※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-10-23 11:32:21
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 苗博雅算不算母豬?
時間 Sun Oct 23 01:36:37 2016
Ptt 本來就有其匿名性 也不是每個人都想要露面的吧
如果今天蘇美不想露面 那是不是就變成他怯戰妳贏了
蘇美不過就在 Ptt 的一個紅人而已
講難聽一點 拿到現實世界要論他的人氣 可能連個咖都不是
至於妳也算是個公眾人物 知名度我相信比蘇美大得多吧
有在玩 Ptt 的人 我想部分都知道蘇美 也知道苗博雅
但是現實世界呢
有在看電視 關注政治的人 大多會知道苗博雅是誰吧
至於蘇美 誰知道啊？
再者 妳說因為寫文章的速度不夠快 所以希望可以現場直接口頭講
那如果蘇美善於寫文章 但是不善於言詞呢？
而且現場辯論 比的不只是邏輯思考能力 還有臨場反應能力及抗壓性
但我不認為臨場反應就好就代表比較有邏輯
與其直接約出來辯論 不如花點時間寫篇邏輯沒有漏洞的文章打臉蘇美
不覺得用這種方式比較合適嗎 而不是筆戰打不過人家就要別如出來談吧
如果妳是因為打字打得慢的話 那我也有個比較折折衷的方法
我幫妳去打工版找個打字速度夠快 快到可以邊聽邊打的人
由妳用 Skype 說給他聽 再由他打出來回復到板上
這樣比起面對面談有幾個優點
1.不需要勞師動眾去準備場地與器材 更不用去募集交通費
2.沒有時效性的限制 想知道過程和結果的人
只要上 PTT 搜尋一下系列文 就可以知道進展到哪邊
3.使用者可以保有隱私 不需要將自己的真實身份曝光
其實我覺得 真正強而有力的反駁並不需要長篇大論
而是簡單的幾句話就可以正中問題的紅心 直攻要害
而是簡單的幾句話就可以正中問題的紅心 直攻要害
但是好像很多反駁的文章 都很喜歡引用一些專有名詞
諸如女權啊 沙文主義啊 社會制度啊 刻板印象啊
好像沒有這些專有名詞文章就不會寫一樣
非得要引經據典 讓人覺得作者好像飽讀詩書 好增加文章的含金量
不知道對於我提出的這個方法 您認為如何？
--
以下每十推 稅前 500P 第一百推 1000P
※ 引述《xiaomiao (阿苗)》之銘言：
: 邏輯思考101：
: 三段論法：大前提、小前提、涵攝
: 先給定「母豬」的定義，才有大前提可以繼續往下操作。
: ※ 引述《iSad5566 (神曲)》之銘言：
: : 來複習一下苗博雅的事蹟
: : [新聞] YouBike騎3.6公里花135元 苗博雅喊貴
: : 苗博雅借了YouBike去台大聽演講 結果不先還車 讓錢一直扣
: : 之後仗著自己是公眾人物 在臉書PO文想公審YouBike比計程車還貴
: : 事後還辯稱不知道哪裡可以還車
: 每次段宜康發言，都會有人膝反射要他先吞曲棍球。
: 我實在很疑惑，難道只找得到這點可以批評？段宜康有這麼完美嗎？
: 從事公共事務這麼多年，
: 最值得批判的如果只是幾句在個人臉書頁面上的碎嘴
: 感覺反而像是讚美。
: 我感謝你都來不及，更不會為了你浪費司法資源。
: 你句尾用問號的小心機，算是多慮囉～
: : 把名字遮起來 我還以為是一般三寶做的事
: : 自己腦袋不清楚卻整天想上網PO文公審
: : 這算不算是母豬的行為?
: : 如果是的話 那母豬為自己辯護也就有合理化的解釋了
: : 反正都是They的錯~~ 我自己沒問題
: 剛才工作結束回到家，發現鄉民好像對於一篇9月演講的心得報導很有意見，
: 尤其是sumade，發了好幾篇的樣子。
: 性別平等的議題非常重要，應該好好談，
: 但我手邊還有很多工作未完成，實在沒有太多時間再寫幾千字回應。
: 而且如果只回應蘇美，對其他也打了好多字回應的人不公平，
: 應該要讓更多人有對話的空間。
: 我覺得用講的比較快，也比較不容易被斷章取義、張冠李戴。
: 因此：
: 1. 雖然有點冒昧，但誠摯邀請sumade本人座談
: 2. 座談題目可以用這次引發討論的演講主題
: 「焦慮年代的心靈雞湯：3K黨、ilbe蟲和母豬教」
: 或者，就談很多鄉民常說的「台灣女權過高」
: 看蘇美想定什麼題目再討論。
: 3. 時間希望是假日的下午或晚上，以便讓最多人可以到現場參與。
: 3小時以上，6小時以內，免費自由入場，開放現場提問、全程網路直播。
: 11月的週末或假日行程已經滿了，
: 目前12月有空的時間是12/4、12/11、12/17、12/25，
: 也可以配合sumade的時間再喬。
: 4. 場地費、設備、交通費我會想辦法募款（也歡迎有興趣的單位合辦）。
: 募不到我就自己出，蘇美只要人來就好。
: 如果蘇美需要座談出席費，就現場放捐款箱讓到場聽眾自由贊助。
: 5. 根據多年來做公共溝通的經驗，
: 我相信真實的身分有助於讓發言者對自己的言論更有責任感。
: 如果sumade已經是成年人，希望我們雙方能夠用真實姓名對話，
: 各自為自己的言論負責。
: 以上是我對蘇美的邀請。
: 還有一點時間，我簡單說明該次演講想傳達的三個訊息：
: 1. 玩笑開久了，會出大事。
: 或許你覺得自己在開玩笑、幽默，但你不會知道有哪些人把這些話當真。
: 歷史上和生活中各種因為歧視、刻板印象而引發的悲劇大多不是源自本質的邪惡
: 而是人類的無知、不思考，和自以為開玩笑但其實一點都不好笑。
: 2. 造就母豬和沙豬的，是同一個源頭：性別歧視和刻板印象。
: 解決性別歧視和刻板印象，才能解決母豬和公豬問題。
: 強調「德行」和各種基於性別刻板印象而衍生的雙重標準，
: 只是在鞏固既有的刻板印象和歧視，越罵，問題越大。
: 3. 病急容易投錯醫，趕快做正確的事。
: 貧富差距擴大、勞動條件惡化、社會M型化、L型化...等各種現象，
: 讓社會大眾的安全感迅速流失。
: 有些人會找錯原因，把生活的困頓歸因於猶太人、黑人、移民、難民、女人...等。
: 之後會發生的事情，世界上其他國家已經示範了。
: 而我所選擇的，是努力去做正確的事。
: 減少性別歧視、刻板印象；提昇勞動條件；健全社會安全網；促進性平教育普及
: 每個人生活更有安全感，什麼母豬沙豬都會少很多。
: --------
: 這裡有篇用字遣詞更直白的，推薦給大家：
: http://www.nextmag.com.tw/breaking-news/forum/20160923/44044967
【人渣文本觀點】台灣女權太高漲？｜Next Magazine
![[圖]]()
全新的壹週刊官方網站，提供最即時的各類時事及娛樂新聞，精采的影音壹動新聞及部份雜誌內容免費網上看，並提供爆料投訴管道及雜誌訂閱、行動連結專區，天天上網看新聞，聊八卦，壹週刊，不只是週刊。 ...
![[圖]](http://nmstorage.nextmag.com.tw/photo/2016/09/22/640_ee06d31b7e4012954aed0844e9eaffd6_1474525482860_638836_ver1.0.jpg)
--
全部舊記憶 這刻重遊
http://www.wretch.cc/blog/montent
By:墨水藍
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※ 同主題文章:
10-22 20:32 ■ [問卦] 苗博雅算不算母豬?
10-23 00:02 ■ Re: [問卦] 苗博雅算不算母豬?
10-23 01:13 ■ Re: [問卦] 苗博雅算不算母豬?
● 10-23 01:36 ■ Re: [問卦] 苗博雅算不算母豬?
10-23 04:58 ■ Re: [問卦] 苗博雅算不算母豬?
10-23 05:52 ■ Re: [問卦] 苗博雅算不算母豬?
10-23 08:16 ■ Re: [問卦] 苗博雅算不算母豬?
10-23 13:50 ■ Re: [問卦] 苗博雅算不算母豬?
10-23 21:46 ■ Re: [問卦] 苗博雅算不算母豬?
