※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-09-07 04:17:04
看板 C_Chat
作者 標題 Re: [閒聊] FF14是如何塑造出適合新血加入的環境？
時間 Tue Sep 7 02:01:35 2021
※ 引述《ex990000 (貓咪主人)》之銘言：
: 我覺得ff14不是製造適合新血的環境
: 而是製造適合*上進*新血的環境
: 有人一直説wow副本難 ff簡單 真的是如此嗎？
: wow有多少王是團員根本不知道機制卻打過的？就連m難度也一堆這種王
: 只要坦補知道機制 甚至只要坦知道
: 其他人就一直打自己迴圈就過了
:
缺點p幣
我沒玩過ff14 連看都很少看 年紀大了玩不起那麼多遊戲
wow還多少知道一點拜託 少在那邊來這邊扯錯誤訊息
不要廢話這麼多
拿9.0就好 團本王你舉出三支dd不用懂不用跑機制站著打就可以過得王
找不出來? 那m+副本好了
20多隻王你找一隻dd不用閃技能不用懂只要坦補會跑就能過得王給我看
找得出來三隻以上我跟你道歉
因為沒有啊 你不喜歡打M+抱怨m+都是Ok的
但也不要流於幻想讓有意願加入的新手幻滅
說不定人家比你強 兩個月就拿m+成就坐騎
: wow除了幾隻象徵性的王（例如尾王） 根本一點也不難 會覺得難打純粹是bz在拖你裝備
: 裝備起來了 絕大多數王都變得很輕鬆
: 甚至還能帶老闆 帶躺屍
說這麼多
你6M工匠打過了嗎 打過了啊貼成就上來給大家看啊
我沒打過我也沒打進度團所以我不敢亂說
: 只要看攻略 做功課你就能打
: 如果是wow某些不看攻略的新手 在ff你也是照樣玩沙 只是ff有一大堆不打副本的活動能做
: 然後wow反而是一堆成就證明io 就算你懂了 有裝 別人還是不給你打 因為你沒那個證明
: 每個人僵化到只會看分數
^^^^^^^^^^^^^^^
: 即使這個人上版跟你打過 留下良好印象
: 但這版回鍋沒分數 一樣被拒於門外
三分針帶七分假 的說法
1.每個人有Key 人家不組你 可以自己組 人家不組你組不到怪人家騎士?
我也都說我金城武啊還不是沒有妹子上門
組到傷害很低部會閃技能爛咖黑key了 怪人家爛? io就是基本過篩工具啊
玩dd進不了組 自己玩坦啊 bz有強制要用dd打上2000分嗎
姑且稱你抱怨哥吧
看你wow說法我猜你不是dk就是戰士了
bz新任總裁 狂戰都2300+了 人家可以你不行
是設計師有幫總裁腳色調升傷害數值嗎??我想不可能吧
dk沒法打M+? 聽說IO分數世界第一的職業是dk坦??
dk dd在沒第二季沒傲慢之後 功能性確實降低
現在第二季普遍要單體強的
所以3個dd只組1近戰也沒像第一季比例那麼高
然後風僧 dh dd崛起 近戰缺競爭比起m+第一季更激烈沒錯
沒人教你要打上世界第一 但是要上2千分根本超輕鬆
就算你懂了 有裝 別人還是不給你打 因為你沒那個證明????
這種詭譎說法
好像我跟同學b高中同樣念三年 人家考上台大法律 我卻上了大葉法律
不是我不行 是台大排擠我 不讓我上
憲法每個法條我也是滾瓜爛熟啊
問題台大有名額 你名額到了分數多高都沒辦法念
bz可沒限制2000分可拿坐騎的名額
更何況這二季2000分的標準相當的水
只要15層超時不要超過時間太多 你拿到的分數跟15層限時分數不會差太多
也就是抱到一場16甚至17的大腿 你小怪周只要打相對輕鬆的13-14層就好
然後也不用限時 超時2-3分一樣有加分
也就是抱到一場16甚至17的大腿 你小怪周只要打相對輕鬆的13-14層就好
然後也不用限時 超時2-3分一樣有加分
我2月才回鍋 這是我第參與一個m+
獨行俠一隻 好友最近的上線是5年前
quit的時候還沒有m+這系統 好像連wcl都沒有還是沒再用我忘了
因為我都在打戰場 上次跟大團是icc時期你就知道多遠古了
對我幾乎是新系統 我相信比M+熟悉度妳應該比我熟
坦白說我也不是喜歡打m+的那群 為了裝沒辦法
剛剛第二隻坦也上2k分了
這板IO分數真的有夠水 就算到2050左右地雷率比上一版更多
苦痛一王開場不開英勇的 重點是不管暴君強悍 開場都是要開的
2050都有這種地雷 還不是少數
M15-16層大概每隔3-4場就會碰到一隻
你連2千分都沒有的話哪來的證據證明你不會比這2050更雷?
