※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-03-22 05:48:08
看板 C_Chat
作者 標題 Re: [討論] 立委黃國昌對iWin事件的看法
時間 Mon Feb 19 12:10:19 2024
※ 引述《PKBUNNY (粉紅毛兔兔)》之銘言：
: 目前表態的
: 1.沈伯洋
: 2.徐巧芯
: 3.范雲
: 4.黃捷
: 5.黃國昌
加一個林月琴
https://www.ctwant.com/article/318612
下架兒少性剝削影像波及二次元創作惹議 iWIN、衛福部回應了 | 政治 | CTWANT
![[圖]]()
因應《兒少性剝削防制條例》去年修法實施，iWIN網路內容防護機構下架網路平台的成人遊戲圖片，引發ACG愛好者擔憂，立委呼籲，iWIN和衛福部需重新檢視處理流程。對此，iWIN表示，目前依該條例處理的圖 ...
![[圖]](https://static.ctwant.com/images/cover/12/318612/lg-3299e5d88f7ae6ef58812a31f93e1546.jpg)
下架兒少性剝削影像波及二次元創作惹議 iWIN、衛福部回應了
![[圖]]()
[周刊王CTWANT] 對此，衛福部保護司司長張秀鴛強調，包括兒少性交易防制條例、以及之後修正的兒少性剝削條例，都明文禁止2D、3D等兒少裸露色情影像，法已行之多年，不是今天才有。衛福部3月底會召集專家會議，由政府代表，業者、兒少專家團體代表約各二分之一，討論出認定標準，以利後續創作... ...
![[圖]](https://media.zenfs.com/ko/ctwant_com_582/3a9962d92522dbc4c3af9a0c911fcfc3)
到AI、虛擬問題，建議iWIN應邀請各類型創作者討論，不要讓原創被消滅。」
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.79.153.217 (臺灣)
※ 作者: iyori 2024-02-19 12:10:19
※ 文章代碼(AID): #1bqjIj0u (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1708315821.A.038.html
※ 同主題文章:
02-17 20:00 ■ [討論] 立委黃國昌對iWin事件的看法
● 02-19 12:10 ■ Re: [討論] 立委黃國昌對iWin事件的看法
02-19 12:57 ■ Re: [討論] 立委黃國昌對iWin事件的看法
02-19 17:28 ■ Re: [討論] 立委黃國昌對iWin事件的看法
02-19 20:52 ■ Re: [討論] 立委黃國昌對iWin事件的看法
03-09 18:51 ■ Re: [討論] 立委黃國昌對iWin事件的看法
→ : 歐買尬得思 縮一下網址 :O1F 02/19 12:11
推 : 推 又多一個願意發聲的3F 02/19 12:12
推 : 推 但是老哥你也縮一下網址4F 02/19 12:12
→ : 老哥 你那網址比你的字數還多啊5F 02/19 12:13
→ : 願意發聲就支持 各黨各派都拜託了6F 02/19 12:13
※ 編輯: iyori (42.79.153.217 臺灣), 02/19/2024 12:14:35推 : 查了一下她是兒少領域的欸，願意逆風幫忙發聲很重要7F 02/19 12:15
推 : MottoMotto8F 02/19 12:15
→ : 願意發聲很好阿10F 02/19 12:15
→ : 兒少領域不代表每個人都是瘋子啊11F 02/19 12:16
推 : 兒少領域的沒有盲從給推12F 02/19 12:16
推 : 推13F 02/19 12:16
推 : 大哥你換個新聞網站好不好，這網址有夠長14F 02/19 12:16
推 : 再唱一段 思想起15F 02/19 12:17
推 : 願意發聲很好，但老哥你縮個網址16F 02/19 12:17
→ : 直接google標題用原始出處網址不好嗎17F 02/19 12:17
推 : 發文菜鳥不會縮網址18F 02/19 12:17
