批判別人
我今天講的 就是苗沒有拿出身為他身分該有的誠意
而我認為我上面已經拿出了ptt上該有的誠意了 你卻不斷的對現實約戰避而不談
相信你也是會怕啦
那你還覺得蘇美應該要接受?
老話一句 裝睡的人叫不醒
再說個笑話 不敢現實辯論的人說別人精神自慰勝利。
※ 編輯: jacktypetlan (39.9.26.52), 10/23/2016 03:49:34
推 : 髒話就是低素質喔 然後就不對等喔 妳不是自己出庭作證Y376F 10/23 03:45
→ : 我不想進行不被尊重的討論，畢竟我也不是領錢黨工377F 10/23 03:46
噓 : 教徒：我們不能輸，輸了就是你陷我們於不義（川普：..378F 10/23 03:47
推 : 推，講不贏就說「出來講啊」，這種程度不是跟8+9一樣379F 10/23 03:48
→ : ？別人打文章就打文章回阿。
→ : ？別人打文章就打文章回阿。
推 : 推這篇381F 10/23 03:50
推 : 等等，原po誤會我了，我不是酸原po382F 10/23 03:51
推 : 小孩子吵架輸了都這樣啦383F 10/23 03:52
推 : 推這篇384F 10/23 03:52
推 : 8+9那個比喻蠻貼切的385F 10/23 03:53
→ : 原來是尊重問題啊 那我建議原po穿西裝 然後發帖子給4x386F 10/23 03:53
→ : 再開車去接送 這樣超尊重了吧 還有 不要罵髒話 髒話壞壞
→ : 再開車去接送 這樣超尊重了吧 還有 不要罵髒話 髒話壞壞
→ : XXXXSOW你自己都知道這是不被尊重的要求 蘇美就要!?????388F 10/23 03:55
推 : 推 對苗失望389F 10/23 03:55
推 : 蘇美有實力還怕鄉民不給力？本人都還沒回應，就先打預防針390F 10/23 03:58
→ : ？預設立場？現在的意思是網路上就嗆很爽，約現場辯論就是
→ : 霸凌！公眾人物又怎樣？扯資源？那當初僅僅是醫生的柯p，怎
→ : 麼屌打剩文的！人家大佬的兒子耶，比資源實力誰敢和他打
→ : ？預設立場？現在的意思是網路上就嗆很爽，約現場辯論就是
→ : 霸凌！公眾人物又怎樣？扯資源？那當初僅僅是醫生的柯p，怎
→ : 麼屌打剩文的！人家大佬的兒子耶，比資源實力誰敢和他打
→ : 上一個把自己玩垮的是馮光遠 苗的行為看起來很想當下一個394F 10/23 03:59
推 : 推 仗勢欺人395F 10/23 04:00
→ : 柯P選前就已經是公眾人物了 上面舉的例子不對吧396F 10/23 04:00
→ : 自知無理還叫的很大聲397F 10/23 04:01
→ : 某人看不懂意思啊 標準的你不來就是怕了的想法398F 10/23 04:05
推 : 推你這篇 蘇美去不去是一回事 但苗本身約戰的行為就有失399F 10/23 04:06
→ : 公眾人物該有的氣度
→ : 公眾人物該有的氣度
推 : 推文中有人被人約就跳針了 :p401F 10/23 04:10
推 : 推402F 10/23 04:11
推 : 推403F 10/23 04:12
推 : 推這篇 描這啥.X404F 10/23 04:14
推 : 這次苗很沒氣度 ～405F 10/23 04:16
噓 : 蘇美討生活之餘還要戰母豬好忙喔 辛苦了戰神406F 10/23 04:18
噓 : 「蘇美的價值在現實生活中根本沒多少人認同」407F 10/23 04:19
→ : 你確定你是在幫蘇美？
→ : 你確定你是在幫蘇美？
噓 : 網路上到處罵母豬，但是現實不敢罵，所以仇女心態就不是409F 10/23 04:20
→ : 議題囉，除非出現女性連環殺手為止不然這永遠都不是個事
→ : 嘛您說是吧
→ : 議題囉，除非出現女性連環殺手為止不然這永遠都不是個事
→ : 嘛您說是吧
→ : 這篇本來就沒在幫蘇美，是在腦補什麼412F 10/23 04:21
推 :413F 10/23 04:24
→ : 網路罵和現實罵跟原PO這篇講的事一點屁關係都沒有，到底414F 10/23 04:25
→ : 有沒有在看內文啊？
→ : 有沒有在看內文啊？
推 : 苗就只是三重扛霸子，賭輸拖出來打...416F 10/23 04:31
推 : 推417F 10/23 04:32