何謂機制 我相信每個遊戲都大同小異
就是王放的招式你要會閃 要會利用 不會閃不會放招式就是死
你死 dps不足 滅團
你不會閃 害到隊友 滅團
有那種不用閃硬吃王招式就能過得王嗎
普通團本吧
h難度以上我還在等抱怨哥給大家解答啊我是找不到
: -----
: Sent from JPTT on my iPhon
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※ 同主題文章:
09-04 23:12 ■ [閒聊] FF14是如何塑造出適合新血加入的環境？
09-05 00:04 ■ Re: [閒聊] FF14是如何塑造出適合新血加入的環境？
09-05 01:12 ■ Re: [閒聊] FF14是如何塑造出適合新血加入的環境？
09-05 16:05 ■ Re: [閒聊] FF14是如何塑造出適合新血加入的環境？
09-06 13:13 ■ Re: [閒聊] FF14是如何塑造出適合新血加入的環境？
09-06 14:58 ■ Re: [閒聊] FF14是如何塑造出適合新血加入的環境？
09-06 15:56 ■ Re: [閒聊] FF14是如何塑造出適合新血加入的環境？
09-06 16:06 ■ Re: [閒聊] FF14是如何塑造出適合新血加入的環境？
● 09-07 02:01 ■ Re: [閒聊] FF14是如何塑造出適合新血加入的環境？
09-07 10:14 ■ Re: [閒聊] FF14是如何塑造出適合新血加入的環境？
09-07 11:08 ■ Re: [閒聊] FF14是如何塑造出適合新血加入的環境？
09-07 12:35 ■ Re: [閒聊] FF14是如何塑造出適合新血加入的環境？
→ : 應該要先定義懂機制1F 09/07 02:09
→ : 如果不知道原理只知道:何時、王放了什麼招、去哪裡或者該
→ : 做，這樣算不算懂機制
→ : ^做什麼
※ 編輯: pttyeon (122.121.244.210 臺灣), 09/07/2021 02:16:25→ : 如果不知道原理只知道:何時、王放了什麼招、去哪裡或者該
→ : 做，這樣算不算懂機制
→ : ^做什麼
推 : 玩wow真的蠻像兼第二份工作5F 09/07 02:13
→ : 其實迷霧一王就滿傻打的，有樹人就打樹人
你迷霧一王全程站在水上部閃 看補會不會送你三字經照他說法就是站著不懂打王啊
一王確實dd不用斷法 坦斷就好 但是你全程都不動嗎XD
09/07 02:15
推 : 但他沒辦法反駁ff穿好裝就能上這點 因為沒玩過 沒什麼7F 09/07 02:16
→ : 好吵的
→ : 好吵的
推 : 其實工具人這點不就說明只要有人懂機制 其他人不懂根本沒9F 09/07 02:17
→ : 然後我不確定你有沒有打現在的M1王，也很符合你的要求10F 09/07 02:17
※ 編輯: pttyeon (122.121.244.210 臺灣), 09/07/2021 02:18:55
→ : 差 然後只要聽DBM聽指揮就好了11F 09/07 02:17
→ : 選個範圍傷害減少=不用跑轉場黑地板12F 09/07 02:18
→ : 那這樣算懂機制嗎13F 09/07 02:18
→ : 選個無視恐懼=不怕王的鉤子14F 09/07 02:18
→ : 這樣迷霧1+RAID1 就兩隻了
→ : 這樣迷霧1+RAID1 就兩隻了
你先路一個全程不採圈 不跑鎖鏈打過M1的團來打臉大家好嗎
照他的說法就是dps完全不閃 全程幹王就好 其餘坦補負責
就連泥泉都不可能 上板一王夠簡單了吧 你不跑音波是看看啊
推 : 所以移動=機制嗎？ 那觀念差很多更沒得吵了ww16F 09/07 02:20
→ : XD 你這樣講的話就跟坦把王拉開DD就要站在原地完全不動17F 09/07 02:21
→ : 不去打王差不多了
→ : 不去打王差不多了
請看清楚不要賴賽我頭上 這不是我說的
我是轉述他的說法 他的說法我沒刪掉
他的說法就是那樣 那就是空集合 我幫他想到了 縫補者一隻!