→ : 她是靖娟的，主旨是兒少安全19F 02/19 12:18
推 : 問題是衛服部高層是想搞事的20F 02/19 12:18
→ : 兒少領域還是有正常人啊 展翅協會那些才是真的偏激的那種21F 02/19 12:18
推 : 越多現任立委回應越好22F 02/19 12:19
→ : 另一篇有寫他也覺得虛擬兒色違反規定 沒好到哪23F 02/19 12:19
推 : 板主聯絡上黃捷了嗎 她很認真24F 02/19 12:19
推 : 推25F 02/19 12:19
→ : 推26F 02/19 12:19
推 : 正常人越多越好 感謝發聲27F 02/19 12:19
→ : 衛福部高層已經亂搞很久了 現在連一個司長都可以囂張成這28F 02/19 12:19
→ : 樣真的完全不把司法放在眼裡
→ : 樣真的完全不把司法放在眼裡
推 : 願意發聲就支持30F 02/19 12:19
推 : 推個 看來應該辨別哪些團體組織是真的從事兒少31F 02/19 12:20
→ : 哪些只是借兒少名義到處惹事的
※ 編輯: iyori (42.79.153.217 臺灣), 02/19/2024 12:21:31→ : 哪些只是借兒少名義到處惹事的
推 : 有些兒少團體根本宗教團體掛牌的33F 02/19 12:21
→ : 重點是過程，不然一桿子打翻就不好了，但我們不像中國那34F 02/19 12:21
→ : 樣沒辦法溝通就對了
→ : 樣沒辦法溝通就對了
推 : 事件外的兒少團體又不蠢 很清楚自己就是被當劍使 況36F 02/19 12:21
→ : 且這種胡搞瞎搞的政策硬過一定會出事 未來他們想推
→ : 行正常的保護政策更是難上加難
→ : 且這種胡搞瞎搞的政策硬過一定會出事 未來他們想推
→ : 行正常的保護政策更是難上加難
推 : 問題是在衛服部吧39F 02/19 12:22
推 : 現在就是有關的都在甩鍋 剩衛服部在硬幹40F 02/19 12:22
→ : 不是兒少領域就在搞阿 兒少保護很重要是真的 但今41F 02/19 12:23
→ : 天是有個恩不理居在那 舉個例子me too這種原意好的
→ : 東西也是被有心人亂搞才逐漸被人詬病
→ : 天是有個恩不理居在那 舉個例子me too這種原意好的
→ : 東西也是被有心人亂搞才逐漸被人詬病
![[圖]](https://i.imgur.com/n9xnZ5E.png)
推 : 推45F 02/19 12:24
推 : 會在乎兒童交通安全就要跟政府起衝突了，某些組織只會46F 02/19 12:24
→ : 在乎假道學順著摸貓毛
→ : 在乎假道學順著摸貓毛
→ : 推，感謝發聲48F 02/19 12:25
推 : 兒少很多都是真的想要保護兒童，但太激進的又是一回事了49F 02/19 12:25
推 : 而且我覺得絕大多數立委還沒有跟到張司長這一個月亂搞一50F 02/19 12:27
→ : 通 希望立委諸公真的能處理一下這個女的不然太誇張
→ : 通 希望立委諸公真的能處理一下這個女的不然太誇張
→ : 太激進的大多就只是求自己心靈的滿足 搞得像打聖戰52F 02/19 12:27
推 : 跟激進沒有關係 跟大腦比較有關係 他們只禁止台灣網站根本53F 02/19 12:27
→ : 沒有用啊 ptt巴哈看不了 推特依然能看
→ : 沒有用啊 ptt巴哈看不了 推特依然能看
→ : 雖然我知道只有監察院才能有權力管事務官 但立委可以施壓55F 02/19 12:28
→ : 一下監察院查案
→ : 一下監察院查案
噓 : 等一下你們看一下44樓講的57F 02/19 12:28
→ : 說看二次元圖會讓人對三次元有性慾所以要禁止 然後來源根58F 02/19 12:29
→ : 本禁止不了 大家換個地方看圖而已
→ : 本禁止不了 大家換個地方看圖而已
→ : 我覺得不用這麼樂觀喔 最後如果其他國外網站無法處理估計60F 02/19 12:29
→ : iwin會直接蓋網路城牆 而且某自民黨已經想這樣做很久了
→ : iwin會直接蓋網路城牆 而且某自民黨已經想這樣做很久了
→ : 簡單來說就是浪費資源 人力跟稅金62F 02/19 12:29
→ : 拜託快點蓋牆 我想看到大趴踢
