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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-02-16 10:51:47
看板 C_Chat
作者 zzahoward (Cheshire Cat)
標題 Re: [閒聊] 美LGBTQ組織認為遊戲LGBTQ角色嚴重不足
時間 Fri Feb 16 08:24:12 2024

談一下娛樂/遊戲業目前碰到的問題好了

這兩個產業目前最大的障礙就是，想要去開發原本非既有族群的生意

女性、LGBTQASBVASBW#$%YQW@HRDFSHW#%$UWHSBGFDSNN#等等

尤其是遊戲業，在手遊大爆發以後

傳統3A遊戲開發商根本做不出來3A等級的monetization driven產品

只好想辦法擴大TA族群

偏偏遊戲業是一個需要靠愛才能做得下去的產業

一來就算是美國，遊戲業開出來的薪資依然遠不如其他二線科技業

二來是創意和堅持是需要靠熱情去燃燒的

所以你會看到3A廠近幾年的大型project從劇本到遊玩體驗都非常糟

只有美術依然都是頂尖的，因為你只要包得夠緊，美術創作限制反而最低


但這些人根本搞錯重點了，人家根本不會因為你的遊戲裡面強調女性或多元性向去購買

也不會因為你們家高層有XX%的女性XX%的多元族群而特別嚮往想加入

在遊戲產業的客群養成中，其他族群和傳統直男(女)的道路根本不一樣

然而今天已經引入一些神奇高層，而通常這些高層絕對不會是寫程式碼或設計遊戲的

通常都是Marketing、PM、HR等等，然後高機率是從FMCG高薪挖過來的

因為科技業的女性挖不到(薪水低)，但放到FMCG薪水還是有點競爭力

看到各種賣罐頭賣餅乾的加入


大概做了兩三年連自家產品在玩什麼都不知道

比較專注在自體繁殖，想辦法安插更多同族群同類型的進入

成立DE&I組織，裡面居然還特別設置一個VP以及各種D


全世界遊戲產業hardcore女性市場最成功的國家是韓國

人家成功的原因不是因為遊戲，而是eSport打造出來的偶像

韓國妹子多的是看比賽，追偶像，買周邊但不玩遊戲本體的


他們把選手商品化、明星化，把打遊戲變成一個專業或是很潮的活動


歐美雖然打遊戲人口更多，消費能力更強，但是歧視還是大量存在

然後廠商努力全部都花在強化多族群雇員以及劇本上面?

