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※ 本文為 Knuckles 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-02-17 21:57:43
看板 C_Chat
作者 PKBUNNY (粉紅毛兔兔)
標題 [討論] 立委黃國昌對iWin事件的看法
時間 Sat Feb 17 20:00:54 2024


https://www.youtube.com/live/weV1tH0TTCM?si=33Rs0oO44t4D3VP4&t=4439

黃國昌
1.當初修法並沒有要去處理二次元這塊
2.這個洞是執政黨搞出來的，民眾黨會質詢
3.民進黨黨內立委也有人不支持


［補充］前幾天板友也有分享
立法委員黃捷的回應
https://i.imgur.com/zArgIUz.jpg
https://i.imgur.com/PZQs24y.jpg
[圖]
 
[圖]
-----
目前表態的
1.沈伯洋
2.徐巧芯
3.范雲
4.黃捷
5.黃國昌

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.3.144.42 (臺灣)
※ 作者: PKBUNNY 2024-02-17 20:00:54
※ 文章代碼(AID): #1bq9_ufC (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1708171256.A.A4C.html
※ 同主題文章:
● 02-17 20:00 PKBUNNY. ■ [討論] 立委黃國昌對iWin事件的看法
　 02-19 12:10 iyori. ■ Re: [討論] 立委黃國昌對iWin事件的看法
　 02-19 12:57 Meikaze. ■ Re: [討論] 立委黃國昌對iWin事件的看法
　 02-19 17:28 BPME. ■ Re: [討論] 立委黃國昌對iWin事件的看法
　 02-19 20:52 xephon. ■ Re: [討論] 立委黃國昌對iWin事件的看法
　 03-09 18:51 BPME. ■ Re: [討論] 立委黃國昌對iWin事件的看法
推 nahsnib: 你很勇欸一次提兩個1F 02/17 20:01
推 Edison1174: 多爭取一位立委是一個2F 02/17 20:01
→ ash9911911: ( ′﹀‵)／︴<>< <>< <><3F 02/17 20:02
推 FinnF: 推4F 02/17 20:02
推 RushMonkey: 有官員願意幫忙 提幾個哪有差5F 02/17 20:02
推 kerorok66: 推整理6F 02/17 20:02
推 Y1999: ACG相關議題不會踩4-117F 02/17 20:02
→ class21535: 跟政策無關才會4-118F 02/17 20:02
推 StevenEXE: 推，辛苦了9F 02/17 20:02
推 diplomaMill: 所以40%還真的不能說毫無關係（10F 02/17 20:02
推 morichi: 謝謝えなこ11F 02/17 20:02
推 ging1995: 推12F 02/17 20:02
推 lolic: 這次真的國了13F 02/17 20:03
推 felixden: 衛服部才是亂源吧？14F 02/17 20:03
推 lightdogs: 有人願意幫忙就是好事 這時候不用太在乎政治立場吧15F 02/17 20:03
→ diplomaMill: 不過現在重要的不是分化惹，無論之前支持什麼，先目16F 02/17 20:03
→ diplomaMill: 標一致再說
推 gogolct: respect18F 02/17 20:03
噓 AtheismTW: 謝謝朱習19F 02/17 20:03
推 chuckni: 這篇沒問題啦，有關的議題不會20F 02/17 20:03
推 Arctica: 國!21F 02/17 20:03
推 Innofance: 感謝頂流Coser22F 02/17 20:03
推 ElfFail: 挺好的，確實該問23F 02/17 20:03
→ diplomaMill: 雖說如此，但三不五時還是要嘴，自己選（ry24F 02/17 20:04
推 Y1999: 這議題執政黨立委都有幾個出來反了，更不用說在野黨，真的25F 02/17 20:04
→ Y1999: 不知道衛福部在硬三小
推 sony0223098: 有表態有推27F 02/17 20:04
推 LeafLu: 國28F 02/17 20:04
推 GyroZeppeli: 肯發聲都推29F 02/17 20:04
→ morichi: 那個司長只是事務官而已吧 這麼秋條喔30F 02/17 20:05
推 pwseki206: 想不到新科立委們對民意的敏感度比想像中好，幾項在追31F 02/17 20:05
有回應的歡迎在這篇丟上來分享
→ fairymomo: 這個是針對政策 應該沒事 不過還是希望不要只是說說32F 02/17 20:05
推 TedS35: 有多一點立委支持是好事33F 02/17 20:05
推 LexCorpAX: https://imgur.com/keWubqL I Must Not Tell Lies34F 02/17 20:05
[圖]
→ pwseki206: 的議題都是這樣35F 02/17 20:05
推 Castle88654: 讚啦36F 02/17 20:05
推 realion: 畢竟是最強coser37F 02/17 20:05
→ LexCorpAX: 你各位準備好思想審查 性癖性慾請符合衛福部專家38F 02/17 20:05
推 wayneshih: 鄉民在等的人來了39F 02/17 20:05
→ LexCorpAX: 你完全想像不到政府事務官 象牙塔多麼迂腐又爛40F 02/17 20:06
→ Castle88654: 推 很關心ACG的立委41F 02/17 20:06
※ 編輯: PKBUNNY (101.3.144.42 臺灣), 02/17/2024 20:06:25
推 Tachibanaeto: 辛苦了 看來立委的反應大多都覺得是政府機關想越權42F 02/17 20:06
推 CowBaoGan: 謝謝えなこ43F 02/17 20:06
