※ 本文為 Knuckles 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-03-22 05:30:03
看板 C_Chat
作者 標題 Re: [討論] 立委黃國昌對iWin事件的看法
時間 Sat Mar 9 18:51:57 2024
※ 引述《BPME (窩顆顆)》之銘言：
: ※ 引述《iyori (榊 伊織)》之銘言：
: : 加一個林月琴
: : https://www.ctwant.com/article/318612
: : https://reurl.cc/6794Zk
: : 「立委林月琴指出，iWIN較有爭議的是執行過程，2023年兒少性剝削條例修正時，沒有
: 想
: : 到AI、虛擬問題，建議iWIN應邀請各類型創作者討論，不要讓原創被消滅。」
: 林委員有正式發文了
: 看起來是不支持某些創作內容
: 但下面又說要溝通 不知道大家覺得怎樣
: https://i.imgur.com/fiXNU4r.jpeg
: 更新回應
: 好像能溝通
: 我是建議好好貼一些資料給他 不用太兇
: https://i.imgur.com/GeNy5to.jpeg
剛剛看到林委員又重新發文了
雖然第一篇文一堆人罵他
不過看起來林委員後續有直接跟ACGN協會面對面溝通
https://i.imgur.com/F0KBZNI.jpeg
![[圖]](https://imgur.disp.cc/3V/F0KBZNI.jpg)
看文章內容好像有達成共識
這個協會似乎一直有嘗試在跟立委聯繫
更新ACGN協會發文
https://reurl.cc/nrjMle
看起來有談到限縮在自然人
其他部分應該用分級就夠了
https://i.imgur.com/NTByBzq.jpeg
![[圖]](https://i.imgur.com/NTByBzq.jpg)
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.50.105 (臺灣)
※ 作者: BPME 2024-03-09 18:51:57
※ 文章代碼(AID): #1bx3zGQY (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1709981520.A.6A2.html
※ 同主題文章:
02-17 20:00 ■ [討論] 立委黃國昌對iWin事件的看法
02-19 12:10 ■ Re: [討論] 立委黃國昌對iWin事件的看法
02-19 12:57 ■ Re: [討論] 立委黃國昌對iWin事件的看法
02-19 17:28 ■ Re: [討論] 立委黃國昌對iWin事件的看法
02-19 20:52 ■ Re: [討論] 立委黃國昌對iWin事件的看法
● 03-09 18:51 ■ Re: [討論] 立委黃國昌對iWin事件的看法
推 : 這種沒有實際內容的看看就好1F 03/09 18:54
→ : 共識不是 我果然是對的2F 03/09 18:54
→ : 官腔你也認真3F 03/09 18:55
推 : 這件事不從立委下手就沒辦法解套啊4F 03/09 18:56
推 : 我們落差不大，我還是對的，文章故意寫的很模糊5F 03/09 18:56
推 : 這篇有講跟沒講一樣6F 03/09 18:58
噓 : 從各種回應來說她還是想限制 他就覺得二次元兒少還7F 03/09 18:58
→ : 是有危害 算是比較溫和版的iwin 沒辦法當成盟友 她
→ : 只是不是全禁派（也可能是立委的身份讓他不敢這麼極
→ : 端）不是蔡易餘的不該管理派 這兩個差多了
→ : 是有危害 算是比較溫和版的iwin 沒辦法當成盟友 她
→ : 只是不是全禁派（也可能是立委的身份讓他不敢這麼極
→ : 端）不是蔡易餘的不該管理派 這兩個差多了
→ : 今天會這樣就是因為思想犯邏輯被通11F 03/09 19:00
推 : 可以說完全是講空話 那就再看看12F 03/09 19:00
→ : 去看一下林委員的經歷，能講到這田地已經很難得了，13F 03/09 19:02
→ : 本來我還很擔心她是直接站到恩司長那邊的
→ : 本來我還很擔心她是直接站到恩司長那邊的
→ : 管你人設還外表還啥 可以沒根據的限那當然隨便限15F 03/09 19:02
推 : ACGN協會好像也有受邀去iwin的會議了16F 03/09 19:03