→ : 拜託快點蓋牆 我想看到大趴踢
推 : 推64F 02/19 12:30
→ : 說真的今天突然就一直要管這一塊不就是政府某些人想把持65F 02/19 12:30
→ : 蓋牆然後開放抖音 不說還以為是西台灣66F 02/19 12:30
→ : 網路言論67F 02/19 12:30
噓 : 喔喔 那就一樣啦 管思想的都一個樣68F 02/19 12:30
→ : 蓋牆又有啥好怕的 隔壁西台灣蓋牆還不是一樣人翻牆上推特y69F 02/19 12:30
→ : t
→ : 實務上怎樣都禁止不了啊 從實際案例上來看二次元圖造成的
→ : 兒少事件也是0 交友軟體跟社群軟體才是大宗 真正該管的不
→ : 管
→ : t
→ : 實務上怎樣都禁止不了啊 從實際案例上來看二次元圖造成的
→ : 兒少事件也是0 交友軟體跟社群軟體才是大宗 真正該管的不
→ : 管
推 : 推 感謝又有立委發聲74F 02/19 12:32
→ : 真實兒少的處理都來不及了還想管虛擬就居心叵測75F 02/19 12:32
推 : IG FB 是出了名的不配合辦案 連警察單位發公文都不配合76F 02/19 12:32
→ : 的 擋的了嗎 裡面一堆未成年真人擦邊球
→ : 的 擋的了嗎 裡面一堆未成年真人擦邊球
推 : 是 但是蓋牆的意義就是代表說只要瀏覽這些網站政府就有辦78F 02/19 12:33
→ : 法讓你跑法院
→ : 法讓你跑法院
噓 : 推之前看一下44樓再決定80F 02/19 12:33
→ : 推文圖點一點81F 02/19 12:33
→ : 接下來我們必須讓林〇琴知道 虛擬人物在ACG的部分82F 02/19 12:34
推 : 樓上，跑法院不可怕，可怕的是異樣眼光83F 02/19 12:34
→ : 根本難以判斷什麼是幼體 要讓與非真實相關的虛擬創84F 02/19 12:34
→ : 作排除在外
→ : 作排除在外
→ : 管思想本來就沒上限 邊講這個邊喊不消滅原創看起來就幹話86F 02/19 12:34
推 : 什麼幼體不幼體的 眼睛大成那樣根本就不是人類87F 02/19 12:34
→ : 兒少相關案底，無論輕重都是教育、幼保、職業駕駛三個行88F 02/19 12:35
→ : 業的永久黑名單
→ : 業的永久黑名單
→ : 因猶太人想統治全世界所以得死 我們來討論哪些猶太人能活90F 02/19 12:35
→ : 最近要考照才知道兒少相關法律案底是不能當計程車司機的91F 02/19 12:35
→ : 所以樓上的先別亂推一通喔92F 02/19 12:36
推 : 這位也是相對保守的 不過至少她目前是聚焦在虛擬兒少性93F 02/19 12:36
→ : 交合 也認為管制裸露不妥 邏輯正常多了 不算大差吧
→ : 現在是連裸露 清涼都不行
→ : 交合 也認為管制裸露不妥 邏輯正常多了 不算大差吧
→ : 現在是連裸露 清涼都不行
→ : 這個我不行96F 02/19 12:37
→ : 就本質一樣啊 = = 一樣也是沒數據說你有問題97F 02/19 12:37
→ : 通通苦無證據
→ : 通通苦無證據
推 : 看到林月琴，我馬上去看id ，怎麼感覺有很多個yori 類似99F 02/19 12:37
→ : 的id ，而且支持的東西都很類似？
→ : 的id ，而且支持的東西都很類似？
推 : 這位看起來還是沒抓到重點 就是不應該管制二次元 不過...101F 02/19 12:37
→ : 先觀望一下
→ : 先觀望一下
噓 : 紅明顯，現在是要持續溝通，某些樓484只想亂而已？103F 02/19 12:39
→ : 樓上貼的圖…嗯 那她看起來比較像是切割iwin吧？104F 02/19 12:39
噓 : 畢竟是處理兒少相關的立委 不懂ACG創作會有這想法105F 02/19 12:39
→ : 不意外
→ : 不意外
→ : 而且內文還故意截取第二句，不敢po上第一句，到底是想洗107F 02/19 12:40
→ : 白什麼？你到底是關心iwin 議題還是只想靠斷章取義來幫
→ : 某政黨洗白？
→ : 白什麼？你到底是關心iwin 議題還是只想靠斷章取義來幫
→ : 某政黨洗白？