→ : 那篇文的作者固然是雲的可以，但是你這篇也沒好到哪裡去耶19F 09/07 02:23
我覺得某人也是舉不出來 抓人語病還不死人比較慘
錄一個迷霧一王dd全程不移動打過暴君m15的影片給大家看吧
※ 編輯: pttyeon (122.121.244.210 臺灣), 09/07/2021 02:25:10
推 : 兩邊互雲對方遊戲 剛好啦20F 09/07 02:24
→ : 你直接說要原PO舉個盲人也能打的BOSS算了21F 09/07 02:24
推 : 這個文章沒有雲FF 14 從頭到尾都只說wow啊...而且我根本22F 09/07 02:26
→ : 不覺得FF 14副本有多好培養上進心，會自己去看機制的就
→ : 是自己會去看，不會的就是不會
→ : 不覺得FF 14副本有多好培養上進心，會自己去看機制的就
→ : 是自己會去看，不會的就是不會
→ : 我沒這樣說 我是沒這需求 你可以建議bz設計歐25F 09/07 02:26
→ : 所以我才說不確定你有沒有打過這版本的M126F 09/07 02:29
→ : 少算點坦補人數，2坦5補，完全足夠去踩圈
→ : 近戰遠程開場前直接洗到免疫恐懼和範圍減傷
→ : 少算點坦補人數，2坦5補，完全足夠去踩圈
→ : 近戰遠程開場前直接洗到免疫恐懼和範圍減傷
→ : 等你錄一場來打臉我啊 完美說法誰不會 你硬要抓語病29F 09/07 02:31
→ : 阿如果你要說他們連洗到這兩個能力都沒辦法..那..我也沒30F 09/07 02:32
→ : 棒賽拉 迷霧暴君15 1王可以完全不動 片校哦31F 09/07 02:32
→ : 辦法32F 09/07 02:32
→ : 我就講直接的 不可能33F 09/07 02:32
→ : 卻苦無證據一樣XD 就像我跟kobe合拿81分一樣有趣34F 09/07 02:32
→ : 叫2坦5補去踩圈太哈扣了吧 野團都長這樣嗎？35F 09/07 02:33
→ : Despairile:這就要看它所謂的懂機制是什麼了36F 09/07 02:33
→ : 怪了dd都不用跑也不是我說的 怪我做啥 然後拿不出影片37F 09/07 02:33
→ : 現在看起來他的懂機制是輸出連WASD都不會按38F 09/07 02:33
→ : 的人硬是說可以 bz會設計這麼蠢的王給你打嗎 60年代bbssd39F 09/07 02:33
→ : M1就真的蠢到可以啊..40F 09/07 02:34
→ : 團本我不知道 大密只有贖罪34有機率不動(還要被捕靠北41F 09/07 02:34
→ : 我覺得閃地板 集合 點名 這種應該算正常吧 不能算懂機制42F 09/07 02:35
→ : 現在機制定義變成移不移動了 平行線43F 09/07 02:35
推 : 我覺得你們為了前一篇雲的誇張的文吵起來也挺奇怪44F 09/07 02:36
→ : 因為前一篇雲成那樣 它裡面的定義自然很詭異 何必辯護
→ : 因為前一篇雲成那樣 它裡面的定義自然很詭異 何必辯護
→ : 而且我是說三隻團本王 一隻m+王我也不懂他開心啥XD46F 09/07 02:36
→ : M1王的鎖鏈不會看DD嗎? 因為我真的不知道47F 09/07 02:36
→ : 看到地板藍藍的還不會WASD，以伍楊匡喔= =48F 09/07 02:36
→ : 所以我才會確認他有沒有打過1王
→ : 所以我才會確認他有沒有打過1王
→ : 硬是要抓語病 還是老話 等你錄一場m1跟迷霧15來打臉大家50F 09/07 02:37
→ : 而且我說的還是M難度..51F 09/07 02:37
→ : 這又不是我說的 是原po說的 前提就不是我設定你真心搞笑52F 09/07 02:37