→ LexCorpAX: 邪教 展翅協會 躲在後面幹髒事 現在政教合一摟44F 02/17 20:06
推 aegisWIsL: 畢竟cos也是會win的45F 02/17 20:06
→ mealoop: 這時候就有立場惹46F 02/17 20:06
推 Edison1174: 記得英國經典政治短劇Yes Minister有說過一句名言：47F 02/17 20:06
推 shoube: 肯幫忙發聲就支持48F 02/17 20:06
→ Edison1174: 公務員們才是在朝的反對黨49F 02/17 20:07
推 Muilie: 這次有立場，畢竟是coser50F 02/17 20:07
→ Landius: 事務官邱條很正常,他們不是流水的政務官,是鐵打的事務官.51F 02/17 20:07
→ starsheep013: 這算政策相關所以safe吧？52F 02/17 20:07
推 X28338136X: 謝謝enako53F 02/17 20:07
推 a2364983: 只要有幫這個議題發聲的民意代表都支持 不管黨派54F 02/17 20:07
推 kerorokuzo: 40%拉的屎，26%來擦55F 02/17 20:07
推 jerry00116: 就是事務官才穩啊，政務官才會怕XD56F 02/17 20:07
→ jerry00116: 這個就兒少團體剛好遇到裡面一個跟他們一樣想法的事務
→ jerry00116: 官搞出來的
推 doremon1293: 至少這議題站同一邊的都是朋友59F 02/17 20:07
推 bomda: 從開始到現在張司長都一付我就是要硬幹的態度 衛福部沒人60F 02/17 20:08
→ bomda: 了嗎 部長不出來玩？
推 Sunming: 事務官很秋啊  要把他調離還要有位置勒  一個不小心就變62F 02/17 20:08
→ Sunming: 相升官再調離
推 jackie1115: 之前那篇報導連范雲都覺得iwin這也搞有問題了，衛福64F 02/17 20:08
→ jackie1115: 部還是堅持要硬幹
→ poke001: 事務官又不怕你投票換掉他66F 02/17 20:08
推 winiS: 總算有個會做事的67F 02/17 20:08
推 testlab: 這兩位肯幫忙發生都支持68F 02/17 20:08
推 a855110: 希望能多一些盟友69F 02/17 20:08
推 pwseki206: 中央的事務官...有接觸就知道，有些東西不敢恭維70F 02/17 20:09
推 lyt5566: 推推71F 02/17 20:09
推 larry227079: 有人願意發聲都支持72F 02/17 20:09
→ Edison1174: 事務官可能政黨輪替當中都官運亨通 終於坐到有權力的73F 02/17 20:09
推 Hyouri: 推74F 02/17 20:09
→ Edison1174: 位置想要為所欲為了75F 02/17 20:09
推 SpiceKey: 謝謝えなこ76F 02/17 20:09
推 LexCorpAX: 以前公家單位會進去就是Fire不掉吸引人啊77F 02/17 20:09
→ MikageSayo: 法是他們管的，立場堅定(聳肩78F 02/17 20:09
推 HydraGG: 一邊說不要分化，一邊在那邊一直嘴，真抽象79F 02/17 20:09
→ LexCorpAX: 但萬一恐怖的人上位 你各位就要小心了80F 02/17 20:09
推 pHyrz: 好耶81F 02/17 20:09
推 Y1999: 如果連范婦都覺得不行，那真的是會滅國的扯= =82F 02/17 20:10
推 raye68od: 有立委表態就是推，現在隊友要越多越好83F 02/17 20:10
推 TentoEtsu: 執政黨不是有個很愛cosplay的 啊落選了84F 02/17 20:10
推 DANANPA: 他可以先問問同黨立委為何認定「不笑貓」和「笨測」物化85F 02/17 20:10
→ DANANPA: 女性？
推 ayubabbit: 國   啊 真的是國87F 02/17 20:10
推 morichi: えなこ屌打上一個cover ok888F 02/17 20:11
推 iamnotgm: 感謝國昌 話說很多人不知道ACG相關議題不會踩4-11嗎?89F 02/17 20:11
→ tindy: 相關議題可以直接講人名阿 只是有些人還是習慣規避怕被桶90F 02/17 20:11
推 ciafbi007: 不論政黨 有人在關注議題就推91F 02/17 20:11
※ 編輯: PKBUNNY (101.3.144.42 臺灣), 02/17/2024 20:13:03
→ morichi: coser 靠杯 被自動選字92F 02/17 20:11
推 victoryman: 好93F 02/17 20:11
→ Augustus5: 國！94F 02/17 20:11
→ yomo2: 終於有立場啦95F 02/17 20:12
推 chy19890517: 人越多越好啊，哪有嫌少96F 02/17 20:12
推 suifish: 推，謝謝您97F 02/17 20:12
推 Tiyara: 推98F 02/17 20:12
推 ayubabbit: 這議題本來就不是甚麼顏色 對手是保守派99F 02/17 20:12
→ ayubabbit: 不管哪個黨派都需要有隊友
推 wai0806: 那個司長當初割喉都出來坦了 更別說這個101F 02/17 20:13
推 kirabosi: 推 誰跟上這個案子我就支持誰102F 02/17 20:13
推 shiftsmart: 國！103F 02/17 20:13
推 akakbest: 公家機關就是官大學問大啊 權力一把抓沒有制衡就亂搞104F 02/17 20:13
推 LexCorpAX: 范婦不要提了啦 什麼破事都有他啦 幹你X的105F 02/17 20:13
推 Pigpigpeg: 錢是文化部管的，勞工是勞動部管的，衛福部才不會管這106F 02/17 20:13
→ Pigpigpeg: 兩個蒸發掉的
推 Lupin97: 誰去教訓衛福部保護司推掉這鬼標準的民意代表，在這個議108F 02/17 20:13
→ Lupin97: 題都推
推 piyo0604: 水喔110F 02/17 20:13