… ×10
推 : 推1F 10/23 01:37
推 : 推 不懂苗這種8+9思維怎麼那麼多人推2F 10/23 01:37
→ : 怕公開，就用電台吧~3F 10/23 01:37
推 : 有嗎?我只知道蘇美，不知有苗= =........4F 10/23 01:37
推 : 苗就是ㄧㄠ天時地利啊5F 10/23 01:38
→ : 可以踩公眾人物上台耶！多划算6F 10/23 01:38
→ : 要7F 10/23 01:38
→ : 他會說我不是寫不快 是真的忙 這不一樣8F 10/23 01:38
推 : 蘇美是PTT權威9F 10/23 01:39
→ : 說真的，看苗的電視辯論，也同樣是很會跳針的人。10F 10/23 01:39
→ : 如果是正式的辯論，輸贏很難說
→ : 如果是正式的辯論，輸贏很難說
推 : 不錯啦 幫蘇美鋪好從政之路12F 10/23 01:40
推 : 補推13F 10/23 01:40
→ : 我認為蘇美大可以贏苗博雅14F 10/23 01:41
推 : 等等就有人嗆卻戰15F 10/23 01:41
推 : 推16F 10/23 01:41
→ allyourshit …
第十推
推 : 反面思考，只要擊倒苗，蘇美就一戰成名18F 10/23 01:42
推 : 一方是不管輸贏都能搶到女性族群的票阿 超划算的19F 10/23 01:42
推 : 推20F 10/23 01:42
推 : 錢21F 10/23 01:43
推 : $$$$22F 10/23 01:43
推 : 踩公眾人物上台是要幹嘛 從政當政客嗎23F 10/23 01:43
推 : 推24F 10/23 01:43
推 : 錢25F 10/23 01:43
推 : 推一下26F 10/23 01:44
推 : 推27F 10/23 01:44
第二十推
推 : 很忙 忙到只能親口講不能找人寫文 問號28F 10/23 01:44
推 : 認同 每個ptt名人都這樣被他搞 是不是每個都算怯戰29F 10/23 01:44
推 : $30F 10/23 01:44
推 : 推這篇31F 10/23 01:45
推 : 知名度很好用啊~搞不好能接廣告32F 10/23 01:45
→ : 推33F 10/23 01:45
→ : 辯論也能搞自助餐哈哈34F 10/23 01:45
推 : 推35F 10/23 01:46
推 : 推36F 10/23 01:46
推 : 不行 這樣地利就搶不到了37F 10/23 01:46
推 : 一個選立委的連youbike使用規則都不看還在那邊批評38F 10/23 01:46
推 : 中肯39F 10/23 01:46
第三十推
推 :40F 10/23 01:46
推 : 寫文章很慢沒時間，然後可以回一整篇暴文的推文，ㄏㄏ41F 10/23 01:47
→ : 本來辯論就是需要事先協商好規則。不然豈不成夏林清？42F 10/23 01:47
推 : push43F 10/23 01:47
→ : 錢錢44F 10/23 01:47
推 : 推45F 10/23 01:47
推 : $$46F 10/23 01:47
推 : 推 真的都知道約錯人XD47F 10/23 01:47
推 : 推48F 10/23 01:48
推 : push49F 10/23 01:48
推 :50F 10/23 01:48
推 : 推方法51F 10/23 01:48
第四十推
推 : 錢錢52F 10/23 01:48
推 : 推53F 10/23 01:48
推 : 有道理54F 10/23 01:49
推 : 推55F 10/23 01:49
推 : 推56F 10/23 01:49
推 : 推57F 10/23 01:49
推 : 推58F 10/23 01:50
推 : 推 折衷辦法59F 10/23 01:50
推 : 推~~~~~~~~~~60F 10/23 01:50
推 : 推61F 10/23 01:50
第五十推
推 :62F 10/23 01:50
推 : 推63F 10/23 01:51
推 : 也是個方法，但苗不會接受的64F 10/23 01:51
推 : 推65F 10/23 01:51
推 : 推66F 10/23 01:51
推 : 苗:我們有自己的玩法67F 10/23 01:52
推 : 推68F 10/23 01:52
→ pz5202 …
推 : 贊同70F 10/23 01:52
推 : 推71F 10/23 01:52
第六十推
推 :72F 10/23 01:52
推 :73F 10/23 01:52
推 : 推74F 10/23 01:52
推 : 推75F 10/23 01:52
推 : 苗在ptt有分身嗎？76F 10/23 01:53
推 : 廢死水準77F 10/23 01:53
推 : 推78F 10/23 01:53
推 : 推79F 10/23 01:54
推 : 純贊同80F 10/23 01:54
推 : 推81F 10/23 01:54
第七十推
推 : 推82F 10/23 01:54
推 :83F 10/23 01:54
推 : 推84F 10/23 01:54
推 : 寫的很好 推!85F 10/23 01:54
推 : 推86F 10/23 01:54
推 : 推87F 10/23 01:54
推 : Push88F 10/23 01:54
推 : 推很有道理欸89F 10/23 01:54
推 : 推 網路的論戰本來就是這樣運作的90F 10/23 01:54
推 : 推91F 10/23 01:55
第八十推
推 : 推92F 10/23 01:55
推 : 推93F 10/23 01:55
推 : 推94F 10/23 01:55
噓 : 真心想看雙方較量95F 10/23 01:55
推 : 推96F 10/23 01:55
推 : 大guy是這樣 認同請分享97F 10/23 01:55
推 : 凸額98F 10/23 01:55
推 : 推99F 10/23 01:55
推 : 推100F 10/23 01:55
推 : 推 期待發展101F 10/23 01:55
推 : 推102F 10/23 01:55
第九十推
推 :103F 10/23 01:55
推 : 推104F 10/23 01:55
推 : 說的太好了 葛萊芬多+10分!!105F 10/23 01:56
推 : 推~老實說我覺得苗這招心機很重106F 10/23 01:56
推 : nice推107F 10/23 01:56
→ : 我認為苗博雅講得越簡單 PTT鄉民就會腦補得更厲害108F 10/23 01:56
推 : 很棒109F 10/23 01:56
推 : 推110F 10/23 01:56
→ allyourshit …
推 : 有理112F 10/23 01:57
推 : 推113F 10/23 01:57
第一百推 以上 P 幣皆已發放完畢 感謝大家
→ : 因為沒講的地方就是可以做文章的地方 不信?等著看114F 10/23 01:57
推 : push115F 10/23 01:57
推 : 推116F 10/23 01:57
推 : 推117F 10/23 01:57
推 :118F 10/23 01:57
推 : 推119F 10/23 01:57
→ pz5202 …
推 : 推121F 10/23 01:57
推 : 不用出面做球的他殺122F 10/23 01:58
→ : 我真的不知道苗是誰 通常我都不去看偏激分子的言論123F 10/23 01:58
→ CenaC …
推 : 推了125F 10/23 01:58
噓 : 看到是爆文想說是寫多好 居然是發錢文126F 10/23 01:59
推 : 推127F 10/23 01:59
推 : 純推不下128F 10/23 01:59
※ 編輯: Alcor (1.174.245.207), 10/23/2016 02:01:40
推 : 推 中肯129F 10/23 02:00
推 : 苗的算盤打的很明顯阿130F 10/23 02:00
推 : 謝131F 10/23 02:00
推 : 推132F 10/23 02:01
噓 : 為啥最近八卦版一堆文用發錢帶風向 政治議題也是133F 10/23 02:01
噓 : 超反智的意見 果然還是得靠發錢134F 10/23 02:02
→ Captain5566 …
推 : 推136F 10/23 02:04
推 : 就政客嘴臉啊 沒救了137F 10/23 02:04
→ : 有些論證不是簡單就能說清的 越簡單越讓你感到直覺正確138F 10/23 02:04
推 : 同意139F 10/23 02:04
→ : 苗沒空啦140F 10/23 02:04
→ : 的言論 通常是陷阱141F 10/23 02:04
推 : 給我錢142F 10/23 02:04
推 : 國中生水準政客 別再拖累綠社盟了幹143F 10/23 02:05
噓 : 法律系就最會抄法條跟解釋 苗當然不例外144F 10/23 02:05
→ : 推145F 10/23 02:05
推 : 如果不露面呢146F 10/23 02:06
噓 : 要人肯定你的言論就要發錢 悲哀喔147F 10/23 02:07
如果光是發 P 幣就能讓人認同 那哪算是讓人肯定自己的言論
更何況我有說只發到第 100 推 但在這之後還是有人繼續推 R
推 : 推 中肯148F 10/23 02:07
推 : 中肯149F 10/23 02:07
推 : 高調，你邏輯正確。150F 10/23 02:07
推 : 女生先當兵再來談151F 10/23 02:08
推 :152F 10/23 02:08
→ : 就算沒錢照推153F 10/23 02:08
噓 : 認為一切都可以簡化的想法真是恐怖154F 10/23 02:08
我沒有說一切都可以簡化
但我覺得越是淺顯易懂的道理 越不需要長篇大論
簡單來說 男女都有服兵役的義務 這就是淺顯易懂的道理
但是扯因父權壓迫男生才要當兵 男生也是被壓迫的對象
男生不用懷孕 沒有有驚有的沒的
這就是不著邊記的常邊大論
推 : 推155F 10/23 02:09
噓 : 發錢帶風向 和kmt花錢請黨工帶風向有87%像156F 10/23 02:10
如果發 P 幣就可以帶風向 KMT 會輸得那麼慘嗎
發新台幣都不一定可以挽回頹勢了好不好
推 : 推157F 10/23 02:10
推 : 這篇不用發錢也會有人推啦158F 10/23 02:10
→ : 我不知道苗是誰159F 10/23 02:10
→ : 不發錢最好有這麼多推哈哈160F 10/23 02:10
→ : 同意161F 10/23 02:11
噓 : 推推162F 10/23 02:11
推 : 真夠噁心的163F 10/23 02:11
→ : 以前跟本沒聽過苗＋1 蘇美自用Ptt以來就知道了164F 10/23 02:11
推 : 錢165F 10/23 02:11
噓 : 人氣強 說出來的話就有道理嗎? 座談形式可以別讓蘇美露臉阿166F 10/23 02:11
推 : 有理捏167F 10/23 02:12
推 : 推推推168F 10/23 02:13
推 : 跟FB上8+9嗆人出來輸贏一樣 真無恥169F 10/23 02:13
推 : 推170F 10/23 02:13
推 : 言之有物171F 10/23 02:13
※ 編輯: Alcor (1.174.245.207), 10/23/2016 02:14:39
推 : 沒錢照推，這篇講得很中肯啊172F 10/23 02:13
推 : 推173F 10/23 02:13
推 : 認同此篇 蘇美去也輸 不去也輸 苗博雅本身並沒有任何損失174F 10/23 02:14
→ : 在電視上，苗絕對比蘇美知名175F 10/23 02:14
推 : 喔喔喔～爪爪176F 10/23 02:14
→ : 苗代表廢死上過電視，還敢說蘇美影響力比自己大177F 10/23 02:14
推 : 文字形式的邏輯性比對話高多了 文章不寫了約辯論效果會178F 10/23 02:14
推 : 沒發錢沒推？我這不是推了嗎179F 10/23 02:15
→ : 比較好？180F 10/23 02:15
推 : 推181F 10/23 02:16
推 : 這樣公平182F 10/23 02:16
推 : 推183F 10/23 02:17
噓 : 花P幣騙推的通常內容先打對折184F 10/23 02:17
推 : 推185F 10/23 02:18
推 : 推186F 10/23 02:18
噓 : 寫文章容易流於各說各話，座談方式也可以以不洩漏身分187F 10/23 02:18
推 : 辯論才各說各話吧，當人家沒看過辯論？188F 10/23 02:19
推 : 中肯189F 10/23 02:19
→ : KMT招數？190F 10/23 02:19
→ : 辯完每個都覺得自己贏了XD191F 10/23 02:19
→ : 寫文章筆戰也可以流為各說各話阿192F 10/23 02:20
噓 : 簡化真恐怖 直接讓男人就是要服兵役變成不需討論的議題193F 10/23 02:21
我沒說男人要服兵役不需要討論
我是說男女都需要服兵役 履行國家義務
還是你對履行國家義務有什麼其他的看法 歡迎你發文反駁
推 : 推。194F 10/23 02:21
→ : 現在連民事訴訟言詞辯論前都要走書狀先行程序讓雙方195F 10/23 02:21
→ : 釐清、簡化爭點了，要舉辦座談會至少現在這個原本的
→ : 釐清、簡化爭點了，要舉辦座談會至少現在這個原本的
推 : 推，苗根本邏輯不通197F 10/23 02:22
推 : 我覺得還滿好的198F 10/23 02:22
→ : 戰場上對於蘇美的文章做出基本的回應吧，也可以大概199F 10/23 02:22
→ : 知道之後辯論大家所要討論的重心在什麼地方啊~
→ : 知道之後辯論大家所要討論的重心在什麼地方啊~
→ : 辯論是有裁判的欸，座談又沒有，鄉民可以不要蠢到混為一201F 10/23 02:22
推 : 贊成 重點是把道理講清楚 而不是比誰現場反應好202F 10/23 02:22
→ : 談嗎？203F 10/23 02:22
推 : 推推204F 10/23 02:22
→ : 這種放棄思考跟歸納的討論法還推到爆 嚇死人205F 10/23 02:23
→ : 某a講的可以啊，那就先成立民事訴訟/蘇苗兩方確認座談吧206F 10/23 02:23
→ : ～
→ : ～
→ : 沒錯啊 又不是比反應 今天目的是比反應嗎208F 10/23 02:23
推 : 推方法。公眾人物邀約網路紅人公開真實身分辯論呵呵209F 10/23 02:24
→ : 蘇美的問題只有反應喔？笑他論點都講不清楚啦210F 10/23 02:24
啊 對一個論點講不清楚的人 連筆戰都打不贏 還要辯論唷...
