※ 本文為 tom50512 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-11-06 14:30:05
看板 C_Chat
作者 標題 Re: [閒聊] 二創憑什麼向版權方大聲?
時間 Sun Nov 4 17:16:48 2018
https://gridman.net/news/archives/355
『SSSS.GRIDMAN』二次創作物のガイドラインに関して | SSSS.GRIDMAN 『SSSS.GRIDMAN』の二次創作物について、現在多数のお問い合わせを頂いております。GRIDMAN製作委員会として、本作品の二次創作物については、下記のガイドラインに沿って対応をさせて頂いており ...
看到某篇文一直有人在混淆視聽
不知道是法盲還是看不懂亂猜還是腦補怎樣啦
SSSS官方這篇公告
明明就是給一個guideline
是表示如果要二創 最好是遵行後面的四點guideline
第一點
素材的利用相關
本作的圖片、影像、LOGO、音樂、腳本等等"作品中的素材"
以拷貝(コピー copy)或描繪(トレース trace)等方法來使用是禁止的。
以拷貝(コピー copy)或描繪(トレース trace)等方法來使用是禁止的。
但參考作品裡面的素材而新作的二次創作(插畫、漫畫、小說等等)則不在此限
第二點
二次創作的製作、發表相關
合乎上述"素材的利用"的情況下，逕行製作、發表即可。
不過，違反公序良俗或侵害他人權益的東西則禁止。
第三點
同人商品相關
營利或商業目的等的商品之製作及發表，
一旦是被我們判斷超過同人活動範圍的東西，
我們有可能會以停止販賣來作對應。
--------------------------------------------
(第四條是針對個別的二創的個案帝王條款 就不翻了)
這樣翻譯下來
怎麼看都不是某人講的
"營利二創和18禁二創 都被禁止" 吧??
要說有被比較嚴格規範的
也就只有ssss同人商品的營利性吧
但是18X二創要禁 到是完全看不出來
不要說什麼18X是違反公序良俗啦
那可是個在便利商店都能買到成人漫畫的地方欸
https://ja.wikipedia.org/wiki/公序良俗
在日本的法律名詞上
公序良俗大概代表什麼
日本的維基百科上都查的到了
可以自己點進去看
看看哪裡有提到性行為之類的
有些人捕風捉影亂腦補還可以一直講幹話
真的腦子結構有點莫名其妙......
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.168.39.201
※ 文章代碼(AID): #1Rtha3GE (C_Chat)
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※ 同主題文章:
11-04 12:59 ■ [閒聊] 二創憑什麼向版權方大聲?
11-04 14:32 ■ Re: [閒聊] 二創憑什麼向版權方大聲?
11-04 16:36 ■ Re: [閒聊] 二創憑什麼向版權方大聲?
● 11-04 17:16 ■ Re: [閒聊] 二創憑什麼向版權方大聲?
11-04 17:55 ■ Re: [閒聊] 二創憑什麼向版權方大聲?
11-04 18:52 ■ Re: [閒聊] 二創憑什麼向版權方大聲?
11-04 19:26 ■ Re: [閒聊] 二創憑什麼向版權方大聲?
11-05 01:36 ■ Re: [閒聊] 二創憑什麼向版權方大聲?
11-05 13:16 ■ Re: [閒聊] 二創憑什麼向版權方大聲?
推 : 有些人就ㄆㄆ啦1F 11/04 17:18
推 : 哈哈2F 11/04 17:18
推 : 公序良俗就看國家吧，台灣是一定過不去3F 11/04 17:21
台灣過不去是因為未成年性交的年齡定比較高
六花八成是高一學生 15~16歲 當然在台灣不行
但是日本的話 目前是13歲 雖然有說要改但還沒改
所以看不出目前有什麼問題
※ 編輯: SilverFlare (1.168.39.201), 11/04/2018 17:25:38
→ : 台灣某些方面還比日本開放吧，本子一堆都無修4F 11/04 17:22
推 : 你也打太用力了吧 QQ5F 11/04 17:23
→ : 誰叫他自己亂捕風捉影還在那死不承認的6F 11/04 17:30
推 : 明明多數廠商對二創都沒太大意見，不知為何有些路人看7F 11/04 17:30
→ : 到二創會像殺父仇人一樣悲憤也是很神奇
→ : 到二創會像殺父仇人一樣悲憤也是很神奇
推 : 吵到這樣我想到個笑話，對岸的白目說「東方紅起來完全是二9F 11/04 17:32
→ : 創的功勞，ZUN懂什麼叫東方嗎？」
→ : 創的功勞，ZUN懂什麼叫東方嗎？」
→ : 真有人這樣講ZUN? ....也太扯XD11F 11/04 17:34
推 : 對岸說的很多都只是調侃玩梗而已，像是「那個ZUN就是個12F 11/04 17:35
→ : 喝酒的，他懂得屁的東方」之類的梗基本都是圈內粉絲自己
→ : 在玩而已
→ : 喝酒的，他懂得屁的東方」之類的梗基本都是圈內粉絲自己
→ : 在玩而已
推 : 因為盜版抄襲粉給臉不要臉 乞丐趕廟公15F 11/04 17:37
→ : 基本上支那人聊什麼你都分不清是正經講還是反串的16F 11/04 17:38
→ : 因為他們八成是故意這樣的 因為是極度監控的社會啊..