推 goodday5566: 不愧是えなこ111F 02/17 20:13
推 jerygood0208: 推 砲口一致 拉一個立委是一個112F 02/17 20:14
推 akira0956: 這次支持咆嘯昌 最好把那司長抓來立法院質詢咆嘯113F 02/17 20:14
→ error405: 好 朋友越多越好114F 02/17 20:14
→ HydraGG: 我以為是很愛連連看拉敵人==115F 02/17 20:14
推 dg7158: 不過重點還是在連署修法，光質詢其實沒啥屁用就是了，問完116F 02/17 20:14
推 RoaringWolf: 謝謝國，果然有在cos的117F 02/17 20:14
→ dg7158: 下台了人家司長還是拿著法條繼續硬118F 02/17 20:14
推 pyps: 去查一下新聞時間 這咖已經做10幾年司長了 即便換政府大概率119F 02/17 20:14
→ pyps: 他還是在那邊
推 Blazeleo819: 這個稍微想一下問題就很大，不過有引起關注也好121F 02/17 20:14
推 CaterpillarK: 某些人要的終於出來發聲了 不會再亂潑冷水了吧122F 02/17 20:14
→ tindy: 目前表態5個 就一個想法特別奇爬 誰我就不說了ㄏㄏ123F 02/17 20:14
推 ohyeaaaah: 推124F 02/17 20:15
推 derlin12345: 推125F 02/17 20:15
→ poke001: 會管到虛擬基本上有點概念的就會知道一堆麻煩 會去弄的要126F 02/17 20:15
推 Sheltis: 遠程把惡法修回來可怕還需要很長的時間 如果他能近程把iw127F 02/17 20:15
→ Sheltis: in跟衛福部司長戳掉我下次票給你 惡人要有惡人來懲治
推 minoru04: 只要妨礙我看色圖的管他什麼立場都是敵人129F 02/17 20:15
→ poke001: 嘛沒概念要馬吃定亂搞你也動不了他130F 02/17 20:16
推 kevinhong314: 推131F 02/17 20:16
推 mushrimp5466: 推132F 02/17 20:16
→ Sheltis: 不管立場是怎麼樣 也不管過去政客做了什麼事情 讓他們關133F 02/17 20:16
→ Sheltis: 注到這一塊對人權的侵害才是首要 現在可不是疫情期間
推 bellea70068: 推135F 02/17 20:16
推 gremon131: 推136F 02/17 20:16
推 inmatao: 風向看真久www137F 02/17 20:16
推 TentoEtsu: 如果真被WIN了 我宅宅要上街頭抗議了138F 02/17 20:17
推 pwseki206: 要擋修法可能要看之後委員會組成，這可能是衛環管區139F 02/17 20:17
推 inte629l: 推140F 02/17 20:17
推 lorhokok: 可以 給推141F 02/17 20:18
推 organ63521: 笑死 真的是自己選的www 當初這版還一堆人在臭輸家，142F 02/17 20:18
推 Fuuin: 推143F 02/17 20:18
→ organ63521: 結果回力鏢打回來了，小丑竟然是自己 哈哈哈哈哈哈哈144F 02/17 20:18
推 a40558473: 推145F 02/17 20:18
推 a123444556: 戰神是不是拔草測風向等很久了 想說這議題現在才表態146F 02/17 20:18
推 a2156700: 亂講 和黨完全沒有關係147F 02/17 20:18
→ poke001: 這跟風向應該也沒啥關係 阿宅一堆不出門投票的 只管選票148F 02/17 20:19
推 hexokinase: 推149F 02/17 20:19
推 dg7158: 搓掉其實還蠻難的司長這個應該是事務官，再加上這個議題如150F 02/17 20:19
→ dg7158: 果切入的點不對，很難引起輿論壓力
→ tindy: 黃捷說是iwin自己越線 可是iwin說是去年修法管到虛擬152F 02/17 20:19
立法原意應該是針對擬真圖像如ai  我認為衛福部跟iWin過度解讀
→ tindy: 所以誰對誰錯153F 02/17 20:19
→ poke001: 的話阿宅還不一定順風154F 02/17 20:19
→ Risedo: 沒傳統媒體還敢說話 真的怎麼倒都不知道155F 02/17 20:19
→ CaterpillarK: 對耶好想看他咆哮恩不里居 雖然機會不大156F 02/17 20:19
推 salamender: 能幫忙說話的都是盟友 至少這一刻該團結157F 02/17 20:20
→ dg7158: 是說這條是衛環還是教育啊158F 02/17 20:20
推 raye68od: 老實說，這次議題還真的增強了我下次去投票的動力159F 02/17 20:20
推 joe199277: 國160F 02/17 20:20
推 D2Diyus: 至少這個聲量應該夠大聲161F 02/17 20:20
推 smallreader: 太離譜了162F 02/17 20:20
推 zxshih: 推163F 02/17 20:20
推 allen886886: 不論政黨，願意表態就推164F 02/17 20:20
推 Sheltis: 就互推責任而已 不過上面講到某個女拳立委她其實也算這次165F 02/17 20:20
→ Sheltis: 事件的幫凶就是了 把虛擬人物惡搞進兒少法裡面 八成知道
→ Sheltis: 自己闖禍了就躲起來 然後擋不住才說她也覺得衛福部在亂搞
推 DICKASDF: 老實講 現在看都不準 要等3月後開會後才準168F 02/17 20:20
推 AkikaCat: 修法並沒有管到虛擬，或者說修法讓虛擬可能包含，但並沒169F 02/17 20:21
→ AkikaCat: 有直言包含。以一般法律情況來說，沒說不行就不能予以禁
→ AkikaCat: 止。但牠們利用模糊這點，以沒有說可以就代表可能不行來
→ AkikaCat: 一概囊括擴大解釋。
推 MythWalker: 推173F 02/17 20:21
推 huatou: 推174F 02/17 20:21