→ : 現在衛福部就是要無視法律條文亂來了要怎麼溝通？最快的110F 02/19 12:40
→ : 方式就是找立委跟議員施壓啊
→ : 方式就是找立委跟議員施壓啊
推 : 司長後面一派已經不管邏輯連談都不想談，還有空間商量112F 02/19 12:40
→ : 的總比拒絕討論的好吧
→ : 的總比拒絕討論的好吧
→ : 都直接嗆師生戀跟觸碰到性器官都不行 那基本上所有ACG作114F 02/19 12:40
→ : 品幾乎都死去 連金庸都直接變回禁書
→ : 品幾乎都死去 連金庸都直接變回禁書
推 : 我發現出來表態的委員都是著重政府部門越權這塊 不管是執政116F 02/19 12:40
→ : 還是在野的委員 事務官真的沒在怕的大不了申誡
→ : 還是在野的委員 事務官真的沒在怕的大不了申誡
→ : 說妥不妥也完全沒立論根據時 不就也是「我覺得不行」118F 02/19 12:40
→ : 「我覺得可以」
→ : 「我覺得可以」
→ : 虛擬兒少性交已經有法院判決 目前就不能明講未成年120F 02/19 12:41
→ : 起碼人家有的談，線是不準畫性交的121F 02/19 12:41
→ : 現在就是能爭取一個去發聲是一個 不然產業界都認為不會燒122F 02/19 12:41
→ : 到自己
→ : 到自己
推 : 她的線比較明確，『二次元幼女性器官交合不給過』跟恩124F 02/19 12:42
→ : 不理居差多了吧
→ : 不理居差多了吧
→ : 老話一句,別看他說了什麼,要看他做了什麼126F 02/19 12:42
推 : 要溝通啊，而不是只覺得自己才是最棒的127F 02/19 12:42
推 : 看了一下委員的資歷 也是兒福相關出身的 靖娟兒童安全文教128F 02/19 12:43
→ : 基金會前執行長
→ : 基金會前執行長
→ : 你要是覺得不合你意就不談，最後一定是一場空的130F 02/19 12:43
→ : 在媒體面前說場面話,進立院後修另一套法可是政界慣例131F 02/19 12:44
→ : 問題在沒根據的禁啊= = 啊這不也是現在飛起來的原因132F 02/19 12:44
推 : 有偏保守的民代覺得現在win 過頭就是好事啊133F 02/19 12:45
→ : 立論根基=0 懷疑就能禁的東西 極限是啥134F 02/19 12:45
推 : 我記得實務上虛擬兒少性交在修法前就灰色地帶，通常是135F 02/19 12:45
→ : 不講明未成年繞過去
→ : 不講明未成年繞過去
→ : Win只是推出來被罵的 背後真的該阻止的還是衛福部 接著遠137F 02/19 12:46
→ : 程才是把法案修回去
→ : 你看他們FB還可以各種嘲笑ACG就知道他們根本只是來吸引炮
→ : 火
→ : 程才是把法案修回去
→ : 你看他們FB還可以各種嘲笑ACG就知道他們根本只是來吸引炮
→ : 火
推 : 能一邊持續溝通 一邊施壓衛服部是最好了... 最樂觀就是141F 02/19 12:47
→ : 回到以前的灰色地帶模式
→ : 回到以前的灰色地帶模式
→ : 衛福部現在就是做思想審查啊 你今天貼一個排氣管搞不好就143F 02/19 12:48
→ : 直接違法了 司長每次出來說話標準就越來越限縮 你覺得他
→ : 們能訂出什麼正常的標準嗎？沒有 就是要搞垮你們而已
→ : 直接違法了 司長每次出來說話標準就越來越限縮 你覺得他
→ : 們能訂出什麼正常的標準嗎？沒有 就是要搞垮你們而已
推 : 要知道真正的黑幕BOSS是誰，而不是表面上的，動畫遊戲都146F 02/19 12:48
→ : 演過N次了
→ : 演過N次了
→ : 根源在思想罪 苦無證據 說你侵害現實就侵害148F 02/19 12:48
推 : 顏色不對果然在這樓超少留言 這議題明顯有特定集團操作149F 02/19 12:48
→ : 真噁心
→ : 真噁心
推 : iwin蓋世太保組織 和衛福部已經再硬幹了151F 02/19 12:51
→ : 背後有高層挺啦，你能怎樣
→ : 背後有高層挺啦，你能怎樣
→ : 149樓你比較噁心吧 一直想打成是有心人操作 你才是在操153F 02/19 12:53
→ : 作的那個 其心可議 可悲
→ : 作的那個 其心可議 可悲