推 : 推這篇211F 10/23 02:25
推 : 推212F 10/23 02:25
推 : 推 這篇正確 臨場反應會有缺失 可能失去表達的原意213F 10/23 02:26
推 : 推 這篇邏輯100分214F 10/23 02:26
推 : 來215F 10/23 02:26
噓 : 蘇美要應戰，不能只當你們虛擬的戰神216F 10/23 02:27
他應不應戰關我屁事 我也沒把他當神拜過
只不過網路上的事情不網路上解決
第一次看到筆戰打不贏就想約出來談的 ㄏㄏ
推 : 說的真好217F 10/23 02:27
推 : 那種輸不起的思維真是讓人噁心218F 10/23 02:28
噓 : 你沒看完人家文章齁219F 10/23 02:28
推 : 蘇美本來就網路戰神啊，某樓是不是搞錯什麼？XD220F 10/23 02:29
→ : 一堆想免費肉搜蘇美的在那邊嘴221F 10/23 02:29
噓 : 蘇美有種你蒙面參加 我都接受拉 笑你不敢222F 10/23 02:29
蒙面參加就不算失去匿名性？
噓 : 還在哪邊邏輯如何如何，果然就是躲在匿名背後嗆，實際上223F 10/23 02:29
→ : 只有母豬教小圈圈才覺得蘇美筆戰有贏過吧？我是覺得224F 10/23 02:30
噓 : 靠發錢給噓225F 10/23 02:30
→ : 要出來講就在那推三阻四找理由啦，看你們這群教徒在那邊226F 10/23 02:30
我沒把他當神拜過 教徒你妹
啊 你在這邊噓 講到嘴角全泡 還不是在匿名畢後嗆
→ : 筆戰跟公開要電蘇美，應該是公開比較有意義，觸及率227F 10/23 02:30
→ : 嗆母豬的時候也沒在在意雙方資源的啊？228F 10/23 02:30
→ : 比較高啦229F 10/23 02:30
推 : 推230F 10/23 02:30
推 : 推231F 10/23 02:30
噓 : 討論而已這麼緊張232F 10/23 02:30
→ : 噓你原po偷換概念啦，對談根本就不是辯論，你出錢請裁判233F 10/23 02:31
→ : ？
→ : ？
推 : 傻的才會去，要毀掉真實生活嗎?235F 10/23 02:31
推 : 推236F 10/23 02:31
推 : 寫不贏人家不想辦法寫贏 叫別人出來講 頗ㄏ237F 10/23 02:31
推 : 同意這篇238F 10/23 02:31
推 : 所以某樓是覺得母豬天生無法好好回文嗎XD 笑死239F 10/23 02:31
推 : 一堆人轉移話題ㄟ 匿名又怎樣？邏輯正確就好240F 10/23 02:31
→ : 這邏輯跟某種動物有點像241F 10/23 02:31
→ : 蘇美又不是在打泥巴仗 一堆人巴不肉搜他？242F 10/23 02:31
→ : 真的 不要只會匿名啦 噓這篇的全站出來明天總統府243F 10/23 02:32
→ : 前早點名XD
→ : 前早點名XD
噓 : 而且你讓蘇美蒙面上台講也是保障他的隱私啊～幹嘛什麼事245F 10/23 02:32
→ : 都要苗這邊負責？幹嘛老假設蘇美就是這麼廢？
→ : 都要苗這邊負責？幹嘛老假設蘇美就是這麼廢？
發法是苗想的 人是苗約的 啊現在又問我為啥是苗要負責
推 : 推247F 10/23 02:33
推 : 真的要站出來可以約下午嗎？好好的假日呵呵248F 10/23 02:33
→ : 講的不錯，把文章的打的有完整性，其實一篇就夠了........249F 10/23 02:33
推 : 跟苗這種跳針式辯論 蘇美只會碰一鼻子灰250F 10/23 02:33
→ : 不夠完整才會被戰 = =251F 10/23 02:34
噓 : 一堆人護成這樣，是多怕他輸？252F 10/23 02:34
→ : 蘇美邏輯也沒有正確，小圈圈邏輯不要拿出來貽笑大方ㄏ253F 10/23 02:34
推 : 不爽蘇美的只要他上台 就可以各種寫臭紮草人嚕254F 10/23 02:34
→ : 網路要戰就是好好打完一篇文章，一針見血即可255F 10/23 02:35
推 : 說不正確的回一篇給大家看看 反正蘇美發文會爆 阿苗256F 10/23 02:35
推 : 推257F 10/23 02:35
推 :258F 10/23 02:35
→ : 發文也會爆 可見寫得好大家都會支持阿259F 10/23 02:35
推 : 不要只會嘴上說邏輯不正確 實際指出來阿260F 10/23 02:36
推 : 就是因為苗要回蘇美那篇沒啥難，還特地約真人才是261F 10/23 02:36
→ : 我歡迎噓的人上台 看看有沒有把你鬥臭262F 10/23 02:36
→ : 意圖明顯啊XDDD263F 10/23 02:36
推 : 有時間約3～6小時的「座談」，卻說沒時間回文？264F 10/23 02:36
→ : 這小圈圈好怪 一下爆蘇美的一下爆阿苗的265F 10/23 02:36
→ : 不上台你不就怯戰了嗎 別人可是為榮譽上台喔 啾咪266F 10/23 02:37
噓 : 我幹教徒你原po自己要跳進來對號入座？笑你腦羞崩潰喇XDX267F 10/23 02:37
你對著我的文章說你們這群教徒耶 安安 你還好嗎
不要扣不到人家帽子就說人家崩潰好不好？
跟 9.2 有 87% 像
→ : 誰跟你教徒 我覺得ptt的方式要用ptt搞定 你有事嗎268F 10/23 02:38
→ : 你約啊，很想看看教徒有沒有種出門面對w269F 10/23 02:38
推 : 這跟CS打不贏要約真人有什麼兩樣270F 10/23 02:38
推 : 認同推271F 10/23 02:38
→ : 不支持上台就是蘇美粉 好棒棒喔272F 10/23 02:38
推 : 樓上到底在講什麼 在人家的文推文又說不針對人家273F 10/23 02:38
→ : 奇文共賞 ㄏㄏ
→ : 奇文共賞 ㄏㄏ
→ : 啊ptt的方式不就最喜歡喊出來踹共？遇到會輸掉的就縮起275F 10/23 02:39
→ : 來哭哭不公平，果然教徒水準zzzzz
→ : 來哭哭不公平，果然教徒水準zzzzz
不然我們踹共好了 嘉義等你啊 笑你不敢
推 : 推你，覺得苗總是刷出鏡的嘴砲王，歪邏輯然後很會辯277F 10/23 02:40
→ : 公審+話術，政治人物就是這樣子搞的，懂了嗎？278F 10/23 02:40
→ : 我的對話對象是推文ID，不要自己跳進來玩好嗎？自承教徒279F 10/23 02:41
→ : 這麼急切實在是此地無銀三百兩w
→ : 這麼急切實在是此地無銀三百兩w
可是你說 在那邊講邏輯如何如何 果然是躲在匿名後面嗆
啊 有提到邏輯這兩個字的 我文章內容題最多次啊
其他推文的只有說 認同我邏輯 和苗邏輯不好 這樣而已
想請問你是在跟哪位推文 ID 說啊？
→ : 教徒都很以自己是教徒為傲齁ㄏㄏ281F 10/23 02:42
噓 : 坐等蘇美回應 科科282F 10/23 02:42
→ : 你來好了，出車錢讓你北上啊～站內信283F 10/23 02:42
我才沒那美國時間 你以為做研究很閒唷
不管啦 你不來就是你怯戰 就算你輸惹！
→ : 才不會覺得被指教徒是扣帽子咧284F 10/23 02:42
→ : 而且某些人還可以狂扣帽子，順便帶風向說教徒護主心切怕285F 10/23 02:43
→ : 或者你不想出面想保有你的匿名性，你也可以戴面具出門～286F 10/23 02:43
→ : 輸，這帶風向功力屌打國民黨啊287F 10/23 02:43
噓 : 苗會不會太有雅量？蘇去就算邏輯好也是被跳針到死，白288F 10/23 02:43
推 : 補血289F 10/23 02:44
噓 : 廢文 如果蘇美不想露面 那蘇美絕對可以自己講出來290F 10/23 02:44
→ : 痴才赴智障約291F 10/23 02:44
推 : 推292F 10/23 02:44
推 : 感覺就很像以前玩網路遊戲屁孩嗆真人293F 10/23 02:44
推 : 這必須推294F 10/23 02:44
→ : 也不會沒辦法解決 講難聽一點 就是灑錢想護航295F 10/23 02:44
推 : 推296F 10/23 02:44
噓 : 好啊我輸可以啊，你要沿用這邏輯就是你想護航的蘇美輸到297F 10/23 02:45
噓 : 推文說蘇美沒影響力真好笑 這邊不就一群被影響的？298F 10/23 02:45
→ : 脫褲XDXDDDDD299F 10/23 02:45
我護航蘇美幹嘛 他輸到脫褲關我屁事
我一點都不同意踹共啊
啊 既然你覺得踹共好棒棒 啊怎麼現在又縮了咧？
→ : 這邊一群被影響？我是覺得ptt看天下更好笑wwwww300F 10/23 02:45
→ : 天啊這麼快就又同意踹共邏輯，你打這篇護航有鳥用？301F 10/23 02:46
→ : 你說的對蘇美不利 全建立在你個人猜想上302F 10/23 02:46
推 : 公眾人物跟一個網友約戰 然後人家不想露面就說他怕了303F 10/23 02:47
→ : 我也可以說你不回文是怕了啊 每個人有自己習慣的場域
→ : 我也可以說你不回文是怕了啊 每個人有自己習慣的場域
→ : 你以為戴面具就有匿名性？你戴面具找你女朋友她認不出305F 10/23 02:47
→ : 而你列的優點 跟本不堪一擊 公開的座談可接觸ptt以外306F 10/23 02:47
→ : 來嗎？再說有空辦座談沒空寫文章會不會太鳥307F 10/23 02:47
噓 : 明明就是平等開放的對話空間，苗在上篇推文也說了對談對308F 10/23 02:48
→ : 的群眾 時效性也可以被媒體記錄解決 匿名性也可以用309F 10/23 02:48
推 : 我覺得苗很有誠意阿，她這樣做比蘇美更有社會意識，如果310F 10/23 02:48
→ : 打字的形式也可以，結果有人護到最後又開始踹共邏輯反踹311F 10/23 02:48
→ : 只是想講爽在PTT匿名發文就好，但是辦面談讓訊息可以傳312F 10/23 02:48
→ : 去蘇美不出面就是輸XDXDDDDDD313F 10/23 02:48
推 : 母豬會推啊XD314F 10/23 02:48
→ : 遞更快更有讓人思考不是很好嗎？憑什麼PTT紅人可以批評315F 10/23 02:48
→ : 公眾人物卻不能接受自己其實也是公眾人物了，也有責任對
→ : 那些說他講的很好，替他推的人說明自己的看法啊？
→ : 還有面談要錢，發文卻花不了多少錢吧……
→ : 公眾人物卻不能接受自己其實也是公眾人物了，也有責任對
→ : 那些說他講的很好，替他推的人說明自己的看法啊？
→ : 還有面談要錢，發文卻花不了多少錢吧……
推 : 網路上的事情 網路上解決 簡單的事情要複雜化幹嘛319F 10/23 02:49
→ : 很明顯是別有算計吧
→ : 很明顯是別有算計吧
推 : 推321F 10/23 02:49
→ : 你以為網路上不會蔓延到現實上ㄛ322F 10/23 02:49
→ : 網路電話 更不要說專有名詞本來就是利於簡化敘述的語323F 10/23 02:50
→ : 對回收業者還是ㄈㄓ的算計要這樣辦我覺得很虧欸324F 10/23 02:50
→ : 因為苗在ptt會被噓慘 但是媒體上認識她的人多325F 10/23 02:50
→ : 言工具 更不要說你舉的專有名詞在現代根本是常識326F 10/23 02:50
你確定是常識 而不是粗淺的了解 或是望文生義嗎？
你覺得如果要大家把對這些名詞的定義寫下來 然後給教授社會學的教授改