推 LexCorpAX: https://imgur.com/KSPoLJX  各位準備好 iwin黑暗時期175F 02/17 20:21
[圖]
推 HydraGG: 來了來了，繼續連連看176F 02/17 20:21
推 pwseki206: 如果主管機關是衛服部就衛環，教育/文化部就教育177F 02/17 20:21
→ raye68od: 誰支持要修掉我就投誰178F 02/17 20:21
→ DICKASDF: 不要看某些人講得漂亮 關鍵推不推是看黨的179F 02/17 20:21
推 goodzoro: 黃捷讚180F 02/17 20:21
→ nightyao: 事務官敢囂張也是當權者支持啊，蔡賴柯鄭陳奇菊等，有181F 02/17 20:21
→ nightyao: 其中一人支持就敢囂張
推 minipig0102: 不愧是えなこ183F 02/17 20:21
噓 a5245242003: 純噓加蔥184F 02/17 20:21
→ pwseki206: 不過能不能跨委員會質詢我就不知道了，可能得查法規185F 02/17 20:22
→ AkikaCat: 現在最根本的問題在於法條上有模糊解釋空間，就像之前提186F 02/17 20:22
→ AkikaCat: 過的那樣，這不搞定縱使這次壓過了，過幾年依然會再發生
→ AkikaCat: 類似的情況。從根本上解決的方法是增加排除或限定條款，
→ AkikaCat: 但縱使有人願意出來改這個，也要跑好幾年。
※ 編輯: PKBUNNY (101.3.144.42 臺灣), 02/17/2024 20:22:37
→ class21535: 明確相關才不會4-11 不然還是會吃桶190F 02/17 20:22
推 JUSTMYSUN: 推推191F 02/17 20:23
推 SubaruDuck: 事務官才丘啊，政務官會被換，事務官不會。192F 02/17 20:23
推 tetsu327: 好日子193F 02/17 20:23
推 LANJAY: 推194F 02/17 20:23
→ AkikaCat: 當初修法的本意是考量到部分圖畫會「以真人為模特、摹寫195F 02/17 20:23
→ AkikaCat: 」所以應該列入規範，這很合理。但偏偏他就只寫圖畫，然
正解
→ AkikaCat: 後就被擴大解釋成虛構的也算了（攤197F 02/17 20:23
推 abd86731: えなこ好厲害198F 02/17 20:23
推 Sheltis: 他如果真的敢對恩不里居咆哮我一定說服我家的人下次投他199F 02/17 20:23
→ Sheltis: 不唬爛 而且連年輕一輩的立委都覺得離譜代表這次事件早就
→ Sheltis: 昇華到思想控管的程度了
推 chen00: 推推推202F 02/17 20:24
推 LexCorpAX: 會擴大到虛擬就是范X和邪教 展翅協會偷搞事啊203F 02/17 20:24
※ 編輯: PKBUNNY (101.3.144.42 臺灣), 02/17/2024 20:24:28
推 inmatao: 例如關鍵棄權之類？想到就頭痛204F 02/17 20:24
推 ismwing0205: 給推 不愧是國家鍊金術師205F 02/17 20:24
推 rick917: 推えなこ206F 02/17 20:24
推 cleverjung: 推207F 02/17 20:24
→ LexCorpAX: 你3月後準備好 iwin大革命 別太期待政府智商208F 02/17 20:24
→ Sheltis: 這次政策是針對虛擬人物控管的修訂 跟ACG有極大關連沒毛209F 02/17 20:25
→ Sheltis: 病吧
→ inmatao: 現在有AI繪圖的環境下，要完全除罪應該有難度211F 02/17 20:25
推 AkikaCat: 不過這次范姓立委在遠見採訪時也有回應說這是擴大解釋啦212F 02/17 20:25
→ AkikaCat: …就看她會不會急轉彎囉。
→ LexCorpAX: 放屁 就她自己修的法納入進去的 還擴大解釋勒214F 02/17 20:25
推 CXXART: 國！215F 02/17 20:26
→ AkikaCat: 往上看我前一推吧。本意不同。216F 02/17 20:26
推 wiork: 黃姐加油217F 02/17 20:26
→ salamender: 前幾天才看到范X推動的耶218F 02/17 20:26
推 klaynaruto: 願意出來講話都該支持219F 02/17 20:26
推 shinobunodok: 以後我就投這幾個了220F 02/17 20:26
推 holan40: 戰力真的強的立委注意到了！221F 02/17 20:26
推 OkamiIII: 推推222F 02/17 20:27
→ inmatao: 這次最大的問題就在於，在法源沒有明定的狀況下，選擇擴223F 02/17 20:27
推 a5245242003: 只規定圖畫範圍太大了，針對真人或擬真的圖畫就好了224F 02/17 20:27
→ inmatao: 大執法，現在就是要訂規則了225F 02/17 20:27
→ Hyouri: 寫明「被害紀錄」應該可以226F 02/17 20:27
推 super1937: 國227F 02/17 20:27
→ poke001: 就那種對虛擬沒概念的吧 以為很簡單就能定義二次元兒色228F 02/17 20:27
→ AkikaCat: 雖然我不否定可能她當時就有此意想偷渡，但至少近期發言229F 02/17 20:27
→ AkikaCat: 是這樣。至於個人相不相信我無法干涉，但假設她所言不假
→ AkikaCat: ，那問題就在於當初立法根本沒想那麼多就隨便搞下去。
→ poke001: 不就是幼幼圖嗎? 有很難嗎這樣的概念232F 02/17 20:27
推 d556645fw: 願意反對的都支持233F 02/17 20:27
→ super1937: 畢竟是COSER234F 02/17 20:27
推 j9966330k: 很 這時候我就挺他235F 02/17 20:28
→ poke001: 但實際執行 問題保證多到翻過去236F 02/17 20:28
→ HydraGG: 樓上想太多啦，他們這種連連看的想法跟這法有什麼不同237F 02/17 20:28
→ Hyouri: 法條裡其他都是被害紀錄 就你圖畫解釋成思想238F 02/17 20:28