→ : 因為他們八成是故意這樣的 因為是極度監控的社會啊..
→ : 吵來吵去到最後就跟兩條平行線一樣不會有交集18F 11/04 17:40
推 : 記得日本有修是因為有修可以規避變成非成人向19F 11/04 17:41
推 : 不好意思, 日本就算有風俗街 便利商店能賣18X 但是還真20F 11/04 17:41
→ : 但是呆丸修不修都是成人向 乾脆不修惹21F 11/04 17:41
→ : 一邊守法一邊不守法怎麼會有交集22F 11/04 17:41
→ : 人性本善哪需要法呢
→ : 人性本善哪需要法呢
→ : 的法律上18X就是違反風序良俗 你有沒有想過為什麼很多日24F 11/04 17:42
→ : 現在是廟公自己都沒要趕人路人倒是喊燒喊的很爽25F 11/04 17:42
→ : 本AV 本本要打碼的原因是什麼?26F 11/04 17:42
公序良俗的連結就在上面ㄟ拜託
先告訴我哪裡有提到 性行為違反公序良俗
※ 編輯: SilverFlare (1.168.39.201), 11/04/2018 17:43:49
→ : 盜版抄襲粉還需要創作者出來講你是盜版抄襲才會承認自己27F 11/04 17:43
推 : 打碼不就是為了要賣無碼的嗎？XD28F 11/04 17:44
→ : 是盜版抄襲 人家沒有出來講你就不是盜版抄襲了喔29F 11/04 17:44
推 : 有些人真的是像看到殺父仇人== 比官方還7pupu30F 11/04 17:45
推 : 日本都可以在一般誌連載有明確畫出性交情節的漫畫了…31F 11/04 17:46
→ : 打碼是為了找藉口說沒真插只是演戲 跟泡泡浴只是提供32F 11/04 17:46
→ : 洗澡之後客人突然跟小姐看對眼一夜情、不是性交易一
→ : 樣，就是一層遮羞布
→ : 洗澡之後客人突然跟小姐看對眼一夜情、不是性交易一
→ : 樣，就是一層遮羞布
→ : 有沒有真插現在都看得出來吧，中出才不一定35F 11/04 17:48
推 : 看的出來啊 可是這就是政府的遮羞布 不然難道他們不36F 11/04 17:49
→ : 知道風俗業就是賣春嗎XD
→ : 是很假掰 不過也是一種妥協。照我遊戲規則走就不抓你
→ : 知道風俗業就是賣春嗎XD
→ : 是很假掰 不過也是一種妥協。照我遊戲規則走就不抓你
推 : 我查了一下好像日本有風俗營業法所以沒有違反"公序良俗"39F 11/04 17:49
推 : 風俗業是合法 但有趣的是日本風俗營業法禁本番 另外所謂40F 11/04 17:50
→ : 就是日本的公序良俗 和 猥褻相關的作品之散佈傳輸41F 11/04 17:51
→ : 跟 ROC 的法律標準 相差很大啊 人家那裏就沒所謂的事
→ : 硬要用國外人的觀點說違反公序良俗 很牽強ㄟ
→ : 跟 ROC 的法律標準 相差很大啊 人家那裏就沒所謂的事
→ : 硬要用國外人的觀點說違反公序良俗 很牽強ㄟ
推 : 有些路人看到二創會像殺父仇人一樣悲憤也是很神奇+144F 11/04 17:52
→ : 他們也僅止於喊燒吧qq 要不要學習一下日本的行動派啊45F 11/04 17:53
推 : 所以18X本會被舉報下架是因為版權方主張，而非性行為46F 11/04 17:53
推 : 的公序良俗請搭配民法90條來看 來 90條以賣春為前提的契47F 11/04 17:53
→ : 約是違反善良風俗的 疑? 可是日本可以去風俗街嫖 但不能
→ : 雙方合意賣春契約? 這不是鬼打牆嘛?
→ : 約是違反善良風俗的 疑? 可是日本可以去風俗街嫖 但不能
→ : 雙方合意賣春契約? 這不是鬼打牆嘛?