噓 : 南朝鮮ilbe蟲一開始也是在網路上玩玩，後來就實作囉418F 10/23 04:37
推 : 我也不懂公開"討論"有何公平 原戰場就在網路上啊419F 10/23 04:40
推 : 說得很好420F 10/23 04:40
推 : 推 鍵盤嘴不贏就嗆真人pk421F 10/23 04:43
噓 : 搞不好蘇美想電爆苗啊，幹嗎幫蘇美拒絕啊422F 10/23 04:45
→ : 以蘇美的頭腦，一定在想怎麼ko苗好嗎
→ : 除非看到蘇美本人說不想去，不然不相信腦補
→ : 以蘇美的頭腦，一定在想怎麼ko苗好嗎
→ : 除非看到蘇美本人說不想去，不然不相信腦補
推 : 傻了才出來 苗這招根本超婊 跑來ptt靠腰ptt難用 那別來阿425F 10/23 04:49
推 : 每次蘇美回文都讓大家驚豔，坐等蘇美自己回應426F 10/23 04:50
推 : 跟電動打輸了要求真人pk有87%像 廢到笑427F 10/23 04:50
推 : 蘆洲火車站的火字下等428F 10/23 04:54
推 : 噓文的邏輯也讓人見識到了429F 10/23 04:55
噓 : 網路就是現實的延伸 別講得好像兩個世界430F 10/23 04:55
推 : 這篇層次滿高的，但教徒其實看不懂你在說什麼431F 10/23 04:59
推 : 推432F 10/23 05:45
推 : 推433F 10/23 05:53
推 : 狂 好文 推推434F 10/23 05:56
推 : 推435F 10/23 06:01
推 : 支持這個論點436F 10/23 06:03
推 : 只能推437F 10/23 06:15
推 : 推推438F 10/23 06:26
推 : 照你這種說法，沒有一個場地可以讓雙方約戰阿?XD439F 10/23 06:29
噓 : 所以網路可以嘴砲別人，也不用負責言論就是了440F 10/23 06:49
→ : 不認同耶441F 10/23 06:52
推 : 看推文就知道台灣邏輯教育有多悲哀442F 10/23 06:55
推 : 苗人就是陰險啊443F 10/23 06:56
推 : 有些人是不是看不懂文章444F 10/23 07:00
推 : 推445F 10/23 07:08
推 : 女孩兒你敢嘴446F 10/23 07:09
推 : 說得很好447F 10/23 07:09
推 : 推448F 10/23 07:17
推 : 推 苗根本廢 只會主場優勢449F 10/23 07:19
噓 : 有些人還在不會是公審，心機重還是天真浪漫450F 10/23 07:29
推 : 按錯
推 : 按錯
推 : 我在這裡452F 10/23 07:40
推 : 1453F 10/23 07:42
推 : 昔有夏林清，今有苗博雅，社運人士如出一徹454F 10/23 07:49
推 :455F 10/23 07:50
推 : 炒新聞吧456F 10/23 07:57
→ : 推分析457F 10/23 07:57
推 : 有時間辯論沒時間打字，你可以請一個幫你打字的就好了458F 10/23 08:00
→ : 啊
→ : 啊
推 : 推啦460F 10/23 08:02
推 : 中肯 苗這樣有失風格461F 10/23 08:06
噓 : 人家是邀約，人家有逼你出來嗎?462F 10/23 08:08
→ : 現在google 語音輸入很方便了吧?463F 10/23 08:10
推 : 中肯推464F 10/23 08:10
推 : 觀念正確465F 10/23 08:10
推 : 苗粉也太多了吧？466F 10/23 08:11
→ : 不想想看有時間辦3小時為單位辯論會，卻沒時間回文的邏
→ : 不想想看有時間辦3小時為單位辯論會，卻沒時間回文的邏
推 : 衝啊！護主護主！468F 10/23 08:15
推 : 說沒問題就不會是公審的，和輔心座談會有87%像469F 10/23 08:15
推 : 推這篇470F 10/23 08:18
→ : 我在現實生活中可不會提到什麼箱型車浪漫旅471F 10/23 08:18
推 : 推472F 10/23 08:25
推 : 苗粉跟夏教徒有87%像473F 10/23 08:26
→ : 這些人有甚麼資格罵夏?