推 BPME: 張立委也有回應https://i.imgur.com/jshqnri.jpg239F 02/17 20:28
[圖]
推 ryoma1: 推～能有戰神相助，讓人放心不少240F 02/17 20:29
推 CATALYST0001: 戰神出來啦241F 02/17 20:29
推 Sheltis: 她會這樣講不就代表自己知道闖禍了 但是會不會把這爛攤子242F 02/17 20:29
→ Sheltis: 收拾掉又是另一回事 然後還有這些立委該找時間把衛福部官
→ Sheltis: 員叫上去質詢了 幹他媽的把人民當思想犯真的太扯 現在是
→ Sheltis: 承平期間不是疫情期間欸
推 AkikaCat: 當初就該加個「與現實存在兒少有關之」進去就沒事了，不246F 02/17 20:29
推 dg7158: 當然是沒有在跨委員會質詢的啊，所以他說的質詢頂多就是總247F 02/17 20:29
→ AkikaCat: 然補個上述圖畫，指與現實存在之兒少為範本、摹寫之創作248F 02/17 20:29
→ AkikaCat: 也沒問題，就偏偏只給你放個圖畫（攤
→ dg7158: 質詢的時候，問行政院長衛福部長而已250F 02/17 20:29
推 DANANPA: https://i.imgur.com/CLLtqa0.jpg 范雲比黃國昌還早表態251F 02/17 20:30
[圖]
推 rmt05: 推252F 02/17 20:30
推 dragon8844: 真是太離譜了！253F 02/17 20:30
噓 a5245242003: 點進去才發現是那個男人的頻道嗎？只好再噓了254F 02/17 20:30
對不起對不起對不起
推 Lupin97: https://i.imgur.com/W67A6JV.jpeg255F 02/17 20:30
[圖]
→ AkikaCat: 亡羊補牢為時不晚啊，訂都訂了現在再嘴她也沒用。一碼歸256F 02/17 20:30
→ AkikaCat: 一碼，能拉為戰力一個是一個。
→ AkikaCat: 雖然理想是能推動修法補個排除或限定條款，但路很長…
推 edwardtp: 范有反對擴大解釋嗎？沒有，那就是同意259F 02/17 20:31
→ shinobunodok: 如果戰神願意要出來搞 他都是準備好資料和佐證直接260F 02/17 20:31
→ shinobunodok: 質詢爆被質詢人 確實令人安心
※ 編輯: PKBUNNY (101.3.144.42 臺灣), 02/17/2024 20:32:12
噓 g81915: 還有人在偷渡幾%跟顏色，司長就事務官沒在怕的262F 02/17 20:32
推 Sheltis: 三次元還好說 二次元幼幼圖你要怎麼定義一堆虛擬人物都是263F 02/17 20:32
→ Sheltis: 兒少？芙莉蓮是千歲蘿莉 聖騎士之戰的DIZZY不到十歲卻能
→ Sheltis: 是個大姊姊 海賊王的波妮只有十歲 這種東西根本沒有標準
→ Sheltis: 可言 怎麼有人搞不清楚狀況
推 Pietro: 在野黨也有出聲的話，那執政黨的也會有所反應。267F 02/17 20:32
推 sars7125889: 我看是說因為衛福部出的函釋 阿請問是出在哪268F 02/17 20:33
→ edwardtp: 提案人就有范雲，她先表態很意外嗎？269F 02/17 20:33
推 Haruna1998: 國270F 02/17 20:33
推 ben100rk: 八卦森77嘍271F 02/17 20:33
→ salamender: 標準都講不出來何以服眾 要的不是保護而是箝制理由吧272F 02/17 20:33
噓 cliff880528: 他不是司法法制委員會嗎？ 衛福部是教育委員會...273F 02/17 20:33
推 AkikaCat: 不意外，但不論如何，至少她自己知道有問題是好的。你總274F 02/17 20:34
→ AkikaCat: 不希望多一個人站在反對面硬幹吧？說真的動漫族群政治聲
→ AkikaCat: 量是真的很弱勢，現在就是隊友能多一個是一個了。
→ eva05s: 簡單阿，直接排除二次元就不用標準了277F 02/17 20:34
推 pili955030: DIZZY還生了兒子呢278F 02/17 20:34
推 fkuChina: 畢竟吃過女學生，反對正常279F 02/17 20:34
推 wison4451: 給推280F 02/17 20:34
噓 heyhimoly: 圖畫都寫在法條裡了叫沒有處理二次元這塊？281F 02/17 20:34
推 Sheltis: 現在就是某范大女權人士亂搞把虛擬人物也定義進去 然後衛282F 02/17 20:35
→ Sheltis: 福部起笑濫權亂搞一通 他們背後還有宗教人士要搞倒ACG
推 w9515: 推一下 老師準備的資料都很多 讓他先慢慢了解這件事吧284F 02/17 20:35
推 akira0956: 她要出來把自己捅的鍋收拾收拾也行285F 02/17 20:35
推 Darnatos: 原來當初沒有要動二次元嗎？修法理由的圖畫印象被司法286F 02/17 20:36
→ Darnatos: 解釋成有含創作
推 WongKarWai: 推288F 02/17 20:36
推 CHRyan0127: 建議281去讀個法學緒論，你就會知道為什麼法條解釋是289F 02/17 20:36
→ CHRyan0127: 中文但不是你想的中文，一定會用抽象文字留解釋空間。
→ CHRyan0127: 現在吵就是因為抽象文字解釋空間大而產生漏洞可以超脫
→ CHRyan0127: 立法目的行使，才會有現在這群立委反對。
噓 dos01: 切割了 笑死 自己推的在那邊切割293F 02/17 20:37
推 inmatao: 叫人不要擴大解讀，然後把別人的話擴大解讀，衛福部的大294F 02/17 20:37
→ inmatao: 概都這類人www
推 holan40: 現在主要看立委怎做，如果只是打個文章其實沒多大用處，296F 02/17 20:37
→ holan40: 看會不會有質詢相關官員或開記者會之類動作
推 moon1000: 別因人廢言298F 02/17 20:38
推 Landius: 恩不理居與其論啥,不如說身為事務官這言論超級危險啊.299F 02/17 20:38