然後這些員工根本對產品和公司也沒愛

就算把眼光放到全人類

有能力+喜翻打遊戲的女性高階主管也是日本壓縮機等級的稀有

更別提LGBTQRY#^Y#WHWRTHNEH$^WEU了

找一堆FMCG的進來只是加速毀滅公司而已


所以會發現這些3A廠，大型project混進太多XX，一般都是失敗告終

反而一些小型project雖然資源不足，但可以感受到誠意以及創意

然後越不甩那些DE&I的Studio，做出來的產品通常都越能貼近他們的理想

因為裡面就是一群爆肝直男(女)，Work = Life =/= Woke

只想把自己理想中的東西做出來，股東、投資者、資金是另外一群爆肝直男(女)在頂的

然後一堆DE&I的人把充滿直男(女)的工作環境標記為有害

就只是想要自體繁殖而已

多數人能力和熱情以及專業根本進不去

但需要多疊加一些環境buff，才能跟外面其他人競爭


看看這幾年併購潮，能不能把遊戲公司回歸Studio，排出一些毒

少了publishing/marketing/back office部門應該能減少一些自體繁殖

不過大概還要許多年

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 136.226.240.114 (臺灣)
※ 作者: zzahoward 2024-02-16 08:24:12
※ 文章代碼(AID): #1bpgiksW (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1708043054.A.DA0.html
※ 同主題文章:
　 02-15 12:07 a000000000. ■ Re: [閒聊] 美LGBTQ組織認為遊戲LGBTQ角色嚴重不足
● 02-16 08:24 zzahoward. ■ Re: [閒聊] 美LGBTQ組織認為遊戲LGBTQ角色嚴重不足
→ spfy: 科普一下 目前是LGPTQIAPK+ 更後面的編號好像沒有太主流說1F 02/16 08:30
→ spfy: 法 搞不好要等他們內戰完才能上排行榜
推 Giornno: 樂，一群不懂市場不懂消費者的政確仔，只知道販賣政確，3F 02/16 08:31
→ Giornno: 不暴死才有鬼
→ Giornno: 我看DVA長出巨屌爆操WM的3D片也是用得下去啊，為什麼，
→ Giornno: 長得好看啊
推 guolong: 簡單舉個例子就是現在的D4，找了一堆不玩遊戲的LGB三小7F 02/16 08:33
→ guolong: 的在開發，搞出史上最糞的暗黑，比不朽還糟糕
→ exyu: 日本壓縮機一樣稀有這句 讓我想到中國的言情小說超愛把女主9F 02/16 08:34
→ exyu: 弄成樣樣都爆強 還能打爆男人的
→ exyu: 所以大概人人都愛幻想 但沒實力ww
推 melzard: 這些特殊族群大概是覺得自己不受尊重 所以也不想尊重別人12F 02/16 08:37
→ melzard: 基於一種報復心態加上自卑轉自大的扭曲導致他們
推 b160160: 推14F 02/16 08:39
→ melzard: 把破壞多數人眼中的經典視為理所當然甚至是一種勝利吧15F 02/16 08:39
→ exyu: 那就是惡性循環 現在有些已經搞得路人都反感了16F 02/16 08:39
→ exyu: 所以會讓人覺得他們越來越....= =
→ guolong: https://game.udn.com/game/story/122089/736792818F 02/16 08:40
→ guolong: 有吃過D4瓜的大都知道這個大型翻車現場
Asmongold花半小時吐槽暴雪與世脫節 《暗黑破壞神4》開發者實機遭嘲笑 | 新聞資訊 | udn遊戲角落
[圖]
暴雪娛樂最近釋出了一支讓團隊中的兩位開發者親自遊玩《暗黑破壞神4》的影片，並立刻在玩家之間引發許多負面討論，就連知名實況主 Asmongold 也在直播中吐槽這支影片，完全無法理解暴雪為何會上傳這樣的 ...