那會有多少人可以拿到及格的分數？
這些名詞我相信不只是很簡單的三兩句話就可以帶過的
並不是說沙文主義就是男生壞壞 女性主義就是女森加油
背後是有更多更複雜的歷史 思想 乃至於對名詞的解釋及理解
我想表達的是 如果這項理念是淺顯易懂的 那應該三言兩語就可以解決
而不是用更複雜的詞彙去解釋較為簡單的事情
我這麼說好了 男生女生吃飯 各付各的是天經地義
男生一定要幫女生付錢 我覺得這樣不是很公平
但偏偏就是有人可以扯男生幫女生付錢是受到父權的壓迫 下略五百字
你不覺得這很荒謬嗎？
→ : 她是故意要挑對自己有利的主場 用冠冕堂皇的包裝而已327F 10/23 02:51
噓 : 嘖嘖嘖一下說蘇美沒影響力兩邊不公平、一下又說在鍵盤上328F 10/23 02:51
→ : 在板上戰神的文章中更是沒少出現 就像是在說您文末329F 10/23 02:51
→ : 人家是戰神，這不我壓錢，賭你蘇美裝死不回應到底啦～330F 10/23 02:51
→ : 所以就像以前在PTT被噓的名人一樣就好阿，吉吉人裝裝死331F 10/23 02:51
推 : 所以幹嘛不打文章，勞師動眾，座談會不用排時間場地？332F 10/23 02:51
→ : 大家很快就忘記了幹嘛辦呢333F 10/23 02:51
→ : 打文章快多了，一筆一劃更清楚，證據就在白紙黑字上334F 10/23 02:51
噓 : 去有錢拿嗎，苗請的起對方能接受的價？約出來挑還以為335F 10/23 02:52
→ : 是8+9咧！沒更重要的事可以做了？身為公眾人物屁眼會
→ : 不會太小了點？
→ : 是8+9咧！沒更重要的事可以做了？身為公眾人物屁眼會
→ : 不會太小了點？
→ : 不需要用"您認為如何？"來強化中立、正式338F 10/23 02:52
→ : 講白了 就是挑對自己有利的場啦很單純 別再護航了339F 10/23 02:53
→ : "好增加文章的含金量" 您以為如何?340F 10/23 02:53
噓 : 嘖嘖，是誰回文說是「 不然我們踹共好了 嘉義等你啊 笑你341F 10/23 02:53
推 : 推342F 10/23 02:53
→ : 不敢」的？一點都不同意踹共？自己打自己巴掌要不要這麼343F 10/23 02:53
→ : 快啊XDXDDDDD
→ : 果然跳針跳到最後自己講過什麼話都忘了，唉
→ : 快啊XDXDDDDD
→ : 果然跳針跳到最後自己講過什麼話都忘了，唉
你不是說踹共沒什麼嗎 怎麼人家要你踹共你就縮了
我對你說踹共是打你臉笑你不敢
不是同意這種行為 別誤會了
→ : 我真的蠻好奇為什麼苗說座談會才不會被斷章取義，苗粉346F 10/23 02:54
→ : 可以說明嗎？文章有時間檢視修改核對，座談會還有加上
→ : 反應能力誒
→ : 可以說明嗎？文章有時間檢視修改核對，座談會還有加上
→ : 反應能力誒
噓 : 因為斷章取義可以當場回覆阿 你文章只抓一個論點出來349F 10/23 02:56
推 : 推350F 10/23 02:56
噓 : 我是不知道這篇原po會不會又自己跳進來坐上護航教徒的位351F 10/23 02:57
推 :352F 10/23 02:57
→ : 置啦，但是教徒的水準真讓人為教主擔憂QQ353F 10/23 02:57
好啦 你如果要這樣跳針亂扣人家帽子是教徒 我也懶得跟妳多講什麼了
苗粉好強好棒棒 我輸惹嗚嗚嗚
推 : 哈哈，說可以馬上抓出來，這不是辯論是什麼，還在座談，354F 10/23 02:57
→ : 笑死
→ : 笑死
噓 : 找人挑還要對方自己來，這三寶自以為有沒有限度？當大356F 10/23 02:58
推 : 同意這篇357F 10/23 02:58
→ : 家都沒事可做？358F 10/23 02:58
→ : 如果思路清楚 座談那麼長一段時間總能說個543359F 10/23 02:58
→ : 我是不是苗粉這要看定義，不過對談時你被斷章取義可以即360F 10/23 02:58
→ : 時修正補完的、這對兩邊一樣公平～
→ : 時修正補完的、這對兩邊一樣公平～
推 : 推筆戰 現場我去不了362F 10/23 02:58
推 : 當場回覆？文章為什麼不行，再說座談可以多個面向，文363F 10/23 02:59
→ : 章就不行？你讀那種書啊？
→ : 章就不行？你讀那種書啊？
推 : 他餌超爛啊ㄏㄏ365F 10/23 02:59
→ : 辯論至少要分正反方有裁判判輸贏好嗎？= = 少在那邊自己366F 10/23 02:59
→ : 哈哈混為一談
→ : 哈哈混為一談
→ : "如果這項理念是淺顯易懂的" 你知道你在打廢話嗎?368F 10/23 03:00
推 : 推推 不拿P幣純支持369F 10/23 03:00
→ : 再說"我覺得這樣不是很公平"跟"受到父權的壓迫"370F 10/23 03:01
→ : 文章你寫啊，要到對談的程度文章要花多少篇幅？根本不讀371F 10/23 03:01
→ : 書鄉民就是直接end好嗎？你也幫不讀長文的鄉民想想吧～
→ : 書鄉民就是直接end好嗎？你也幫不讀長文的鄉民想想吧～
推 : 阿苗阿苗 夜裡哭哭373F 10/23 03:01
噓 : 原來那些是專有名詞XD374F 10/23 03:01
推 : 8+9約單挑 你不露面當然就是你沒種沒本事375F 10/23 03:01
推 : 推376F 10/23 03:01
→ : 根本不是同一個概念 你是怎麼"三言兩語就解決"的?377F 10/23 03:01
我不是很懂你說不同概念是指哪部分
→ : 球我帶378F 10/23 03:01
→ : 蘇美也沒怎麼樣，雖然偏激一點但很多也是事實啊，有沒379F 10/23 03:02
→ : 有遇到而已，現實社會本來就什麼人都有，戰完那些母豬
→ : 有遇到而已，現實社會本來就什麼人都有，戰完那些母豬
→ : 欸要對號入座的原po要中離囉？好的接下來就該其他的了381F 10/23 03:02
啊 我上面就跟你說 這篇用到最多邏輯這兩個字的就是我了
你又說你是在嗆其他 ID 不是我
之後又說我是教徒三小的 我跳針跳不贏你啦
就當你贏惹我中離吧
→ : 也不會改，說不定還連這件事都不知道，反正自己小心別382F 10/23 03:02
→ : 碰那種女的就好
→ : 碰那種女的就好
→ : 完全不敢面對自己自打臉的跳針回文XD384F 10/23 03:03
噓 : 發錢帶風向，哈!385F 10/23 03:03
→ : 現在是座談不是辯論賽搞清楚，裁判就是大眾，我問你座386F 10/23 03:03
噓 : 你才搞清楚 知道不是辯論賽還裁判個鬼?387F 10/23 03:04
→ : 8+9網路上嗆約出來無誤388F 10/23 03:04
→ : 幹嘛還要按讚統計誰勝誰負喔？觀眾就是裁判？少在那邊腦389F 10/23 03:04
→ : 補似是而非的東西
→ : 補似是而非的東西
你還是直接回一篇文章打我臉好了
何必再推文下跳針 啊我不想理你又說我中離
你發文回我 看哪點你有意見 我明天睡醒直接回啊
就怕你沒卵蛋而已
→ : 到底要多天真才會覺得這是座談而不是辯論啦，我真的好想391F 10/23 03:04
→ : 知道wwwwwwwwwwwwwwwwwww
→ : 知道wwwwwwwwwwwwwwwwwww
→ : 想要偷換概念還是省省吧zzzzz393F 10/23 03:05
→ : 是座談還是驗論賽你要不要跟tthtt先打一場?394F 10/23 03:05
→ : 某S出裁判出錢統計觀眾意見啊，都沒有？那還該屁395F 10/23 03:05
推 : GOGO396F 10/23 03:06
→ : 原文就在那裡教徒還是不要腦補了好嗎？397F 10/23 03:06
→ : 好傻好天真 草不可避398F 10/23 03:06
→ : 欸原po氣不過又回來囉？你的自打臉發言呢？早說在講別人399F 10/23 03:08
推 : 座談會若行幹嘛要有逐字稿，因為文字擺在那邊就代表你400F 10/23 03:08
→ : 你要自己跳進來，當然是對號入座zzzzz401F 10/23 03:08
→ : 的思考，語言存在大腦裡跟文字存在電腦裡一定會有落差402F 10/23 03:08
→ : ，再說打成文章更能彰顯架構與邏輯
→ : ，再說打成文章更能彰顯架構與邏輯
推 : 為啥麼我覺得有人在跳針跟阿q式精神勝利404F 10/23 03:08
推 : 推405F 10/23 03:08
→ : 手機當QQ406F 10/23 03:08
→ : 那就不要發逐字稿你去跟苗蘇兩方建議啊zzzzz407F 10/23 03:08
→ : 你看現在推文亂成這樣 你連我一分鐘內的推文都能看不408F 10/23 03:08
→ : 懂 還覺得在這上面筆戰有比座談更清楚嗎?
→ : 懂 還覺得在這上面筆戰有比座談更清楚嗎?
我是真的不懂你在寫什麼 而不是推文太多看不清楚
一起吃飯男生付錢 這不公平啊
啊不過就是有人可以扯到男生付錢是受到刻板印象和父權壓迫的影響啊
另 不清楚是因為在推文下面爭論啊
你直接回一篇文章 不就清楚多了嗎 幹嘛要躲在推文下咧？
噓 : 推文是在跳針什麼，看了很難過410F 10/23 03:09
推 : 推 支持你的看法也支持蘇美411F 10/23 03:09
推 : 噗 好懷舊哦 人家先叫你南邊綠洲 你非要改北邊海音412F 10/23 03:09
推 : 誰叫你看推文 不會發一篇?413F 10/23 03:10
→ : 這是回文你打成文章啊，就有5秒限制414F 10/23 03:10
→ : fea 發文是很難?? 認真說出這種完全沒邏輯的話真的很415F 10/23 03:10
→ : 扯
→ : 扯
→ : 逐字稿主要目的是記錄 不懂不要亂說 溝通上當然座談417F 10/23 03:10
推 : XD 怎麼感覺某推噓文有種一屁打過江狂跳腳的感覺...418F 10/23 03:10
噓 : 我現在在回某些把座談會混淆成是辯論的傢伙，原po你是否419F 10/23 03:10
→ : 又讀錯了？拜託不要這麼氣只會針對我好嗎？先去面對你一
→ : 下叫人踹共一下又說完全反對踹共的自打臉發言吧
→ : 又讀錯了？拜託不要這麼氣只會針對我好嗎？先去面對你一
→ : 下叫人踹共一下又說完全反對踹共的自打臉發言吧
我找個最新的地方回應而已
怕回在上頭你裝死當作沒看到 很顯然的你也沒有去看
我就再說一次好了
我不認同講不贏就叫人家來談
更何況是一個公眾人物對上一個在網路略有知名度的人
只是你覺得踹共這又沒什麼
那我就反問你 既然你覺得踹共沒什麼
那為什麼人家要約你出來 你就縮了呢？
最後啊 如果你有什麼想反駁我的 可以的話希望你可以發篇文
看對我哪一點你不同意 就直接發篇文章點出來
不要躲在下面邊推文邊跳針 有時回覆你你又假裝沒看到 讓人看得很累
最後 我沒有氣 而會針對你回覆是因為你是唯一一個一直留言一直噓的人
雖然我不知道你是受過蘇美什麼刺激 還是單純想當騎士團
但總覺得你那麼想引起別人注意 我不回應你好像有點對不住你
我也說了 要不你就直接回覆一篇文章針對我
如果你想用阿Q式的精神勝利法 那我也沒意見
同時也懶得再回覆跳針式的推文
推 : 這種爭議性議題 座談也會變成辯論啊.....422F 10/23 03:11
→ : 發文是不難 但上面推文是回應本文作者 你如何發文針對423F 10/23 03:12
→ : 原po的踹共不是反諷嗎? 怎麼看不出來....y424F 10/23 03:12
程度問題吧...