→ : 這些人有甚麼資格罵夏?
推 : 文化資本差那麼多 是要辯論啥小475F 10/23 08:30
推 : 贊同推476F 10/23 08:30
推 : 推約蘆洲火車站下面真人PK XDDDD477F 10/23 08:31
推 : 還行478F 10/23 08:32
推 : 推這篇 一堆在噓文的是故意看不懂嗎XD479F 10/23 08:33
推 : 也可以網路直播但不露臉啦 網路解決480F 10/23 08:34
→ : 所以匿名發文的你、就可以、不負任何責任了嗎481F 10/23 08:36
→ : 我特別愛攻擊、反正說的再多和現實的我就是不一樣啊
→ : 這樣的教徒、還真是高尚啊！難怪有資格批評母豬
→ : 我特別愛攻擊、反正說的再多和現實的我就是不一樣啊
→ : 這樣的教徒、還真是高尚啊！難怪有資格批評母豬
推 : 客觀 中肯 推推推484F 10/23 08:47
推 : 認同這篇485F 10/23 08:54
推 : 推 中肯486F 10/23 08:57
推 : 推487F 10/23 08:57
推 : 大推!!!!488F 10/23 09:00
推 : 推理性489F 10/23 09:01
推 : 推490F 10/23 09:11
推 : 這論述超清楚的，的確是苗佔人便宜啊491F 10/23 09:16
推 : 推492F 10/23 09:20
噓 : XDDDD，所以蘇美也就是在這邊的舒適圈當戰神而已不493F 10/23 09:22
→ : 是嗎？然後在這邊講母豬不敢在現實講？好好想一想這
→ : 代表什麼意思吧
→ : 是嗎？然後在這邊講母豬不敢在現實講？好好想一想這
→ : 代表什麼意思吧
推 : 推496F 10/23 09:25
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看板: Stock 基本上辜大少是一定超想要西瓜的啦 很多人一直酸西瓜 說西瓜之前股價多爛 現在換股比例沒問題 但之前的股價 財報 都是用繼續經營假設為前提 又不是要打包來賣 現在確定要打包賣 大家 …96F 48推 6噓- 19F 8推 2噓
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2樓 時間: 2016-10-23 09:59:17 (台灣)
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10-23 09:59 TW
其實蘇美可以赴約啊，只是不露真身就好，沒看過死神筆記本的L嗎? 苗已發戰帖想戰的是網路上的蘇美，跟現實中的蘇美沒關係啊! 那就讓網路上的蘇美應戰就好，量苗也不敢有異議。
5樓 時間: 2016-10-23 12:01:30 (台灣)
→
10-23 12:01 TW
蘇美出來一點好處都沒有，馮光遠至少還有車馬費耶，美其名座談會，實則想用口才修理人。而且這篇也已經點出苗那種高高在上的態度，虧他還想為民服務，我看只是為個人理想奮鬥而已。
6樓 時間: 2016-10-23 12:52:10 (台灣)
→
10-23 12:52 TW
苗是不是母豬這議題一開始就是錯誤，首先苗是母或公?生理是?心理上不是?或身心都不是?確認後再有談下去的意義!不能正本，何以辯題?
11樓 時間: 2016-10-23 18:59:05 (台灣)
→
(編輯過) TW
材料：zerou86 臺灣女人多麼低劣這需要說嗎？到處幹來幹去，文化品質極差。我想母豬教永遠不少這種推文，說是硬扣有點言重了
12樓 時間: 2016-10-23 21:08:14 (台灣)
→
10-23 21:08 TW
其實比一下兩人的學經歷就知道這是階級之爭了= =，這些知識份子不去找仇女的源頭反倒是很愛批評比自己低下的人，說真的跟那些天龍有87%像
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