→ : 就好像展翅前身把美少女戰士跟哆啦A夢都拿來嗆17F 03/09 19:03
推 : 觀望她的後續動作再下評論18F 03/09 19:04
→ : 自己選的好日子還久呢:)19F 03/09 19:05
推 : 一個主張管理的人，發言轉向有討論空間，就代表努力有20F 03/09 19:05
→ : 成效了，她也有自己的立場要顧啊
→ : 成效了，她也有自己的立場要顧啊
→ : 所以共識是啥?22F 03/09 19:07
→ : 共識是甚麼共識23F 03/09 19:07
→ : 如果她真有明白並理解，那願意傾聽的永遠是幫手；但因為24F 03/09 19:07
→ : 沒實際內容，我先觀望
→ : 沒實際內容，我先觀望
![[圖]](https://imgur.disp.cc/3V/eAvcoS2.jpg)
→ : 重點就看那個思想犯邏輯推演還存不存在而已27F 03/09 19:09
→ : 國昌老師辛苦了！28F 03/09 19:11
推 : 林的立場本來就更偏兒福，至少帳面上願意溝通29F 03/09 19:15
→ : 不是 這篇沒有咆哮獸30F 03/09 19:15
推 : 好了啦 ID一搜甚麼都露餡了還要在這反串耍寶喔31F 03/09 19:16
推 : 至少願意溝通32F 03/09 19:17
推 : 以她的立場能做到不是一棒子打死可以給過，現在只能在看看33F 03/09 19:23
→ : 後續發展了
→ : 後續發展了
→ : 落差不大就幹話類35F 03/09 19:29
推 : 至少有機會鬆動她的立場 有嘗試了解我覺得可以36F 03/09 19:30
→ : 後續再觀察接下來的發展
→ : 她在環衛委員會 後續看能不能提案吧
→ : 後續再觀察接下來的發展
→ : 她在環衛委員會 後續看能不能提案吧
→ : 今天ACG論壇有一句話 以兒少權益之名大於言論及創作自由39F 03/09 19:34
推 : 那很好阿，有溝通就代表有機會談出共識40F 03/09 19:35
→ : 實質沒效用的東西 權益拿出來喊就可以限41F 03/09 19:36
→ : 要理解這有多扯才是真理解
→ : 要理解這有多扯才是真理解
推 : 司長之前也直接講明了兒少就是大於創作自由43F 03/09 19:37
推 : https://reurl.cc/nrjMle44F 03/09 19:41
→ : 這裡有大概的訪談內容。看起來他是支持法律上要把範
→ : 圍限縮到自然人
→ : 應該蠻不偏保護司那種做法
→ : 這裡有大概的訪談內容。看起來他是支持法律上要把範
→ : 圍限縮到自然人
→ : 應該蠻不偏保護司那種做法
→ : 這樣看起來他上一篇所謂涉及性行為不行 是指不行貼在普通論48F 03/09 19:46
→ : 壇 而不是完全禁止?
→ : 壇 而不是完全禁止?
噓 : 她根本什麼也沒講50F 03/09 19:48
→ : 就很官腔51F 03/09 19:50
推 : 有講啊，只是不是你想聽的，真正沒講的直接退_______52F 03/09 19:55
→ : 件沒在聽你魯洨的
→ : 件沒在聽你魯洨的
推 : 看上面那篇 林看起來是想把限制級的範圍擴大54F 03/09 19:56
→ : 那是講給某一邊聽按捺的，本來就限制級的東西還要怎55F 03/09 19:58
→ : 麼限，啊就限制級還是能賣啊
→ : 麼限，啊就限制級還是能賣啊
推 : 他上一篇是沒有溝通前的想法。最新的是溝通後為了取57F 03/09 19:59
→ : 得共識改變想法。他本來應該是真的覺得有性行為的都
→ : 要禁止 現在溝通後改成有做好分級就行。但是對於限
→ : 制級的判定要再嚴格一點這樣
→ : 得共識改變想法。他本來應該是真的覺得有性行為的都
→ : 要禁止 現在溝通後改成有做好分級就行。但是對於限
→ : 制級的判定要再嚴格一點這樣
推 : 就原本輔導級的通通都要算限制級了這樣? 她的讓步應該61F 03/09 19:59
→ : 就是這樣
→ : 就是這樣
→ : 供啥洨幹話63F 03/09 19:59
推 : #踰越限制級64F 03/09 20:01
推 : 分級做好沒差吧65F 03/09 20:01
推 : 看看就好啦 等她實際做出行動再說66F 03/09 20:01
推 : 就可能妮姬跟蔚藍檔案之類的都要算限制級了67F 03/09 20:02
→ : 分級沒差阿，反正不要搞到禁止這步驟就好68F 03/09 20:02
推 : 不好意思可以更新推文那個連結到本文嗎 不然只看他的69F 03/09 20:02