推 : 我覺得看到地板藍藍的也不會移動的人真的很多 尤其FF53F 09/07 02:38
→ : 就跟聊天平到之前有人說裝等190可以全通m15一樣好笑54F 09/07 02:38
→ : 我記得他是WOW跟FF14都有玩 但是他發文的內容就 呃..55F 09/07 02:38
→ : 至少我覺得我不行
→ : 至少我覺得我不行
→ : 我相信有 但絕對不會是他拉 上季世界第一m15裝全通也19557F 09/07 02:38
→ : 叫他錄影片給大家聞看看 就不敢接話題了
→ : 叫他錄影片給大家聞看看 就不敢接話題了
→ : 你找19個人給我去M1王就行啦..59F 09/07 02:40
→ : 我是覺得有些人沒怎麼打過RAID就幻想也是滿搞笑的
→ : 我是覺得有些人沒怎麼打過RAID就幻想也是滿搞笑的
推 : 我覺得就算他退一步讓你m1這段過關,他講的是三隻阿61F 09/07 02:41
推 : 結果就是糾結於兩邊機制定義的不同嘛 ff機制和wow機制62F 09/07 02:41
→ : 的懂又在哪裡 問題在這 要找個兩邊都懂的來解說
→ : 的懂又在哪裡 問題在這 要找個兩邊都懂的來解說
→ : 照它定義的連WASD都不會按那我看沒有一隻符合他的需求吧64F 09/07 02:41
→ : 對阿 但那個定義是前一篇文的人定的阿65F 09/07 02:42
→ : 你一直在這邊鬧現在這位PO幹嘛 XD
→ : 你一直在這邊鬧現在這位PO幹嘛 XD
→ : 現在兩邊講的話都沒有交集都覺得自己贏了www67F 09/07 02:42
→ : 就是因為前一篇的人定義的太誇張太搞笑了才會有這一篇阿68F 09/07 02:42
→ : axiall 我覺得好怪 那你跟pttyeon辯論做啥==...69F 09/07 02:43
→ : 嗯啊 我也不懂axiall在這邊鬧這位PO幹嘛XD70F 09/07 02:43
→ : 你不滿的那個定義明明是前篇的 XDDD
→ : 你不滿的那個定義明明是前篇的 XDDD
→ : ptty就是看ex那篇覺得很雲不爽 發一篇反駁72F 09/07 02:44
→ : 那這樣是不是只有原PO可以在這篇底下留言了73F 09/07 02:44
→ : 不是只有誰能發話的問題 而是你不滿的內容是前PO發的74F 09/07 02:44
→ : 所以所謂很蠢的王就是把機制丟給別人處理嗎 我是不知75F 09/07 02:45
→ : 道坦補跟你有什麼仇啦 就算m1現在裝備起來了可以亂打
→ : 但是全隊仍然需要8至9個形體去分攤圈的層數 仍然需要
→ : 心臟去幫忙接鎖鏈 最好還有個牧師群驅 而且鑰匙的能力
→ : 爛的要命
→ : 道坦補跟你有什麼仇啦 就算m1現在裝備起來了可以亂打
→ : 但是全隊仍然需要8至9個形體去分攤圈的層數 仍然需要
→ : 心臟去幫忙接鎖鏈 最好還有個牧師群驅 而且鑰匙的能力
→ : 爛的要命
→ : 然後你拿這個來嗆現在這位PO 不覺得很怪嗎XDD 怎麼還問80F 09/07 02:45
→ : 這跟只有原PO可以再下面留言有什麼相關性..81F 09/07 02:45
推 : 他只是糾正wow方面的錯誤內容啊XDDD82F 09/07 02:45
→ : 因為M1就蠢到可以啊，不然我拿M1出來講幹嘛83F 09/07 02:45
→ : 他都說ff沒玩過了84F 09/07 02:45
→ : 這篇糾正前一篇嘴WOW的錯誤內容 有什麼問題嗎?85F 09/07 02:45
→ : 第一周就是用全體洗能力的方式無腦過，我還記得洗了30幾分86F 09/07 02:46
→ : 不對 你拿M1+迷霧1王 但1王就"不能"照前一篇說的打87F 09/07 02:46
→ : 然後兩個遊戲機制理解不同 會機制的定義前篇有沒定義88F 09/07 02:46