 
推 melzard: 他們為什麼不懂市場 其實他們懂啊 就是懂才要故意破壞的20F 02/16 08:41
→ melzard: 要精準地做出別人討厭的東西可沒那麼簡單 就跟你寫考卷
→ melzard: 要精準的全錯一樣 你沒有一些了解還真有困難
→ melzard: 當然也可以說他們不需要懂 只要逼迫底下工程師加入
→ melzard: 只有他們會喜歡的那些成份就好了
→ shifa: 有一個問題是 為什麼過去的遊戲開發者會離職25F 02/16 08:44
被這些空降的DE&I族群洗走....
→ melzard: 然後他們最愛的那些東西 老實說 大眾市場就不愛26F 02/16 08:44
推 Giornno: 原來是精準踩雷，你愛奶大的他給你鋼板，你愛年輕美貌他27F 02/16 08:44
→ shifa: 就個人在看 這跟過去很多企業變成目標導向之後就會變質一樣28F 02/16 08:44
→ Giornno: 給你大齡醜女，你愛健康體態他給你肥婆，你喜歡異性戀他29F 02/16 08:44
→ Giornno: 就給你套了buff的同性戀，怎麼噁心怎麼來
推 lslayer: 從它們的反應與做法來看 我真的覺得 他們不懂也不想去懂31F 02/16 08:45
→ shifa: 用KPI把原本團隊趕走 再來接納其他號稱能給出更好績效的團32F 02/16 08:45
→ shifa: 隊 好像也是資本主義社會裡面企業的宿命論
→ exyu: 就活在自己世界 然後以自己為中心 你們都要服從他們(聳肩)34F 02/16 08:46
→ melzard: 把多元性納入KPI就是一間公司腐敗的開始啦35F 02/16 08:46
→ lslayer: 他們只想著怎麼教育跟怎麼把歧視的帽子塞給批評他們的人36F 02/16 08:46
→ scott032: 就一些族群很愛說的 把人掰彎 覺得掰久了遊戲族群就會彎37F 02/16 08:47
→ exyu: 歧視多好用 反正只要不吹捧 一律打成歧視 就能讓人閉嘴了38F 02/16 08:47
→ scott032: 你討厭吃大便 我就把所有料理都變大便 以後你不得不吃39F 02/16 08:47
推 Giornno: 幹你老師，根本食糞者，逼大家都吃屎，以為屎就不是屎了40F 02/16 08:48
→ Giornno: 嗎
推 Pixis: 澳洲青年文學也差不多有人在那邊叫說沒重視少數族群權益什42F 02/16 08:48
→ Pixis: 麼的
→ Pixis: 問題就很現實啊 市場
→ Pixis: 能見度也是
→ exyu: 他們說你們歧視糞 每次都只會這又扣帽子 賣不好就哭大家歧視46F 02/16 08:49
→ exyu: 不過除非全世界只剩糞能吃 否則大不了轉頭去玩別的 看別的
推 Giornno: 英高又領先業界了，食糞者根本在說這群人，不看看自己多48F 02/16 08:51
→ Giornno: 惹人嫌，只會怪別人，還想逼大家吃屎
→ scott032: 明明性癖這種東西他們自己最理解是天生的 偏偏想搞別人50F 02/16 08:53
推 zeyoshi: 更直接的 有其他東西能吃我為啥要去吃你拉出來的大便51F 02/16 08:54
推 metalj: 就一句話。多元性別族群根本不會去玩3A遊戲。多元性別概念52F 02/16 08:57
→ metalj: 股應該是Vegan餐廳，小農，咖啡餐酒，環保，戶外活動之類
推 Giornno: 他們就不要，因為不能販賣政確，所以都寄生在影視媒體和54F 02/16 08:59
→ Giornno: 遊戲中
→ Giornno: 老實工作，爭取和一般人一樣生活不受歧視根本不是他們要
→ Giornno: 的，他們要更高貴，就跟黑命貴一樣
推 Dolphtw: 「多元性別族群根本不會玩3A」 這是西恰的政確還是洗腦58F 02/16 09:00
→ Dolphtw: 自己久了就當作事實？
推 abcde79961a: 這樣一列出來，感覺多元性別比較偏文青那塊，跟阿宅60F 02/16 09:00
→ abcde79961a: 圈簡直快要完美互斥了XD
→ Dolphtw: 一樓的科普還真的是沒聽過 你多元族群系？62F 02/16 09:01
推 s92050509: 人家偉大族群最愛的明明是三溫暖暗房63F 02/16 09:01
→ s92050509: 誰跟你宅家裡
推 jackyu: 正解 歐美(特別是美國)不光是遊戲,娛樂產業整個爛掉65F 02/16 09:01
推 Giornno: 一群根本不在乎問題本質的黑人趁亂中飽私囊，領頭的黑人66F 02/16 09:02
→ Giornno: 也只是想要活得比一般人高貴，什麼歧視，藉口而已