噓 nick89431801: 「有危害到真人才需要『緊急』下架」，但不代表沒300F 02/17 20:39
→ nick89431801: 危害到真人的虛擬創作就不會下架喔，啾咪~
推 Sheltis: 再說了 如果一開始這些立委修訂兒少法沒有要搞二次元人物302F 02/17 20:39
→ Sheltis:  那這個衛福部司長直接濫權無誤啊 她這幾個月講的那些話
→ Sheltis: 有超級離譜 一個民主國家的行政機關可以這樣？咱們的行政
→ Sheltis: 單位比那些獨裁國家都牛逼 大立委們要不要看一下
推 smes95303: 現在連范婦都會轉彎了  那些不轉彎的ㄏㄏ......306F 02/17 20:40
→ MikageSayo: 圖畫大概是指拿三次元的被害者畫成圖這樣吧307F 02/17 20:40
推 allenlee6710: 圖畫當初應該是指有侵犯到真實人物的圖畫 不是架空308F 02/17 20:40
→ allenlee6710: 創作的圖畫
推 bnd0327: 顏色正確，終於可以推了，呼310F 02/17 20:40
推 wl00533180: 國311F 02/17 20:40
推 a123444556: 3+11那個前陣子有文章訪談的說詞不就是依據N號房事件312F 02/17 20:41
推 Dy410149: 推313F 02/17 20:41
推 opeminbod001: 真的國314F 02/17 20:41
推 karta018: 現在會議都有直播，誰在唬爛一目了然315F 02/17 20:41
推 AkikaCat: 當初所指的圖畫，是指你以現實兒少為範本或摹寫，去素描316F 02/17 20:41
→ AkikaCat: 或繪製對象受害歷程之類的行為，這確實有造成二次創傷可
→ AkikaCat: 能性。但就不知有意或無意，寫得太模糊導致被拿來搞虛擬
→ AkikaCat: 。
推 cz520999: 有燒有保佑 讓國去說才會有流量去逼320F 02/17 20:41
→ a123444556: 既然都是針對真人的 那就同一個法再修一次排除虛擬的321F 02/17 20:42
→ MikageSayo: 可是連主管機關都可以只用片斷字句就能擴大解釋就(汗322F 02/17 20:42
推 SYD72: 推個  戰神的爆破拳一定有料323F 02/17 20:42
→ AkikaCat: 從根本上要堵死這種可能性就只能修法加排除條款沒錯，但324F 02/17 20:43
→ AkikaCat: 會不會有人提又是個問題了
推 allenlee6710: 如果能修得明確一點自然是好事326F 02/17 20:43
推 gfhnrtjpoiuy: えなこ我超人327F 02/17 20:44
推 Sheltis: 要明確一點就應該把深偽 AI幼童 換臉等都明確修訂進去 而328F 02/17 20:45
→ Sheltis: 不是搞成這樣把大家都當思想犯誰持有ACG誰犯法這樣 現在
→ Sheltis: 政府被深偽影像搞過這麼多次還不曉得怎麼做嗎？無言
推 dg7158: 現在比較擔心的是真正表態願意討論修法的還太少331F 02/17 20:45
噓 a5245242003: 國自己就跟你口中的邪教的保守派直播了332F 02/17 20:45
推 shoube: 我是希望立委能搞清楚質詢對象，應該是衛服部的官員們333F 02/17 20:46
推 HydraGG: inmatao講的沒錯，有些人想法跟司長差不多XD334F 02/17 20:49
→ OldYuanshen: 國335F 02/17 20:50
推 mkcg5825: 推336F 02/17 20:51
推 caryamdtom: 願意站出來幫忙的越多越好，不管黨派337F 02/17 20:52
推 grtfor: 推338F 02/17 20:53
推 sinnerck1: Enako上啊339F 02/17 20:53
推 NECKS: 還好我年初都壓民眾340F 02/17 20:55
推 thibw13ug1: 國!341F 02/17 20:55
推 Enigma227: 推342F 02/17 20:55
推 ayubabbit: 不要被保守勢力分化 這議題沒有顏色343F 02/17 20:56
推 woei8904: 不分黨派純議題支持要爭取最大化344F 02/17 20:57
噓 mikazeray:345F 02/17 20:57
推 megah321: 推346F 02/17 20:57
推 SonyXperiaZ3: 謝謝文末這些立委幫忙發聲 因為這事是不能看黨派的347F 02/17 20:58
推 Paulsic: 若牽涉到兒童色情虐待是不可跨越的與個人自由無關348F 02/17 20:58
→ SonyXperiaZ3: 刑法不能亂用 不然全台的肥宅腐女會通通關進牢房的349F 02/17 20:59
推 NosenceJohn: 讚啦350F 02/17 21:00
推 simon9331: 犯婦不正是在修法裡加條文點火的罪魁禍首嗎？351F 02/17 21:01
→ laechan: 本來還有賴品妤是你們不要的352F 02/17 21:02
推 Sheltis: 色情就算了 如果虛擬人物的兒童虐待跟個人自由無關 你家353F 02/17 21:02
→ Sheltis: 裡面有任何一本未成年虛擬人物被虐待或被毆打的畫面 麻煩
→ Sheltis: 請你跟警察局自首持有兒少剝削物品 因為你犯法了
噓 AAAdolph: 沒講什麼屁話就被推到爆，黃國昌向來就什麼屁事都推給356F 02/17 21:02
→ AAAdolph: 執政擋了，顏色對了真好，笑死
推 carson1997: 管到虛擬本來就很奇怪 照這樣一堆人殺人遊戲要不要管358F 02/17 21:03
推 Sanction: 感謝蔥哥回覆。359F 02/17 21:03
噓 nick89431801: 在這板黃哪裡顏色對了= =？360F 02/17 21:03
推 Paulsic: 原來現在的虛擬人物可以玩兒童色情跟虐待為樂361F 02/17 21:04
→ tindy: 立委有表態的都被推爆阿 又不是只有這篇推爆362F 02/17 21:04
→ tindy: 看到推爆在那邊悲憤是什麼心態
→ Paulsic: 有沒有代表作可以推薦364F 02/17 21:05