推 : 哈哈哈425F 10/23 03:12
→ : 一系列發文? 而且有即時回應的能力?426F 10/23 03:12
推 : 推427F 10/23 03:13
推 : 你自己說要請裁判的怪我理解錯嗎？喔阿我看政論節目吵428F 10/23 03:13
→ : 到後來什麼都沒搞清楚，各自打各自的烏賊，這也是座談
→ : 不是ㄇ
→ : 到後來什麼都沒搞清楚，各自打各自的烏賊，這也是座談
→ : 不是ㄇ
噓 : 啊跳來跳去說是反串、那在這跳動的邏輯裡蘇美也是一下輸431F 10/23 03:14
推 : 推432F 10/23 03:15
→ : 一下孬一下千萬不要踹共會輸啊～原po到底是想讓教主怎樣433F 10/23 03:15
→ : 呢XD
→ : 呢XD
推 : 教主？435F 10/23 03:15
→ : 這不就兩方的事嗎，要針對誰發文就針對誰，現場有其優436F 10/23 03:16
→ : 天啊連政論節目都要跟座談會混為一談了XDXDD437F 10/23 03:16
→ : 點可以回應多人，可現在不是只有苗與蘇438F 10/23 03:16
→ : 建議某ID可以去學校或某些團體辦的座談會看看，放心、絕439F 10/23 03:17
→ : 對不像辯論也不像政論節目XDXDDD
→ : 對不像辯論也不像政論節目XDXDDD
→ : 所以我是針對這篇作者推文 就bassmaster很有意見阿441F 10/23 03:18
→ : 哈哈哈哈哈哈442F 10/23 03:18
推 : 即時回應? 你要討論為何要能即時回應?443F 10/23 03:18
推 : 嗯，或許我見識淺薄吧，我只想知道為什麼你今天這麼篤444F 10/23 03:18
→ : 在ptt筆戰就是會這樣 不懂到底有誰會以為這樣比較方便445F 10/23 03:19
→ : 真的是快笑死，我們來辦死刑存廢座談會，哈哈哈哈哈哈446F 10/23 03:19
→ : 定要蘇出來而不是苗回一篇447F 10/23 03:19
→ : 我們來辦核電存廢座談會，哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈448F 10/23 03:19
噓 : 避免某些人自己斷章取義模糊概念還很開心、無法即時糾正449F 10/23 03:19
→ : 啊zzz
→ : 啊zzz
→ : 你她媽討論喜歡等不知幾分鐘還幾小時對面再發一篇451F 10/23 03:19
→ : 我們來辦同志婚姻座談會，哈哈哈哈哈哈452F 10/23 03:19
→ : 不知道挑在哪的文章 還真是廢到笑了453F 10/23 03:19
→ : 我們來辦總統大選座談會454F 10/23 03:20
噓 : 哇賽原po你一直放不下並且避重就輕耶，你到底是支持踹共455F 10/23 03:21
→ : 還不支持呢？選定一個立場有這麼困難？
→ : 還不支持呢？選定一個立場有這麼困難？
上頭就說我不認同了 你不識字嗎？
推 : 就因為不想等所以要及時討論 好吧457F 10/23 03:21
噓 : 大家看qscfthmj又縮不知道哪去了 戰五渣就是這樣458F 10/23 03:22
推 : 推459F 10/23 03:22
推 : 有沒有人要反駁我座談會不會變成辯論的?不是很有邏輯?460F 10/23 03:22
→ : 自己跳針開始尋求其他推文的拍拍，欸、這可以推夜裡哭哭461F 10/23 03:22
→ : 嗎？XD
→ : 嗎？XD
噓 : 苗要選立委，吵個議題衝票數而已啦，用文字辯證辯證沒時間463F 10/23 03:24
→ : ，辦座談又很積極，是有這麼想要搞大搏版面喔
→ : ，辦座談又很積極，是有這麼想要搞大搏版面喔
→ : 唉…無法反駁於是開始說別人跳針…465F 10/23 03:25
噓 : 妳是藍的還是綠的 都不是? 那我想妳一定不關心政治拉 閉466F 10/23 03:25
→ : 嘴好嗎
→ : 嘴好嗎
→ changrabbit …
噓 : 阿蘇美就沒料阿469F 10/23 03:25
→ changrabbit …
推 : 有道理推471F 10/23 03:25
→ changrabbit …
推 : 說的是 明明苗也可以筆戰473F 10/23 03:26
噓 : 你本文說專有名詞讓人難懂 回覆推文說名詞會有歧義474F 10/23 03:27
→ : 苗跟成衣廠商有八成像，測風向選邊站，看對證所稅議題就知475F 10/23 03:28
→ : 結果又說"我相信不只是很簡單的三兩句話就可以帶過的"476F 10/23 03:28
我是說那些專有名詞 "我相信不只是很簡單的三兩句話就可以帶過的"
所以最好可以用簡單的論述去代替那些專有名詞
請問你哪邊有障礙嗎？
→ : 道根本不懂金融市場，拿倫敦比台灣，根本沒料只會討好477F 10/23 03:28
→ : 那到底是要用不是大家都有共識的專有名詞478F 10/23 03:28
→ : 還是要短篇論述五百字?
→ : 還是要短篇論述五百字?
推 : 怎麼有推文一直在跳針 呵呵480F 10/23 03:29
→ : 至於你回覆推文說:不是用更複雜的詞彙去解釋較為簡單481F 10/23 03:29
→ : 的事情" 那你下面的舉例"我覺得這樣不是很公平"跟"受
→ : 的事情" 那你下面的舉例"我覺得這樣不是很公平"跟"受
推 : 回文是一對一 推文是一對多 可以回一篇啊483F 10/23 03:30
推 : 某l邏輯超差狂跳針 苗支持者程度還有待加強484F 10/23 03:30
→ : 真的，超愛跳針，意見一堆不會去發一篇喔，結果沒人鳥再回485F 10/23 03:30
→ : 來哭哭就好啦
→ : 來哭哭就好啦
→ : 到父權的壓迫"應該是同一件事情阿 但很明顯不是吧487F 10/23 03:30
噓 : 幫大家整理一下這篇的發展好了：原po認為苗不該約蘇美踹488F 10/23 03:31
推 : 翻譯:我怕怕不敢出來啦 夏林清跟廢死聯盟幾次鄉民也是一約489F 10/23 03:31
→ : 出來就龜縮了
→ : 出來就龜縮了
→ : 共、有傷匿名性云云，但是自己在跟推文論戰時又喊出「來491F 10/23 03:32
→ : 苗栗踹共啦」、並且走演了一套八卦版很老套常見的你我推
→ : 託，然後超快又喊出「不出來踹共你就是輸啦」的八卦8+9台
→ : 詞，卻又在編輯回文跳針說是自己完全不同意踹共。欸，所
→ : 以是踹還不踹呢？連堅守一個立場都辦不到嗎？踹了這篇護
→ : 苗栗踹共啦」、並且走演了一套八卦版很老套常見的你我推
→ : 託，然後超快又喊出「不出來踹共你就是輸啦」的八卦8+9台
→ : 詞，卻又在編輯回文跳針說是自己完全不同意踹共。欸，所
→ : 以是踹還不踹呢？連堅守一個立場都辦不到嗎？踹了這篇護
我就寫在上面 我不贊成了
但如果你覺得這沒什麼的話 我願意遷就你 我們就約出來談吧
但我只是遷就你而已 而不是贊成這個舉動
這麼簡單的一句話我要一直提 你的程度讓我很難跟你交流
而我想說的是 既然你覺得約出來沒什麼大不了的
那怎麼我約你出來 你就縮了呢？
可以針對這點回復一下 不要再跳針了嗎？
推 : 苗也是有她擅長和不擅長的議題啦，勞工和人權她就很496F 10/23 03:32
→ : 航根本整組報廢，不踹那就是自打臉wwwww497F 10/23 03:32
推 : 挖 妳自己不想等別人發文 就想即時討論 然後搞懂你的想498F 10/23 03:33
→ : 法了 又想說別人戰五渣 這叫討論 真是好棒棒
→ : 法了 又想說別人戰五渣 這叫討論 真是好棒棒
→ : 能戰，其他就普通500F 10/23 03:33
※ 編輯: Alcor (1.174.245.207), 10/23/2016 03:37:07
推 : 文章慢慢看 就不會跳針了501F 10/23 03:33
→ : 所以像這次苗要用網路戰蘇美根本不是難事，約個真人502F 10/23 03:33
→ : 苗要選立委的，辦個座談會在加上個剪綵，誰要跟你在ptt上503F 10/23 03:33
→ : 聊什麼看法，會上新聞嗎？能搏版面嗎？
→ : 聊什麼看法，會上新聞嗎？能搏版面嗎？
推 : 原po對你喊踹共 是為了沿用你支持苗的邏輯來告訴你 踹共這505F 10/23 03:34
→ : 種行為不該被認同 懂？
→ : 種行為不該被認同 懂？
→ : 然後說自己打字慢不方便就不知道在幹嘛= =507F 10/23 03:34
噓 : 你一下相信兩三句話帶過不很簡單 一下子最好用簡單論508F 10/23 03:34
專有名詞要三兩句話帶過不很簡單
而要闡述一個想法理念 最好用簡單的論述來代替 而不是用一堆專有名詞
簡單和不簡單 指的是不同的兩件事情
我不知道這麼平鋪直敘的句子你是怎麼將兩件事情混為一談的
你的國文老師常請假嗎？
噓 : 而且新編輯回文.......到底為什麼可以在上下兩段話馬上509F 10/23 03:34
→ : 自相矛盾啊？
→ : 自相矛盾啊？
→ : 述來替代 到底是簡單還是不簡單你可以先選一個511F 10/23 03:35
→ : 討論? 就算給你即時 你也還是會直接出口罵人512F 10/23 03:35
→ : 好像大家沒看過她用網路筆戰一樣513F 10/23 03:35