→ : 回應蠻幹話的
※ 編輯: BPME (49.216.50.105 臺灣), 03/09/2024 20:06:30→ : 回應蠻幹話的
推 : 不要再弄個超限制級就好，部分玩擦邊的要輔改限我倒是覺71F 03/09 20:05
→ : 得沒啥關係，畢竟有些擦邊球確實擦點就觸身
→ : 得沒啥關係，畢竟有些擦邊球確實擦點就觸身
推 : 話說分級制度是NCC管的吧？73F 03/09 20:07
推 : iwin的論壇NCC 數發部 文化部都有派人出席74F 03/09 20:09
推 : 分級制度要看你只啥的分級 電影/電是 圖書 遊戲好像不同75F 03/09 20:10
→ : 我覺得至少日常能看到的服裝不應該列限制級76F 03/09 20:12
→ : 之前也有看到人說亂分級也是一個搞人的辦法77F 03/09 20:13
推 : 話說馬斯坦古有質詢了嗎？78F 03/09 20:13
→ : 直接影響宣傳79F 03/09 20:13
→ : 另外強力身分驗證也要小心一點 會不會被拿來封網80F 03/09 20:15
→ : 外國網站不配合政府就把那個網站封住這樣
→ : 我記得德國好像有類似的事件
→ : 外國網站不配合政府就把那個網站封住這樣
→ : 我記得德國好像有類似的事件
推 : 檔案可能改成R18只能無奈的笑嗎83F 03/09 20:19
推 : 至少還願意開始聽我們的意見而不是像某個司長還活在自己84F 03/09 20:19
→ : 小圈圈裡
→ : 小圈圈裡
→ : 明明國中就有健康教育課...86F 03/09 20:19
→ : 各種看似可以接受的事情 都要想可以多胡搞87F 03/09 20:21
推 : 一句話 ： 空！88F 03/09 20:21
推 : 如果鬼滅也變限制級那好像也是挺慘的XD89F 03/09 20:26
推 : 原本有立場的人願意溝通就不錯了 而且還有對外公開而不是私90F 03/09 20:27
→ : 會
→ : 會
→ : 七龍珠也算血腥暴力了，有理由18R吧92F 03/09 20:29
推 : 如何分級可能是下個戰場就是了93F 03/09 20:31
→ : 現階段先專注在把胡亂入罪的部分弄掉吧
→ : 現階段先專注在把胡亂入罪的部分弄掉吧
→ : 是啊 要是分級亂分我看我童年沒七龍珠了95F 03/09 20:34
→ : 確實，繼續關注月底的結果96F 03/09 20:34
推 : 限制在自然人就法律本意，但偏保守派能承認這點就還能97F 03/09 20:42
→ : 溝通
→ : 溝通
推 : 至少能溝通99F 03/09 20:51
推 : 馬斯坦古目前還是沒動作吧zz100F 03/09 21:02
推 : 目前看起來她的態度軟化了 但依然要繼續觀察 因為她101F 03/09 21:14
→ : 是兒少團體出身 這經歷會影響她的思考方式
→ : 是兒少團體出身 這經歷會影響她的思考方式
推 : 比起大官好多了 頭也不停往山衝也不聽勸 只是做自己認為103F 03/09 22:57
→ : 的 根本信仰
→ : 的 根本信仰
推 : 帳面上願意溝通比iWin好不知道多少了，看看後續她會怎麼105F 03/10 01:49
→ : 做
→ : 做
推 : 至少還能夠理性溝通 總之希望最後有好結果107F 03/10 03:05
噓 : 沒有退件鄉民不愛108F 03/10 09:24
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更新 結果是場外的15+隱板不被當成分級阻攔機制 衝動發文，非常對不起 剛剛看到場外討論 說是收到外部來函 刪除了4.5篇二次元蘿莉圖貼文 而且因為巴哈場外本來就不能貼18禁 所以被刪的圖頂多輔導級 …398F 202推 34噓![]()
我覺得狀況會不會比想像的還不樂觀啊 他新聞有18禁按鈕，如果是軟蕊的話應該符合框架，iwin要直接結案而不是通報警察 他既然通報警察代表加18禁按鈕沒用，也就是可能被認定成硬蕊內容？ 那當中是由誰認 …181F 50推![]()
剛剛看到林委員又重新發文了 雖然第一篇文一堆人罵他 不過看起來林委員後續有直接跟ACGN協會面對面溝通 看文章內容好像有達成共識 這個協會似乎一直有嘗試在跟立委聯繫 更新ACGN協會發文 看起來有談 …108F 44推 3噓
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