→ jackyu: 就是這些左鬼在搞,日本遊戲界本來被歐美打趴最近又活了68F 02/16 09:02
→ hmcedamon: 沒任何資訊來源也能嘴成這樣69F 02/16 09:03
來源: 本人親身體驗內部文化
推 st88082003: 老哥 可以的話 那些代稱有翻譯嗎70F 02/16 09:04
推 metalj: 那你身邊有哪位LGBTQ+在半夜拚積分，農素材的XDD71F 02/16 09:04
推 yeldnats: 呃…有啊，該不會是你們沒有任何一個LGBT朋友吧？72F 02/16 09:07
推 SHCAFE: 我比較好奇你怎麼知道你朋友圈是一個LGBT還是一群LGBT73F 02/16 09:10
推 a570405000: 呃 現在有LGBT的朋友是什麼必備標準嗎？74F 02/16 09:10
推 Giornno: 在釣魚吧，沒有LGBQ的朋友是不是歧視之類的75F 02/16 09:11
推 zeyoshi: 問題點不在lgbt會不會玩遊戲 而是跟遊戲性沒關係 其實就76F 02/16 09:11
→ zeyoshi: 跟他們意圖入侵運動界一樣 結果被狠狠羞怒一樣 誰玩運動
→ zeyoshi: 打遊戲還在乎你lgbt 是能加到能力值上嗎
推 sean5236921: 棒棒棒 實話 但LGBTQRST沒人理你^_^79F 02/16 09:12
→ skyofme: 我都不知道要怎麼給朋友分類80F 02/16 09:12
推 xrdx: 所以會玩3A的LGBT會在意遊戲的LGBT成份有多少嗎81F 02/16 09:13
推 kramasdia: 不會 至少我L朋友恨透TLOU2了82F 02/16 09:16
推 sadmonkey: 歧視什麼都是藉口而已，就是能力不足的人想要高於自己83F 02/16 09:18
→ sadmonkey: 能力的職位，你覺得遊戲業苦哈哈他們已經覺得很爽了，
→ sadmonkey: 為啥底層工作他們從不要求需要按人種比例分配
推 haupindiedie: https://i.imgur.com/mRcUBBj.gif86F 02/16 09:18
→ haupindiedie: 英文字母越來越長了
推 yeldnats: 純個人經驗，他們還是比較在意好不好玩，還有的就是玩名88F 02/16 09:21
→ yeldnats: 作那種跟風的，所以玩到的多半是3A（畢竟有廣告宣傳），
→ yeldnats: 剩下就手遊開農開課的，不代表就是這族群的現狀
No 你說的那些人本來就是本體客群，跟多元族群宣稱的不太一樣
數據上顯示就是，搞那麼多DE&I基本上效果極低
推 bomda: LG團體只要你把他們加進去 他們才不管好不好玩 因為他們也91F 02/16 09:21
→ bomda: 不玩 呵呵
推 j27910681: 我一律念LGBTQFUCKERS93F 02/16 09:22
推 z83420123: 高層不只從FMCG挖過來 但通常都是財務出身的 然後整個94F 02/16 09:23
→ z83420123: 公司導向就...
推 BeTheFree: 7樓，暗黑不巧也不到差其實，有玩過後覺得，裡面的一些96F 02/16 09:25
→ BeTheFree: 新設計體感其實還不錯，例如秘術的組合技：冰霜射線+小
→ BeTheFree: 範圍冰蓮花會有散射的範圍傷害效果，感覺有新鮮感。傳
→ BeTheFree: 奇能萃取也是從不朽開始的
推 crash121: 說LGBT族群會打3A 問題是沒能力的LBGT太多了 才會讓這群100F 02/16 09:25
→ crash121: 有點能力卻不打遊戲的上位搞爛業界 現況如此
推 qaz19wsx96: 做FMCG其他不懂但是肯定會懂市場= =他就想惡搞大多102F 02/16 09:27
→ qaz19wsx96: 數的正常人啊
推 ChHChen: 不是你沒有自己的市場/發行部門的話，回歸工作室的型態104F 02/16 09:28
→ ChHChen: 你還是要去找發行商啊，而且找專門的發行商比起自家公司
→ ChHChen: 的市場部門限制肯定要更多，現在就不是什麼遊戲做出來可
→ ChHChen: 以完全不用代理商幫忙宣傳，隨便丟上平台就能大賣的時代
併購後Publishing和Back office都在整合阿
你看AB大裁員，Zenimax publishing也是裁了一堆 都整合到Xbox下面去了
→ qaz19wsx96: 不然他們會沒事想做出LGBT的洗髮精還是牙膏嗎= =他108F 02/16 09:28
→ qaz19wsx96: 們目的就是惡搞遊戲界才會有那種決策
→ tcancer: 美國搞那個多元化法案跟對岸硬塞黨支部進公司差不多110F 02/16 09:28