→ : 沒啊他都喊來苗栗了，某m你什麼時候看到他有反對這件事514F 10/23 03:35
推 : 推515F 10/23 03:35
→ : 的意圖？516F 10/23 03:35
推 : 認同，上ptt不代表要出來啊517F 10/23 03:36
→ : 而且要反對踹共就說反對，絕不會說出「我在苗栗等你」這518F 10/23 03:36
推 : 推519F 10/23 03:37
→ : 種話吧zzzzz520F 10/23 03:37
→ : qscfthmj我得跟你道歉 我打字時你先回應的521F 10/23 03:37
推 : 合理，推522F 10/23 03:37
噓 : 這只是個人感覺，但通常會幫蘇美講話的人，邏輯都有點523F 10/23 03:37
推 : 推524F 10/23 03:37
→ : 問題，閱讀能力也是呵呵525F 10/23 03:38
→ : 覺得Ich2011對辯論的理解頗ㄏ526F 10/23 03:38
推 : 中肯527F 10/23 03:38
→ : "那些專有名詞我相信不只是很簡單的三兩句話就可以帶過528F 10/23 03:38
→ : 的"
→ : "所以最好可以用簡單的論述去代替那些專有名詞" 啊都說無
→ : 法簡單帶過專有名詞，還又說要拿簡單論述代替名詞，到底
→ : 的"
→ : "所以最好可以用簡單的論述去代替那些專有名詞" 啊都說無
→ : 法簡單帶過專有名詞，還又說要拿簡單論述代替名詞，到底
打個比喻來說
男女吃飯各付各的 這叫天經地義
女生凹男生付錢較佔人家便宜
但是硬要扯什麼男生受到父權壓迫所以要幫女生付錢
這就是扯到複雜的專有名詞 如此比喻你可以理解嗎
另外是不是可以不要直接無視我提出的問題？
推 : 因為吃定你不敢露臉532F 10/23 03:39
→ : 為什麼可以這麼自相矛盾啊zzz533F 10/23 03:39
→ : 至於辯論不辯論不是老早吵完了？裁判你出？還是同義於座
→ : 談會還有政論節目？笑你三者分不清啦
→ : 至於辯論不辯論不是老早吵完了？裁判你出？還是同義於座
→ : 談會還有政論節目？笑你三者分不清啦
推 : 就我研究，通常會挺苗的跟成衣廠商粉相同，說話愛轉彎邏輯536F 10/23 03:41
→ : 根本呵呵…
→ : 根本呵呵…
推 : 中肯推538F 10/23 03:41
→ : 一起吃飯男生付錢不是刻板印象或父權不然是什麼？真心問…539F 10/23 03:41
→ : ……
→ : ……
噓 : 呵呵修回文欸，你瞧、又一個應該對談而不是寫文章回應，541F 10/23 03:42
我可沒有修別人的回文
另外可以不要對我的回應跳針 對我的問題裝死嗎
要你自己回一篇你當沒看到 問你的問題你不想回 是怎樣？
推 : 夏林清名詞跟簡單論述分得清楚嗎542F 10/23 03:42
→ : 就是有些____臉的543F 10/23 03:42
推 : 好吧，我去關注了他的fb結果不管文章還是針對下面的留544F 10/23 03:42
推 : 文章寫的好慢喔xdd 媽呀回一篇超長545F 10/23 03:42
→ : 言都有56百字的回應，可能太忙沒時間回蘇美吧，等蘇美546F 10/23 03:42
→ : ^對談而非寫文章的理由547F 10/23 03:43
→ : 出來嘍548F 10/23 03:43
推 : ptt最大的優點跟最讓人詬病的地方就是匿名性 很多現實會礙549F 10/23 03:43
推 : 於身份或心理因素的話、在匿名性的保障下很輕易就能表達出
推 : 來。所以在這裡沒有顧及面子的問題 甚至道德感也會下降很多
推 : 來。所以在這裡沒有顧及面子的問題 甚至道德感也會下降很多
推 : 來。所以在這裡沒有顧及面子的問題 甚至道德感也會下降很多
推 : 於身份或心理因素的話、在匿名性的保障下很輕易就能表達出
推 : 來。所以在這裡沒有顧及面子的問題 甚至道德感也會下降很多
推 : 來。所以在這裡沒有顧及面子的問題 甚至道德感也會下降很多
推 : 來。所以在這裡沒有顧及面子的問題 甚至道德感也會下降很多
推 : \座談會/ \座談會/ \座談會/ \座談會/554F 10/23 03:43
推 : 中肯555F 10/23 03:43
→ : 又是自打臉又是修回文，原po的意思是要親自示範網路文章556F 10/23 03:44
→ : 幹打一堆被砍掉 來睡557F 10/23 03:44
→ : 相比對談的缺點嗎？558F 10/23 03:44
噓 : 我的推文只有提專有名詞 哪來的想法理念?559F 10/23 03:44
如果你是指專有名詞
那我的看法是 闡述理念應該盡量「簡單」 而不是用一堆專有名詞
因為專有名詞比較「困難」
這樣你可以理解嗎？
噓 : 一整個自相矛盾哈哈哈 推lch2011560F 10/23 03:44
推 : "我在苗栗等你"這句話哪裡反駁到我的論述了..他就是看準你561F 10/23 03:45
推 : 說苗可以回FB回很多的人，有注意到蘇美應該為自己的562F 10/23 03:45
→ : 不會來酸你怯戰,然後你也同意踹共不好 藉此呼應苗支持著認563F 10/23 03:45
噓 : 而你的回覆"...這項理念" 不是指前句的名詞564F 10/23 03:45
→ : 言論負責這件事嗎？565F 10/23 03:45
→ : 為蘇美不去是怯戰是不合理的566F 10/23 03:45
噓 : 蘇美會不會修回文我是不知道啦，但是原po喔、嘖嘖嘖嘖嘖567F 10/23 03:46
→ : 我不知到現在我的國文老師如何 但你的挺丟臉的568F 10/23 03:46
→ : 某m，他的立場跳動啦，他大可說自己完全不同意踹共，卻又569F 10/23 03:47
→ : 要跳動立場苗栗苗栗
→ : 要跳動立場苗栗苗栗
推 : 實名制來了571F 10/23 03:47
噓 : 出來討論 有什麼好吵輸贏的 我不覺得有什麼輸贏啊572F 10/23 03:47
→ : 可能是雙贏吧
→ : 可能是雙贏吧
→ : 啊所以是要蘇美踹共=輸，還是.....?574F 10/23 03:47
※ 編輯: Alcor (1.174.245.207), 10/23/2016 03:49:59
推 : 推推575F 10/23 03:48
推 : ICH到底在說啥 笑死 看不懂人家說啥拉上去重看好ㄇ576F 10/23 03:48
→ : 貫徹立場是件這麼困難的事情嗎？577F 10/23 03:48
噓 : 還有你同一段回應的末尾 "用更複雜的詞彙去解釋較為簡578F 10/23 03:49
推 : 沒輸贏可是可以拿到選票 算盤打得可真精579F 10/23 03:49
→ : 某p加油，我知道有些人只會end，這款閱讀習慣也是該對談580F 10/23 03:49
→ : 而非發文的理由之一。
→ : 而非發文的理由之一。
→ : I大他只不過是跳到你的判準下問你敢不敢出來而已啊，你明明582F 10/23 03:50
→ : 就看得懂幹嘛裝不懂
→ : 就看得懂幹嘛裝不懂
→ : 單的事情 我這麼說好了..." 語義上很明白下面兩項敘述584F 10/23 03:50
→ : 一者使用"更複雜的詞彙"一者使用更簡單
→ : 一者使用"更複雜的詞彙"一者使用更簡單
我寫的是「『而不是』用更複雜的詞彙去解釋較為簡單的事情」
你引用時候刻意少掉幾個字 請問你是什麼居心？
噓 : 為了拿選票這種都說的出口 少了一堆教徒的票 最好586F 10/23 03:51
推 : 推587F 10/23 03:51
→ : 是這樣的行動對她有益......588F 10/23 03:51
→ : 結果你兩項論述的內容跟本不對等 你國文差沒關係589F 10/23 03:51
→ : 但硬ㄠ的太難看啦
→ : 但硬ㄠ的太難看啦
推 : 先搞清楚原po發這篇文的動機 再想想他說的某些話是“反諷591F 10/23 03:52
→ : ”還是認真 我想不難理解
→ : ”還是認真 我想不難理解
噓 : 欸原po又發文了，可啊，你修推文是修上面自己亂噴被我點593F 10/23 03:52
→ : 出來複製貼上的推文，這沒問題、就只是嘖嘖嘖而已；另外
→ : 我不知道八卦還有誰能會推文誰應該另外發文的規定欸？你
→ : 訂的？
→ : 出來複製貼上的推文，這沒問題、就只是嘖嘖嘖而已；另外
→ : 我不知道八卦還有誰能會推文誰應該另外發文的規定欸？你
→ : 訂的？
我到底修了什麼文啊 你可以說清楚 或是提出證據
而不是就說我有修文好嗎？
推 : 推597F 10/23 03:52
→ : 不需要幫他腦補吧，他就真的喊去苗栗踹共啊598F 10/23 03:53
苗栗...?
推 : 這個議題是被炒起來 比這更重要的事卻不去做 落魄政客599F 10/23 03:53
推 : 嘉義苗栗都搞不清楚惹 你還是重看好惹 太好笑600F 10/23 03:53
噓 : 欸對是我弄錯了XD不好意思601F 10/23 03:54
→ : 沒甚麼居心 只是太長了 而且這樣完全不影響下面的敘述602F 10/23 03:54
『而不是』用更複雜的詞彙去解釋較為簡單的事情
跟
用更複雜的詞彙去解釋較為簡單的事情
這兩句截然相反的話居然不影響後續的敘述...