→ : 那不就蝦吵架
→ : 那不就蝦吵架
→ : 鐘結果打了不到20分鐘就過了90F 09/07 02:47
推 : 不管哪一版 m1都麻差不多是菜王,連H後半都比不過91F 09/07 02:48
→ : 講真的 我重看推文 要洗能力才能無腦過的時間也好久92F 09/07 02:49
→ : 其實我覺得你光去洗能力就算是了解機制的一種反制了93F 09/07 02:49
→ : 我覺得可以看一下我最先回的阿，開始就問原PO什麼是懂機制94F 09/07 02:49
→ : 不然幹嘛洗XD95F 09/07 02:49
→ : 就不需要問他阿 他用的是前一篇的阿XD
→ : 就不需要問他阿 他用的是前一篇的阿XD
推 : 現在還有木樁王嗎97F 09/07 02:49
→ : 接下來我就舉了兩隻相當符合它需求的王，不知道這是在嗆什98F 09/07 02:50
→ : 前一篇從內文看真的就是原地站嚕lol99F 09/07 02:50
→ : 1王的機制就是那4顆球球啊100F 09/07 02:50
→ : 麼？101F 09/07 02:50
推 : 以原地站嚕來說兩邊現在應該都沒有啦，但是如果是102F 09/07 02:52
→ : 迷霧1王機制就不可能不動吧 當然你固定隊友可以讓你103F 09/07 02:52
→ : 一直站在水上我是沒意見啦...
→ : 一直站在水上我是沒意見啦...
推 : 其實前一篇的人肯定也不是想表達原地站嚕105F 09/07 02:52
→ : 但他的文字就給人這樣子感覺,就是表達方式講得太誇張了
→ : 但他的文字就給人這樣子感覺,就是表達方式講得太誇張了
→ : 但如果是「不用理解王的技能會發生什麼，看到什麼躲什麼」107F 09/07 02:53
→ : 來看的話，WOW應該就不少，這跟FF14還有WOW打高難的方式
→ : 也有關
→ : WOW幾乎都是找個RL來指揮，FF14幾乎都是全員拿劇本來演
→ : WOW有些優秀的RL（或想省時間）的RL甚至連機制都懶得解釋
→ : 來看的話，WOW應該就不少，這跟FF14還有WOW打高難的方式
→ : 也有關
→ : WOW幾乎都是找個RL來指揮，FF14幾乎都是全員拿劇本來演
→ : WOW有些優秀的RL（或想省時間）的RL甚至連機制都懶得解釋
推 : FF14幾乎都是解謎王 要你多跑多動走團康112F 09/07 02:55
→ : 直接開打然後打到一半「XXX你去站到XX標記上」這樣子指揮113F 09/07 02:55
→ : 這篇我覺得提到FF14會模糊焦點..114F 09/07 02:56
→ : 就算你沒看過王的技能，不知道這技能是幹嘛的，只要聽指揮115F 09/07 02:56
→ : 就能過了
→ : 就能過了
→ : 哪有 就是兩個遊戲對機制的定義不同 然後兩人對空氣吵117F 09/07 02:57
→ : 架啊w
→ : 架啊w
推 : 反正上一篇算雲的比較誇張吧119F 09/07 02:57
→ : 前面就說了那篇也是雲的可以120F 09/07 02:58
→ : FF14除非親友團，不然野團是不會有人指揮的，連分配位置121F 09/07 02:58
→ : 我感覺會模糊是因為 這篇在反駁上一篇WOW錯的部分122F 09/07 02:58
→ : 都不知道有沒有在打高難度副本123F 09/07 02:58
→ : 隊長都不用分，基本上就是PO攻略巨集後自己認領位置，演好124F 09/07 02:58
→ : 自己該做的事
→ : 自己該做的事
→ : 這篇不熟FF14就真的幾乎啥都沒講惹126F 09/07 02:59
→ : 總之FF14的簡單是建立在你機制全會不會害到隊友 其他127F 09/07 02:59