推 whalefirst: 司長又怎樣，部長有權調動讓她不要管這塊，部長不動365F 02/17 21:05
→ whalefirst: 代表政務官縱容或默許高階事務官亂搞
對 所以衛福部長、政務次長的意見也很重要
推 ayubabbit: 就來分化的367F 02/17 21:05
→ ayubabbit: 台灣政治的老招 扯到顏色分邊站這樣才好操作
→ tindy: 而且之前還一堆人酸說怎麼不去找黃國昌 阿現在真的出來了阿369F 02/17 21:07
推 Sheltis: 啊怎麼有人開始在跳針啊 海賊王都出現過兒童色情跟兒童虐370F 02/17 21:07
→ Sheltis: 待了
※ 編輯: PKBUNNY (101.3.144.42 臺灣), 02/17/2024 21:07:22
噓 kerorokuzo: 40%選的執政黨要搞不是執政黨的鍋是誰的鍋?現在還有372F 02/17 21:08
→ kerorokuzo: 護航執政黨的哦，笑死
→ wed3qla: 推374F 02/17 21:08
→ inversexxx: 沈出來的時候下面評論惡臭的可多了375F 02/17 21:08
→ Sheltis: 其實大家都不管顏色覺得能信任的都馬直接投信箱 某個女拳376F 02/17 21:09
推 Castle88654: 推377F 02/17 21:11
噓 windsea39: 繼續忽略惡意自演檢舉樂子人嘛呵呵378F 02/17 21:12
推 lolicat: 喔 照黃委員說法 iwin逾權囉 難怪會說我覺得是就是這種幹379F 02/17 21:12
→ lolicat: 話
推 GilGalad: iWin也不太算沒逾權啊 因為是照衛福部司長的標準沒錯R381F 02/17 21:13
噓 AAAdolph: 多天真才會以為本板推文不分顏色？15名立委連署才會成382F 02/17 21:14
推 b160160: 不管怎麼說 有碰這塊議題我就推383F 02/17 21:14
→ AAAdolph: 案，黃國昌只會自己在那咆哮根本一事無成384F 02/17 21:14
推 orange18: 果然是執政黨的問題！還有人在那邊朋友要多啥的385F 02/17 21:14
→ Cubelia: 釣魚釣魚釣到什麼魚( ′﹀‵)／︴<>< <>< <><386F 02/17 21:15
推 Sheltis: 但現在修法的立委跳出來說衛福部這樣惡搞ACG不是他們當初387F 02/17 21:15
→ Sheltis: 修法時會想到的 所以就修法的立委跟衛福部司長選一個領繩
→ Sheltis: 當戰犯啊 簡單
推 polarbearrrr: 推 不鬧大就是被垃圾亂搞390F 02/17 21:15
→ Sheltis: 哇開始看到連嘘了 沒想到除了政黑以外還有辦法看到這個391F 02/17 21:15
推 peterlph: 國392F 02/17 21:16
推 xxxrecoil: 國！393F 02/17 21:16
→ orange18: 終於要開始對抗立惡法的執政黨了394F 02/17 21:16
推 Arkzeil: 推395F 02/17 21:16
推 azc3144: 我覺得是流刺網396F 02/17 21:17
噓 AAAdolph: 轉蛋法也靠民進黨幫忙連署才過的，本板有說過好話？397F 02/17 21:17
謝謝民進黨QQ
→ xxxrecoil: 其實也蠻好笑的，當時政黑就酸說怎麼不請有用的八席幫398F 02/17 21:18
→ xxxrecoil: 忙，現在改口說沒用ㄏㄏ
推 a28200266: 真的可以推 國!了嗎400F 02/17 21:18
推 redblouse: iWin包圍網401F 02/17 21:18
推 frankexs: 轉蛋法有iwin嚴重嗎，笑死402F 02/17 21:18
推 dukemon: 當初修法的立委都說本來就沒打算限制到創作這塊，衛服部403F 02/17 21:19
→ dukemon: 硬要扯上去一定會被罵阿
※ 編輯: PKBUNNY (101.3.144.42 臺灣), 02/17/2024 21:19:40
推 storyo11413: 圖像的問題一直都是針對真實兒少 這刑法的確很久就在405F 02/17 21:19
推 Sheltis: 不管怎麼樣所有政黨的立法委員都出來說話了 大部分也是持406F 02/17 21:20
→ Sheltis: 反對衛福部跟iwin的態度 這個真的不能讓衛福部跟iwin得逞
→ GilGalad: 某些人一開口那柵欄的臭味就很重 聞到就知道哪來的 ==408F 02/17 21:20
→ storyo11413: 也沒法官敢亂判 現在就是有行政的自以為是亂解讀409F 02/17 21:20
噓 hj00: 這咖洨說話還有信用嗎410F 02/17 21:20
推 polarbearrrr: 所以衛福部是誰在管的嘛 亂搞噴牠主子不是剛好？411F 02/17 21:21
推 Paulsic: 堅持創作自由可以請法院判甚至大法官釋憲412F 02/17 21:21
→ Paulsic: 攤在陽光下
推 Giornno: 好喔，人家要幫忙了說人咖洨信用什麼的，自掘墳墓414F 02/17 21:22
→ storyo11413: 立法院弄個漏洞給iwin權去立刻下架真實兒少案件415F 02/17 21:22
推 siyaoran: 重點 40%416F 02/17 21:23
推 Ken99523: 不分黨派推417F 02/17 21:23
推 dukemon: 現在各黨都有人出來喊話說不合理，就專心在這件事上不要418F 02/17 21:23
噓 AAAdolph: 黃國昌就只會咆哮和作秀，成案率慘到不行419F 02/17 21:23
→ storyo11413: 但就腦經有問題的人開始抓虛擬二次元 根本亂用420F 02/17 21:23
→ dukemon: 扯到黨派分別吧421F 02/17 21:23
推 frankexs: https://youtu.be/HnkcpKBkaTA422F 02/17 21:23
→ Sheltis: 我看到現在還是覺得很奇怪 衛福部到底哪裡來的權力可以擴423F 02/17 21:24
→ Sheltis: 大解讀立法委員修訂的法律 而且從頭到尾衛福部司長都沒有