→ : 不過我會承認，不會厚顏無恥修推文就是了～603F 10/23 03:55
推 : 笑死 說人END 連地名都搞錯 你自己前面在說啥真的記得?604F 10/23 03:55
→ : 記不記得你去前面看啊，不要被原po修掉就還在那裡～605F 10/23 03:56
沒有的事情你說有 要我去前面看
啊前面哪裡也不知道 修掉什麼你也說不出來
→ : 某p只有這點可以打嗎？嫩606F 10/23 03:57
噓 : 所以說同一個概念 用詞可能複雜/專有詞彙 可能簡單兩607F 10/23 03:57
敘述理念用詞應該盡可能簡單 而不是用一堆專有名詞來建構文章
請問我這樣表達 你可以清楚的理解我的意思嗎？
推 : 沒有要打你的意思啊 只是齁 你真的看得懂人家再回你什麼嗎608F 10/23 03:57
推 : 噓文在跳針什麼，為台灣未來覺得難過609F 10/23 03:58
→ : 三句話 你又相信"這些名詞不只是兩三句話就可以帶過"610F 10/23 03:59
噓 : 我只複製貼上了一段你自己兩段話內自相矛盾的發言，其他611F 10/23 03:59
噓 : 我覺得不用幫蘇美做決定吧 他是不是只善於打文章不612F 10/23 03:59
→ : 善言詞 或是對辯論不熟悉 這方面他有權利自己去說
→ : 事實吧 到底誰有說他拒絕了就是輸了？
→ : 善言詞 或是對辯論不熟悉 這方面他有權利自己去說
→ : 事實吧 到底誰有說他拒絕了就是輸了？
我替他決定幹嘛
我聽篇都沒說蘇美應該要 或應該不要去吧
我想表達的是 網路上筆戰打不贏就想約人家出來 不覺得可笑嗎？
推 : 脈落啊615F 10/23 04:00
噓 : 鄉民真的知道要怎麼為自己的言論負責嗎？網路不能實名616F 10/23 04:00
→ : 制是為了防止政府的濫權，不知道和現在的討論有什麼
→ : 制是為了防止政府的濫權，不知道和現在的討論有什麼
噓 : 之所以不影響敘述 是因為一者簡單一者複雜 "而不是"618F 10/23 04:00
推 : 人家發文不就只是不支持踹共 你回那堆 不就是你支持踹共619F 10/23 04:00
→ : 關係620F 10/23 04:00
→ : 根本沒有影響阿621F 10/23 04:00
應該要簡單 而不是複雜
這代表是二選一 選擇簡單 而非複雜
但是把而不是拿掉 這句話就會變成
應該要簡單 複雜
而簡單和複雜這兩個詞是相對的 如此一來這句話就會變得矛盾
為什麼會沒有影響？
推 : 阿他約你你又跳針一堆 真心覺得事情沒那麼難懂 你明白嗎622F 10/23 04:01
→ : 苗就說她不想要打字想當面聊 不用腦補到什麼8+9吧623F 10/23 04:01
→ : 接受就接受 不接受就不接受啊
→ : 接受就接受 不接受就不接受啊
→ : 我同意專有名詞可能阻礙理解文章 重點是你同時否定625F 10/23 04:02
噓 : 原po不認，哼哼~要扯什麼AA天經地義/凹請客不應該/男生在626F 10/23 04:02
→ : 再來 原Po最後一堆專有名詞 到底跟苗的文有何關 我627F 10/23 04:02
→ : 父權壓迫下自動請客三段完全不同的情況，還說其實都一樣628F 10/23 04:02
→ : 實在不懂629F 10/23 04:02
→ : 能簡單解釋專有名詞 然後你的舉例更是沒有解釋到專有630F 10/23 04:02
推 : 推 苗博雅擺明想要轉移戰場631F 10/23 04:02
→ : 不要用專有名詞區分，欸，你真的分不出來對不對？632F 10/23 04:02
→ : 名詞 如此而已 就是你的邏輯矛盾 舉例又錯誤633F 10/23 04:03
→ : 我再複製貼上一次：「專有名詞"我相信不只是很簡單的三634F 10/23 04:04
→ : 兩句話就可以帶過的"
→ : "所以最好可以用簡單的論述去代替那些專有名詞"」
→ : 兩句話就可以帶過的"
→ : "所以最好可以用簡單的論述去代替那些專有名詞"」
要闡述一個理念 應該是要用簡單的說法去代替那些專有名詞
「因為那些專有名詞 不是簡單的兩句話就可以帶過的
背後是有更多更複雜的歷史 思想 乃至於對名詞的解釋及理解
我想表達的是 如果這項理念是淺顯易懂的 那應該三言兩語就可以解決」
可以不要對我的話斷章取義嗎
如果一個理念是淺顯易懂的
那為什麼一定要挪用到那些專有名詞 而不是口語化的說法？
不過我看你大概也剩下這一點可以跳針 可以發揮了吧
→ : 根本就原po一直跳針，教徒邏輯不好一點真的會害教蒙637F 10/23 04:05
→ : 羞欸
→ : 羞欸
→ : 沒有影響是因為只是要指出複雜或簡單這兩個選像639F 10/23 04:05
→ : 到底應該選複雜還選簡單 不是重點阿
→ : 到底應該選複雜還選簡單 不是重點阿
噓 : 你還有不承認自己修文嗎？641F 10/23 04:06
→ : 你看到我哪裡說應該要簡單還應該要複雜嗎?642F 10/23 04:07
你就一直問我要簡單還複雜 我就跟你說闡述理念應該要簡單啊
到底是要我講幾次？
推 : 這篇正確 辯論對談花的時間絕對不會少643F 10/23 04:08
噓 : 我想原po大概完全無法理解父權壓迫是怎麼回事....專有名644F 10/23 04:08
→ : 詞會消除掉原po可以模糊論述、偷換概念的空間，所以他才
→ : 會拒絕使用專有名詞囉
→ : 詞會消除掉原po可以模糊論述、偷換概念的空間，所以他才
→ : 會拒絕使用專有名詞囉
→ : 筆戰到最後都是各說各話647F 10/23 04:10
噓 : 你到現在還沒讀懂你引號內的文字有矛盾嗎?648F 10/23 04:10
噓 : 少來，你到底為什麼要一直增加腦補你原本沒有寫的東西？649F 10/23 04:10
→ : 直接認錯修正發言再說明清楚不就好了？乾脆一點好嗎？
→ : 直接認錯修正發言再說明清楚不就好了？乾脆一點好嗎？
→ : 1.專有名詞不是簡單的兩句話就可以帶過的651F 10/23 04:11
→ : 2.如果這項理念是淺顯易懂的那應該三言兩語就可以解決
→ : 2.如果這項理念是淺顯易懂的那應該三言兩語就可以解決
推 : 這篇爆的應該653F 10/23 04:11
→ : 話拜託正面講，你看你前面反串反到都不知是在挺蘇美踹共654F 10/23 04:12
→ : 還是反對踹共了，正面講清楚不要自相矛盾有這麼難？
→ : 還是反對踹共了，正面講清楚不要自相矛盾有這麼難？
我在上面已經打幾次了 啊 看都不看
也難怪嘉義苗栗你會改不清楚了
一個我已經回覆過的東西 你可以重複問那麼多次
不覺得你是在跳針 只剩這點可以發揮 很沒意思嘛？
要是我針對我不再承踹共這件事情都要寫那麼多次
我真的不覺得再寫下去有什麼用處
我要去睡覺了 你還是快點下去領五百吧
→ : 依這兩項前提 可推出"專有名詞不是淺顯易懂三言兩語ry656F 10/23 04:12
→ : 蘇美和苗的不平等其實不只在名氣甚至名氣只是小case, 他們657F 10/23 04:13
→ : 的道德觀以及對這世界的詮釋差太多了，光是敢挑戰男女現實上
→ : 的道德觀以及對這世界的詮釋差太多了，光是敢挑戰男女現實上
推 : 嗯 同意你這篇 總覺得不管最後辯論誰贏 蘇美都比較慘659F 10/23 04:13
→ : 不平等，並帶著仇女的言詞對某些自認或自我要求道德標準較660F 10/23 04:13
→ : 高的人來說就是種刺激（剛好苗就是其中之一），而大部分民
→ : 眾情感上會追求較高的道德標準，因為我們從小就是這樣被教，
→ : 很少人去想我們是否真的需要這麼高的標準，所以這場座談蘇
→ : 高的人來說就是種刺激（剛好苗就是其中之一），而大部分民
→ : 眾情感上會追求較高的道德標準，因為我們從小就是這樣被教，
→ : 很少人去想我們是否真的需要這麼高的標準，所以這場座談蘇
→ : 然後你舉例男女吃飯 兩項論述應該一複雜一簡單664F 10/23 04:13
→ : 美那方從一開始就和大部分人情感相悖，這才是真正的不平等665F 10/23 04:13
推 : 推666F 10/23 04:14
噓 : 又是修文又是立場跳動，完全就在反證對談優於文章的點啊667F 10/23 04:14
→ : ，真是，哎
→ : ，真是，哎
連哪邊修文都說不出來 我提的問題直接略過
叫你重發一篇當沒看到 我覺得文字就留著也挺好
讓大家看看到底是你跳針還是我跳針
→ : 你要證明簡單的好 結果你兩項論述不對等669F 10/23 04:14
噓 : 蘇美憑著個人的詮釋斷章取義，還能夠被形容的一副救世670F 10/23 04:14
→ : 主反抗傳統的樣子；看人這個世界還真的有很多詮釋呢
→ : 主反抗傳統的樣子；看人這個世界還真的有很多詮釋呢
推 :672F 10/23 04:15
※ 編輯: Alcor (1.174.245.207), 10/23/2016 04:17:35
噓 : 某b那不叫不平等，叫某些母豬教的腦子真的有問題而且會673F 10/23 04:16
→ : 教壞小孩，就像苗文一開始講的，你以為是開玩笑，實際上
→ : 根本不是
→ : 教壞小孩，就像苗文一開始講的，你以為是開玩笑，實際上
→ : 根本不是
→ : 本來就很多種價值觀啊…也不是反抗傳統，比較像反智的舉動676F 10/23 04:16
→ : 我少看到大眾追求較高的道德標準 較高的刺激才是真的677F 10/23 04:17
噓 : 不承認被講不是應該？有錯就像我記錯地名道歉承認道歉不678F 10/23 04:18
→ : 就好了、有這麼困難？啊
→ : 就好了、有這麼困難？啊
→ : 還是較高的道德標準是仇女來著?680F 10/23 04:18
→ : 幹嘛老一副自己版主的嘴臉？版規你訂？我為什麼要另外發681F 10/23 04:19
→ : 文？
→ : 文？
推 : 推你這篇 有些人不擅說 或者在大眾前也可能受到影響683F 10/23 04:20
→ : 我上面就複製貼上你發了然後又修掉的文，同樣在討論的其684F 10/23 04:20
→ : 他網友也有看到可作證囉～不要不承認
→ : 他網友也有看到可作證囉～不要不承認
明明就還在啊 字可以看清楚一點嗎？
http://i.imgur.com/XyLZFk7.png
![[圖]](http://i.imgur.com/XyLZFk7h.png)
推 : 推686F 10/23 04:21
→ : 苗常常在公眾面前露頭 辯論經驗也比較豐富 蘇美沒那個必要687F 10/23 04:22
→ : 跟她公開辯論
→ : 跟她公開辯論
噓 : 該死 誰問你該簡單還該複雜阿? 是你說複雜該簡單又不689F 10/23 04:22
→ : 簡單 而舉例又更無關簡單、複雜 而是根本不同的東西
→ : 簡單 而舉例又更無關簡單、複雜 而是根本不同的東西
http://i.imgur.com/vFtNVS0.png
![[圖]](http://i.imgur.com/vFtNVS0h.png)
不就是你問的嗎？
噓 : 所以不擅說會被影響可以尋求打字即時對談囉，苗也說ok691F 10/23 04:23
→ : 問題是蘇美很可能連這種形式都不敢ㄏㄏ
→ : 問題是蘇美很可能連這種形式都不敢ㄏㄏ
→ : 說是情感上的較高道德標準可能比較好懂吧693F 10/23 04:24
噓 : 辦座談要多久?有要多少時間?694F 10/23 04:24
→ : 根本把一個鄉民拉去自己主場戰啊？
→ : 如果你可以寫一篇文章讓蘇美沒地方戰
→ : 那就算你贏，因為在理，他也戰不贏
→ : 你戰不贏是因為你沒理嘛!現場看你跳針哦？
→ : 根本把一個鄉民拉去自己主場戰啊？
→ : 如果你可以寫一篇文章讓蘇美沒地方戰
→ : 那就算你贏，因為在理，他也戰不贏
→ : 你戰不贏是因為你沒理嘛!現場看你跳針哦？
噓 : 不，是蘇美孬種。699F 10/23 04:25
推 : 回文的I太搶戲了啦哈哈 居然可以如此莫名奇妙700F 10/23 04:26
→ : 奇怪鄉民不是最喜歡踹共了，這次怎麼縮外加各種理由伯？701F 10/23 04:26
推 : 這我贊成702F 10/23 04:26
→ : 如果是我，我寧願當個聰明的孬種XD703F 10/23 04:26
噓 : 沒有喔辛苦截圖的原po，你那句「專有名詞我相信不只是很704F 10/23 04:30