→ : 我覺得這種畫線就像領良民證的猶太人155F 02/19 12:54
→ : A一下ID又是政黑仔 :O156F 02/19 12:54
推 : 怎麼可能要做兒少出身的說二次元幼童性交給過= =157F 02/19 13:00
推 : 濫權先處理沒問題158F 02/19 13:01
推 : 我越來越不懂司長到底是誰給他撐腰了159F 02/19 13:02
推 : 我很少看到一個公務員能這麼硬的 敢跟立委直接對幹160F 02/19 13:05
推 : a一下某個臭我的根本不常來這裡 唉 換個帳號吧161F 02/19 13:07
推 : 要圈外的人馬上支持虛構色情不受限，本來就不容易。至少這162F 02/19 13:10
→ : 位立委能制止衛服部”看起來像兒少就是兒少”那種標準
→ : 位立委能制止衛服部”看起來像兒少就是兒少”那種標準
推 : 是說二次元除罪化這個表示二次元是法外之地了吧？有個大164F 02/19 13:11
→ : 家都能接受的法案也可以吧？
→ : 家都能接受的法案也可以吧？
推 : 這位委員至少願意坐下來跟業界談標準，衛福部是打算166F 02/19 13:12
→ : 直接硬幹到底，差多了好嗎
→ : 直接硬幹到底，差多了好嗎
→ : 之後要開放更多，也能再慢慢來討論。不像衛服部司長那麼急168F 02/19 13:12
推 : 如果是色情就算了 現在是只要不合那位張司長的意思你只要169F 02/19 13:13
→ : 持有或張貼任何圖像或影像通通都會被跑法院 甚至標準可以
→ : 說是隨他們高興而浮動
→ : 而且持有色情猥褻物跟違反兒少剝削法根本是不一樣的事情
→ : 後者嚴重太多了
→ : 持有或張貼任何圖像或影像通通都會被跑法院 甚至標準可以
→ : 說是隨他們高興而浮動
→ : 而且持有色情猥褻物跟違反兒少剝削法根本是不一樣的事情
→ : 後者嚴重太多了
推 : 這點是之後要用來封鎖政敵文章吧174F 02/19 13:14
→ : 照這位立委的標準，當初雌小鬼那幾篇根本不該刪175F 02/19 13:14
→ : 反正封起來之後沒人看得到內容，說你違反就違反176F 02/19 13:14
噓 : 日本虛擬幼女捉i也是違法的啦，所以要嘛不說年齡，要177F 02/19 13:16
→ : 嘛說小x生、中x生這樣避嫌
→ : 嘛說小x生、中x生這樣避嫌
![[圖]](https://imgur.disp.cc/3V/keWubqL.jpg)
推 : 讓圈外而且是兒少專業的立馬認同二次元未成年性愛是sa182F 02/19 13:17
→ : fe本來就不現實，不過這就是必經的說服過程
→ : 而且這塊其實可以透過讓它成為灰色地帶來避嫌
→ : fe本來就不現實，不過這就是必經的說服過程
→ : 而且這塊其實可以透過讓它成為灰色地帶來避嫌
→ : 沒啊 我看在Fantia的很多直接寫的啊185F 02/19 13:19
→ : （不講人物未成年之類的186F 02/19 13:19
→ : dlsite也只管你架上的圖跟宣傳文而已 asmr都直接念出來187F 02/19 13:20
→ : 實際上修法前也一些代理成漫都是這樣來避嫌的188F 02/19 13:20
→ : *不論修法前後
→ : *不論修法前後
→ : 沒辦法 因為本來的根據就是沒根據190F 02/19 13:23
→ : 證據0的懷疑侵害現實就能罰 那現在這樣其實也不是意外
→ : 證據0的懷疑侵害現實就能罰 那現在這樣其實也不是意外
→ : 好了啦lonelyqq 看你有回應我回你最後一次 我推文99%都192F 02/19 13:24
→ : 在西洽 看不懂你指的不常來是啥意思 然後我就這個帳號
→ : ,直接扣別人分身大軍的帽子喔 腦迴路真的神奇
→ : 在西洽 看不懂你指的不常來是啥意思 然後我就這個帳號
→ : ,直接扣別人分身大軍的帽子喔 腦迴路真的神奇
推 : 加油195F 02/19 14:20
→ : 推196F 02/19 15:11
推 : 推 有發聲就推197F 02/19 15:54
推 : 肯表態比那些看風向等作秀的好啦198F 02/19 20:10
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