→ Sheltis: 辦法提出相關數據可以解釋為何她堅持要把人民當思想犯
→ marinetauren: 就是衛服部搞個假法官來審思想犯阿 真的不能放任426F 02/17 21:24
→ dukemon: 連當初修法的立委都說沒這個意思，衛服部怎麼能這樣濫權427F 02/17 21:26
→ storyo11413: 講難聽點最好還是把這權收回去 你無法預測誰會亂搞428F 02/17 21:26
推 polarbearrrr: 讓個區區司長可以隨意解釋法條思想審查人民真是有429F 02/17 21:27
→ polarbearrrr: 夠扯
→ storyo11413: 反正iwin跟衛服部也對三次元兒少沒興趣抓 針對虛擬431F 02/17 21:27
→ dukemon: 當初修法針對的案件跟虛擬一點都沒關係，當時的立委也出432F 02/17 21:27
→ dukemon: 來澄清說過了
推 Sheltis: iwin如果真的沒有問題 也是被衛福部拿來當槍使 衛福部今434F 02/17 21:27
→ Sheltis: 天也是先射箭再畫靶 這種誇張行為早就超越黨派了 我還沒
→ Sheltis: 見過這麼明目張膽要去審查人民思想的公務員
現在最好的做法是請立委去盧薛瑞元讓他去摸頭
推 PDbear: 支持437F 02/17 21:27
→ Sheltis: 一開始衛福部亂搞早就有人說虛擬人物的標準訂出來以後遲438F 02/17 21:28
→ Sheltis: 早會被大家拿來亂玩啊 法條隨便他們解讀 那人民也有權力
→ Sheltis: 去鑽漏洞
※ 編輯: PKBUNNY (101.3.144.42 臺灣), 02/17/2024 21:29:08
推 VSirin: 推441F 02/17 21:29
→ wcp59478: 就是只會看顏色分對錯所以才會變成現在這樣啊442F 02/17 21:30
推 Oswyn: 有人借洞發揮 党布:長老你很會咩443F 02/17 21:30
推 Giornno: 人要幫忙了只會嫌人沒用，說真的，我換成要幫忙的人要是444F 02/17 21:30
→ Giornno: 看到這款只會嘴臭的心都冷了，滅亡根本是自己選的，臭臉
→ Giornno: 阿宅誰愛啊
→ Hyouri: 你去看那個噓的其他文章噓什麼447F 02/17 21:31
推 saffron27: 推448F 02/17 21:31
推 Paulsic: 上熱門政治人物出來關心把事情攤在陽光下好事449F 02/17 21:31
推 casio0406: 推450F 02/17 21:31
→ Cubelia: 撒餌撒餌451F 02/17 21:31
推 ItsMory: 推452F 02/17 21:32
→ shinobunodok: 欸不是啊 人家都表態要介入關心了 然後你說人家沒453F 02/17 21:34
→ shinobunodok: 用 啊你這是？？？到底要不要委員幫忙？
噓 AtheismTW: 信誓旦旦說場面話、最後被打臉的咖，看到議題就跳上車455F 02/17 21:34
推 webberfun: 有打算要質詢就給支持 但請跟到有結果456F 02/17 21:34
推 jeff666: 讚457F 02/17 21:35
推 john8324: 推458F 02/17 21:36
→ AtheismTW: 只會嘴砲喇叭，最後說沒立場什麼小的人，我就不能噓?459F 02/17 21:36
推 Cubelia: 補推460F 02/17 21:37
推 Sheltis: 讓更多政客看到一個把法律亂玩擴大解釋的的公家單位 這有461F 02/17 21:38
→ Sheltis: 什麼好打臉的？
推 popteamepic: 推enako463F 02/17 21:39
推 ganlinlowsu: 多爭取一位支持都有很大幫助464F 02/17 21:41
→ godrong95: 推 但還是兩大黨表態的立委人數要夠多才有用465F 02/17 21:43
推 whitertiger: 推466F 02/17 21:44
推 a2881105: 這政策就是思想改革啊，跟共產政權有什麼差，真正玩蘿莉467F 02/17 21:44
→ a2881105: 島的才判多少一年半，然後畫圖的派比這重符合比例原則？
推 Paulsic: 這個議題的研究報告應該很多469F 02/17 21:45
推 parkblack: 事務官跟政務官還是要分一下吧？470F 02/17 21:46
推 universeor: 多一個是一個471F 02/17 21:46
推 ex990000: 感謝欸那口472F 02/17 21:47
推 leosung168: 我1月問過，沒回應的說473F 02/17 21:47
→ XseraphimX: 國474F 02/17 21:48
推 hoychang: 推475F 02/17 21:48
推 vrtffeoz: 推476F 02/17 21:49
推 taikonkimo: 推477F 02/17 21:49

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1樓 時間: 2024-02-17 22:19:12 (台灣) 
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a0315wwe
　 02-17 22:19 TW 
說到底AI這塊是確實要立法管制一下沒錯，不管是用AI擬真幼童色情，還是AI擬真偽照名人圖或任何現實存在的你我他，針對未來的科技犯案任何先進國家都已經開始立法，立法的基準點就在*擬真*
2樓 時間: 2024-02-18 09:29:18 (台灣) 
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ccZ8Z8Z8
　 02-18 09:29 TW 
禁止2次元兒少色圖真的傷害到小藍教們的核心利益

[圖]
3樓 時間: 2024-02-18 10:20:35 (台灣) 
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ATPX4869
　 02-18 10:20 TW 
自己選的政黨 再來要別政黨補洞
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