→ : 簡單的三兩句話就可以帶過的
→ : 所以最好可以用簡單的論述去代替那些專有名詞」當初可是
→ : 連在一起講的
→ : 自己修文補上一大堆好讓自己的回文看起來不那麼廢，承認
→ : 不就好了？
→ : 簡單的三兩句話就可以帶過的
→ : 所以最好可以用簡單的論述去代替那些專有名詞」當初可是
→ : 連在一起講的
→ : 自己修文補上一大堆好讓自己的回文看起來不那麼廢，承認
→ : 不就好了？
http://i.imgur.com/5zlZZpN.png
![[圖]](http://i.imgur.com/5zlZZpNh.png)
承認自己沒好好看文章不就好了？
噓 : 拜託喔 那句是你前後說專有名詞無法用簡單兩三句替代710F 10/23 04:32
→ : 諾，你瞧，不是只有一個人看到你修文喔711F 10/23 04:33
→ : 又說應該用簡單詞語替代 所以我問你到底替代專有名詞712F 10/23 04:33
→ : 到底承不承認嘛～713F 10/23 04:33
推 : 推714F 10/23 04:34
→ : 是簡單還是不簡單 沒有人問你應該用簡單還是複雜詞語715F 10/23 04:34
→ : 你國語閱讀能力真的是驚人的爛ㄟ
→ : 你國語閱讀能力真的是驚人的爛ㄟ
我是說專有名詞沒有辦法用簡單的三兩句話去「帶過」 而不是「代替」
所以闡述理念應該要用簡單的論述去替代專有名詞
那些論述可以是更簡單的詞彙 很日常的比喻
而不是艱澀的專有名詞 上面也講過很多次了
請問你到底哪一點有問題？
噓 : 在原po找更多圖以前我再來整理一下原po親身示範不該PTT717F 10/23 04:38
→ : 論戰的理由：1.跳動立場、而且跳動不承認還硬要說自己在
→ : 反串2.修文，修掉被網友反擊的說法裝沒事3.無法當下反應
→ : 抓出來，現在還要花一堆時間要他承認4.浪費時間
→ : 論戰的理由：1.跳動立場、而且跳動不承認還硬要說自己在
→ : 反串2.修文，修掉被網友反擊的說法裝沒事3.無法當下反應
→ : 抓出來，現在還要花一堆時間要他承認4.浪費時間
我通篇沒提到反串兩個字
更何況你說我修文的地方圖片也截給你了 根本沒修掉
→ : 還沒看完就猜到了，果然還是發錢721F 10/23 04:39
噓 : 這太強大 我只能放棄治療 祝你好夢722F 10/23 04:40
推 : 喔好，恭喜你把它找出來，雖然不知道你是又把它補上去還723F 10/23 04:40
根本一直都在啊 自己沒找到就說我刪掉唷
都是 they 的碩 根本和馬英冏有九成像
→ : 是如何，但它在那裡就好——你不覺得你自己前後兩句話大724F 10/23 04:40
→ : 矛盾嗎？白z
→ : 矛盾嗎？白z
→ : 問你用論述替代專有名詞是簡單還不簡單 能理解成應該726F 10/23 04:41
表達能力強就簡單啊
→ : 反串不是你講的沒錯，但是某m網友跳出來說你用心良苦其727F 10/23 04:42
→ : 用簡單或複雜詞語來敘述 然後例子中兩項敘述一個簡單728F 10/23 04:42
推 : 原PO，麻煩請去睡覺好嗎？剛剛就說要睡了QQ729F 10/23 04:42
→ : 實在反串，我只是沿用他的說法730F 10/23 04:42
我沒說 你沿用他的說法 不就是在扣我帽子嗎？
噓 : 發錢沒邏輯還是不夠的731F 10/23 04:42
推 : 沒錯 苗在那靠背ptt難用那就別來阿732F 10/23 04:42
→ : 一個複雜 卻是兩項不同內容 完全沒有簡單論述替代專有733F 10/23 04:42
噓 : 發錢才爆734F 10/23 04:43
有本事自己發一篇不發錢也會爆的 看不慣就自己噓到歸零吧
→ : 名詞 就證明了自己的論點 再來問到底有甚麼問題735F 10/23 04:43
→ : 喔對還有6.戀戰，不管是實驗/工作/報告/健康通通大delay736F 10/23 04:43
→ : 大爆炸，網路戰文真的不好哇~
→ : 大爆炸，網路戰文真的不好哇~
我是沒時間去台北 又不是沒時間跟你在這邊耗
你該不會以為做實驗不用等時間吧
→ : opop 想必這個世界在他眼裡一定很溫柔美好738F 10/23 04:44
如果不用跟你們跳針的話 我是覺得還挺不錯的
推 : 如果真的怕被人修推文,是不會自己回一篇喔739F 10/23 04:47
怎麼可能 這樣就會被條列式一條一條挑出來打臉了啊
諒他也沒那個卵蛋
不過就回到這裡好了 也差不多時間要去忙了就是
推 : 推740F 10/23 04:47
噓 : 不，他是修自己回文741F 10/23 04:50
噓 : 然後現在也只剩下該該裝忙想中離的能耐了QQ
噓 : 然後現在也只剩下該該裝忙想中離的能耐了QQ
你怕我修自己推文就自己開一篇啊 我去回你
這樣我總沒法修自己推文了吧
更何況我從頭到尾根本沒修文 你又一直說有
這種事情都能拿來亂栽贓抹黑別人 真的讓人很難相信你
啊 我回你你說我戀戰 不回你你說我中離
可以說清楚你想要怎樣嗎？
你想耗我是可以陪你啦 電腦帶進儀器室又不是不行
推 : 母豬就是可恥，不分性別公豬也一樣743F 10/23 04:53
噓 : 繼續使用無用的詞語試圖挑釁，欸，有前面看到挑釁你成功744F 10/23 04:54
噓 : 讓你自打臉的案例發現蠻好玩的，你再用力挑釁看看？
噓 : 讓你自打臉的案例發現蠻好玩的，你再用力挑釁看看？
挑釁誰？
推 : 反串沒錯啊，不贊同苗要蘇出來釘勾技→I出來跳針→反746F 10/23 04:55
→ : 問如果叫I釘勾技，I願意嗎？→I跳針→既然I也縮了，代
→ : 表叫人釘勾技不好（一個己所不欲，勿施於人的概念？）
→ : 問如果叫I釘勾技，I願意嗎？→I跳針→既然I也縮了，代
→ : 表叫人釘勾技不好（一個己所不欲，勿施於人的概念？）
噓 : 大概就是講你中離這點特別讓你放不下對不對？749F 10/23 04:56
是吧 我只是不喜歡我明明就沒有 但你又要一直栽贓我
我明明有事情要做 你就說我中離
我明明沒修推文 你就說我有
很煩欸幹
※ 編輯: Alcor (1.174.245.207), 10/23/2016 04:58:01
推 : 筆戰真的比較能識破一個人是否空洞沒料,笑阿雅不敢啦750F 10/23 05:50
→ : 推751F 10/23 05:53
推 : 會接受一開始就不會約出來面對了吧752F 10/23 06:03
推 : L大在幹嘛啦~無限跳耶753F 10/23 06:31
噓 : 還要發錢喔好弱喔754F 10/23 06:33
→ : 笑人家不敢赴約,你自己不就跟你口中蘇美一個樣嗎?755F 10/23 06:34
推 : 沒錯756F 10/23 06:35
推 : 苗的舉動就是遊戲中打不贏人家~要人家出來單挑阿757F 10/23 06:38
→ : 是很難理解喔?
→ : 是很難理解喔?
推 : 一開始就覺得自己不會贏...還能當戰神？759F 10/23 06:49
噓 : 崩潰的都那幾個ID，低能嘴臉也是蠻好笑760F 10/23 06:59
推 : 按錯補推
推 : 按錯補推
推 : 台女762F 10/23 07:07
噓 : 是使用者想保留隱私權還是躲在螢幕後面戰陰道阿763F 10/23 07:19
推 : 推764F 10/23 07:36
推 : 推，已受不了自詡為社運人士卻一直腐爛的事了765F 10/23 07:41
推 : 我宣布 譁羶論賤 舌戰群魯 大賽正式開始766F 10/23 07:43
→ : 任何人只要有300塊鍵盤都能參加
→ : 任何人只要有300塊鍵盤都能參加
推 : 推768F 10/23 07:48
推 : 台肯推，雖然我不喜歡蘇美的文章，可是我覺得阿苗應該用這種769F 10/23 07:49
→ : 方式來回應而不是另開戰場...
→ : 方式來回應而不是另開戰場...
推 : 推771F 10/23 07:51
推 : 推772F 10/23 07:56
推 : 苗真的以為鄉民都很蠢好騙？773F 10/23 08:00
噓 : 會念書不代表邏輯清楚ㄋㄟ，看看還有人虐貓774F 10/23 08:05
推 : 幫原po加油，一直回覆那些跳針裝死崩潰的還真是有心775F 10/23 08:14
推 : 推，邏輯清楚776F 10/23 08:20
推 : 推777F 10/23 08:23
推 : 中肯，我覺得討論沒有必要這麼麻煩778F 10/23 08:29
推 :779F 10/23 08:29
推 : 推780F 10/23 08:37
推 : 推781F 10/23 08:38
推 : 苗不敢啦 找一個鄉民出來辯論這件事本身就很沒道理782F 10/23 08:44
推 : 超中肯的 推！推！783F 10/23 08:45
→ : 到時候出來 不管在哪 都是你的主場你習慣的媒體 先贏一半784F 10/23 08:45
→ : 真正有理的 一定是一個字一個字打出來 而不是短時間辯論
→ : 真正有理的 一定是一個字一個字打出來 而不是短時間辯論
推 : 其實我真不知道她誰786F 10/23 08:53
推 : 某f和ch針跳的有點多哈哈哈哈787F 10/23 08:54
噓 : 我才不懂蘇美這思維怎麼有人推 看來性別教育果然不788F 10/23 08:55
→ : 足
→ : 什麼主場 都說要直播 最大的主場不就ptt教友
→ : 足
→ : 什麼主場 都說要直播 最大的主場不就ptt教友
推 : 推791F 10/23 09:00
→ : 公豬只敢啼哭用邏輯很爛的文戰邏輯 沒種當面論戰 孬死了792F 10/23 09:01
推 : 辯論反而更有局限性,所有研究論文的發表,都是文字方式的793F 10/23 09:03
推 : 某幾人跳針跳得我都快崩潰了 原PO也太有耐心794F 10/23 09:14
→ : 而且到底為啥有些人這麼愛把別人打成蘇美粉？
→ : 而且到底為啥有些人這麼愛把別人打成蘇美粉？
推 : 只會打嘴炮的母......796F 10/23 09:23
→ : 講啊，講完啊，樓上就把想講的講出來吧797F 10/23 09:26
推 : 筆戰不成就要約出來辯，不就像打遊戲嗆輸了就要出來輸贏一樣798F 10/23 09:32
→ : 嗎？
→ : 嗎？
推 : 筆戰就只是各說各話好嗎 蘇美沒辯論經驗就多辯幾場800F 10/23 09:33
推 : 推801F 10/23 09:46
推 : 說的好，推802F 10/23 09:52
→ : 筆戰打不贏蘇美就約出來辯論 像8+9約火車站輸贏一樣803F 10/23 09:56
推 : 完全同意 非常OK 到時找逐字稿人員需要錢 我讚助804F 10/23 10:04
推 : 推805F 10/23 10:08
噓 : 罵了一堆人之後不敢出面了吧 不就這麼簡單XD806F 10/23 10:25
噓 : 筆戰嘴不過別人就約出來教大家公審定孤枝 誰不知道都你807F 10/23 10:39
→ : 家的人 根本鴻門宴
→ : 家的人 根本鴻門宴
推 : 哎呀人家網路上吵輸了..快烙人出來輸贏啦809F 10/23 10:54
推 : 推810F 10/23 11:04
→ Rrrxddd …
推 : 爆812F 10/23 11:16
→ : 推813F 10/23 11:22
推 : 某L有夠好笑 跳針跳針814F 10/23 11:23
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Ptt 本來就有其匿名性 也不是每個人都想要露面的吧 如果今天蘇美不想露面 那是不是就變成他怯戰妳贏了 講難聽一點 拿到現實世界要論他的人氣 可能連個咖都不是 至於妳也算是個公眾人物 知名度我相信比蘇 …814F 336推 97噓![]()
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(￣︶￣)ｂ artabs881131, microken, mimiger 說讚！
2樓 時間: 2016-10-23 13:37:55 (台灣)
→
10-23 13:37 TW
其實這種議題本來就是很空泛的，所以必須要用長篇大論來掩蓋其空虛性質，自然無法短短一篇文甚至幾段精準到位的文字來回復？
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