→ crash121: 如果LBGT族群懂尊重其他人 我們用得著看那麼多黑人同性111F 02/16 09:30
推 WiLLSTW: 最大的問題還是能拿到權力的LBGT>$€^都是群廢物112F 02/16 09:30
→ crash121: 戀肥女在遊戲毒害眼睛嗎113F 02/16 09:30
→ WiLLSTW: 不然獨立遊戲也有不少特殊群體的製作人 但他們在這個小114F 02/16 09:31
→ WiLLSTW: 圈圈備受排擠
→ WiLLSTW: 這群人的問題不是什麼性取向 而是沒有創作能力
推 ChHChen: 收購之後對市場部門進行整合，整合後市場部門照樣管得到117F 02/16 09:34
→ ChHChen: 旗下工作室的創作啊
可是整體人變少惹 我覺得是很大的進步
推 cycy771489: 你說的是銀行高層還是遊戲產業高層？119F 02/16 09:38
國外銀行高層反而這些人打不進去好嗎 那是天龍人的領域
推 WiLLSTW: 我覺得最離譜的是黑人同性戀備受尊榮這件事 幹你媽LOL的120F 02/16 09:39
→ WiLLSTW: 卡桑蒂 被砍到下水道之後沒幾週Riot馬上緊急小重做給一
→ WiLLSTW: 個用屁眼想都知道很離譜的技能配置 結果就是版本不管怎
→ WiLLSTW: 樣都可以看到他無視前排進去強姦後排 如果老媽社對其他
→ WiLLSTW: 事情有對卡桑蒂那麼上心就好了
※ 編輯: zzahoward (136.226.240.114 臺灣), 02/16/2024 09:41:45
推 JUSTMYSUN: 根本病毒 感染一隻就會不斷繁殖直到身體(大廠)垮掉 然125F 02/16 09:42
→ JUSTMYSUN: 後再找新的宿主(新創小廠)重複循環...
→ exyu: 不殺病毒 總有一天會全部死光光的127F 02/16 09:45
推 CrazyLord: 東西不好玩想推什麼理念都是bullshit 本末倒置地把教128F 02/16 09:51
→ CrazyLord: 育玩家放的比好玩更優先 炸了以後又拒絕承認是自己本
→ CrazyLord: 末倒置的錯
推 nineflower: 還有最奇怪的一點，現在遊戲男女裸露一點就被抨擊為色131F 02/16 09:51
→ nineflower: 情，可是那些LGBTQ直接在你面前上演動物交配被說是教
→ nineflower: 育，現在正常審美性向的反而變女巫就對了
→ healworld: 同性戀超重外表的，正確肥婆什麼的根本玩不下去吧134F 02/16 09:52
推 devilkool: 會想玩3A大作的本來就算是輕度玩家了，不是政確仔想開135F 02/16 10:01
→ devilkool: 拓的族群
推 A1pha: 18樓D4那個，裡面兩個設計師好像只是做地下城美術設計的設137F 02/16 10:02
→ A1pha: 計師。不會玩正常。
推 furret: 我蠻佩服那些自行產糧&花比大眾糧數倍金錢的小眾139F 02/16 10:09
推 as981134: 以前有個搞笑影片 就是小孩說2+2=22 但老師說他錯還被140F 02/16 10:15
→ as981134: 指證你不能限制小孩思維 現在來看還真現實
推 v86861062: 推推142F 02/16 10:17
→ comebuy01: 有趣的是有些搞不懂狀況的人，會把字母族群對直女143F 02/16 10:34
→ comebuy01: 的打壓說成女權互打，但實際上就是那些直男女不吃
→ comebuy01: 那一套才會被打壓，比方說運動員把時間都花在訓練
→ comebuy01: 上，不會像字母族群整天忙著發新聞稿叫囂，但現在
→ comebuy01: 運動競賽被字母族群入侵的災情很慘重
→ bnn: 其實還是強化多元性雇員來刺激創意開發新TA沒錯 但前提是實力148F 02/16 10:36
→ bnn: 而不是實力不達標但是靠DEI加分硬收 那做成品還是會不達標
→ bnn: 你只收碼農你也就只能做出宅宅風味 創意部門還是得多元碰撞
→ bnn: 而當你收了一堆只為了外皮要黑的"創意"人員或是小仙女編劇
→ bnn: 市場總監要把關成品會不會燒起來(i.e.有足夠的市場敏感度)
→ bnn: 或者是測試部門在封閉beta也要收到足夠反饋並有效修正($$$$)
→ bnn: 但很多廠商就只能做了什麼都塞上去 不可能有錢打掉重練(少前2
→ bnn: 有錢打掉重練的又會被嘴coming soooon或絲之歌那種開發過長

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