→ : 就按表抄課 不過那也只是在零式 絕又是另一個世界
→ : 就按表抄課 不過那也只是在零式 絕又是另一個世界
→ : 我9.1打到m5上周散團afk 應該不算雲能說吧? 9.0就有幾129F 09/07 02:59
→ : 個人沒點到沒事 點到就死或滅的 也是能用場次疊上去過m
→ : 尾王 反正就賭王不會點到他們www
→ : 個人沒點到沒事 點到就死或滅的 也是能用場次疊上去過m
→ : 尾王 反正就賭王不會點到他們www
→ : 上一篇就雲到讓人不敢置信還一堆人叫好啊132F 09/07 02:59
→ : 回tim 理由不需要提吧ww133F 09/07 03:00
→ : 至於wow我看不懂機制也過的時期也是3.0了但我有裝DBM134F 09/07 03:01
→ : 加RL指揮那也是有差
→ : 加RL指揮那也是有差
→ : 3版要看哪個區域的副本 奧杜亞我覺得有幾個機制不懂136F 09/07 03:01
→ : 會很慘
→ : 不能永遠祈禱每一把都不會點到那幾個完全搞不懂機制的
→ : 人員
→ : 會很慘
→ : 不能永遠祈禱每一把都不會點到那幾個完全搞不懂機制的
→ : 人員
推 : 現在不就是罵BZ的贏、捧BZ的輸嗎，你看一堆人幻想腦補140F 09/07 03:02
推 : wow的3.0機制是有比較直覺一點啦 所以還過得去141F 09/07 03:03
→ : 懂機制要看每個人對懂的定義了 我只知道被點了出去或集142F 09/07 03:04
→ : 中地版出東西閃開 or跟著團隊走 要問我為啥我還真懶得
→ : 去懂 反正都交給RL分配跟dbm提醒了www
→ : 中地版出東西閃開 or跟著團隊走 要問我為啥我還真懶得
→ : 去懂 反正都交給RL分配跟dbm提醒了www
→ : 我覺得RL只要補一句:你不這麼做就會被踢 你就懂了145F 09/07 03:05
→ : 我知道我被點名要出去or集中=>因為我不做RL可能會踢我
→ : 我知道我被點名要出去or集中=>因為我不做RL可能會踢我
推 : 找不到人也不會踢拉 這版走一堆人到處都缺人 想替補都147F 09/07 03:07
→ : 難
→ : 難
→ : 這倒沒錯，只要不是蠢到連腳下髒髒的都不走那多的是團能打149F 09/07 03:08
→ : 只是進度就不好看
→ : 只是進度就不好看
→ : 反正你活下來不會有人質疑你懂不懂啊 死了才需要檢討151F 09/07 03:08
→ : 哪邊沒做好 反正這版多的是你不懂就沒辦法應對 然後整
→ : 團人會跟著你不見的機制
→ : 哪邊沒做好 反正這版多的是你不懂就沒辦法應對 然後整
→ : 團人會跟著你不見的機制
推 : 這很FF14XD154F 09/07 03:09
→ : 散團也是有幾個人被bz防畢業搞到不爽afk了才散的155F 09/07 03:09
→ : 這版看懂不懂就轉圈王了— 有些人就是轉不到www
→ : 到後面就真的是不會分那幾個去做事 回圈打好跟好就好ww
→ : w
→ : 這版看懂不懂就轉圈王了— 有些人就是轉不到www
→ : 到後面就真的是不會分那幾個去做事 回圈打好跟好就好ww
→ : w
→ : 就世事難料啊 像m6團康就是所有人都要會看159F 09/07 03:16
推 : wow的RL不知怎麼養成的，遇到的都超強會綜觀全局+語音160F 09/07 03:27
→ : 提醒；我常常光顧自己就很忙了..
→ : 提醒；我常常光顧自己就很忙了..
推 : 機制也分能不能被傷害打破 經典版WOW一堆毀老玩家三觀的打法162F 09/07 03:29
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