推 : 本來就是啊50F 11/04 17:54
→ : 你今天本本畫本番沒打碼 不要說原作摳米工作人員就要來51F 11/04 17:54
→ : 提醒你了 他們就是有打碼ok沒打碼不行
→ : 提醒你了 他們就是有打碼ok沒打碼不行
→ : 賣春是實際上有肉體的自然人的行為的規範啊...53F 11/04 17:54
→ : 還有在公序良俗裡第3個"自由や人権を害する行為" 是包含54F 11/04 17:55
→ : 日本憲法規定表演不能露性器官55F 11/04 17:55
→ : ssss的18x二創是虛構人物性交的作品 根本就不同範疇56F 11/04 17:55
→ : "知的財産権の侵害" 這個我想日文不用很好也懂吧?57F 11/04 17:55
→ : 不能露性器倒是完全沒錯 因為的確有明確規範58F 11/04 17:56
→ : 自由和人權的侵害?? 這有什麼相關??...
→ : 自由和人權的侵害?? 這有什麼相關??...
→ : ....公序良俗的大分類之一60F 11/04 17:58
→ : 民90條的的公序良俗可不像你貼的那麼簡單 要說包山包海
→ : 都沒問題好嘛..
→ : 民90條的的公序良俗可不像你貼的那麼簡單 要說包山包海
→ : 都沒問題好嘛..
推 : 你們兩個在這邊嘴砲半小時也不如今年底C95看看就知道了63F 11/04 18:00
→ : 你要說凌虐或是人獸交可能違反到那條還比較講得過去64F 11/04 18:00
→ : 某人到時候記得去C95 一攤一攤檢舉啦== 不用在這氣了65F 11/04 18:14
推 : 賣春違反法律 所以他們才會弄成是小姐和客人合意66F 11/04 18:15
推 : 某人讀法律的那應該會了解,為什麼法律上這麼多過時又不改67F 11/04 18:18
→ : 或前言不對後語的東西,魔鬼藏在細節裡阿
→ : 全世界都有灰色地帶,有黑道,有風俗業,賭博業,各種地下產
→ : 業,不合法或不道德,但其存在有其意義,有好處也有必要性
→ : 人性本來就是灰色的,否定這一點的,可以去搞文革(當然文革
→ : 在某些方面也是有好處的
→ : 或前言不對後語的東西,魔鬼藏在細節裡阿
→ : 全世界都有灰色地帶,有黑道,有風俗業,賭博業,各種地下產
→ : 業,不合法或不道德,但其存在有其意義,有好處也有必要性
→ : 人性本來就是灰色的,否定這一點的,可以去搞文革(當然文革
→ : 在某些方面也是有好處的
推 : 你先說說美漫那種同一公司的不同人畫的為啥可以算二創?73F 11/04 18:23
推 : 你問我嗎?我有說那種是二創嗎?我只是說以美漫經營的模式74F 11/04 18:24
→ : 二創確實有商業化跟原IP持有人競爭的風險而已
→ : 不過因為我是中間偏左的,所以我認為同人逼死原作也沒什麼
→ : 不好,只要Z>B,任何我都能接受
→ : 二創確實有商業化跟原IP持有人競爭的風險而已
→ : 不過因為我是中間偏左的,所以我認為同人逼死原作也沒什麼
→ : 不好,只要Z>B,任何我都能接受
推 : 喔，聽起來像抄襲沒什麼看你敢不敢w78F 11/04 18:27
→ : 我就說,法律是利益博弈的結果,法律可以去挑戰,去懷疑79F 11/04 18:28
→ : 正義的標準本來就是隨歷史而浮動的
→ : 正義的標準本來就是隨歷史而浮動的
推 : 是呀，就去呀，沒擋你，你也可以不理官方說啥81F 11/04 18:29
推 : 日本就很奇怪阿 貼上海苔和打了馬賽克就不違反啦82F 11/04 18:44
→ : 日本法公序良俗也是包山包海 只是他們有奇妙的方式可以迴
→ : 避 大概就是所謂的日式style吧
→ : 日本法公序良俗也是包山包海 只是他們有奇妙的方式可以迴
→ : 避 大概就是所謂的日式style吧
推 : 法律在制定時除了表面的公平正義外,利益集團都會預留可以85F 11/04 18:50
→ : 鑽漏洞和解釋的空間;讀歷史的如果只看表面,你會覺得一堆
→ : 皇帝都是昏君,宦官都是饞臣,問題在於歷史的解釋權在誰手
→ : 上?在文官手上,他們是土匪兼判官,看不透這一點就不會了解
→ : 歷史的真相
→ : 我舉個例子,很多人常常在講私有化,民營化,說公有制會腐敗
→ : 沒效率,但私有化的私是指什麼?民營化的民是指什麼?這才是
→ : 問題的盲點;如果了解到民營化不等於百姓,而是少數寡頭和
→ : 既得利益者,那私有化就可能代表著更嚴重的腐敗和無效率和
→ : 無社會責任
→ : 私有產權並非神聖不可侵犯,比如說當貧富差距大到階級固化
→ : 足以危害社會進步和安定時,為了公義而犧牲私利(私有產權)
→ : 就是正義的;從進步的角度來說,不能說保障智財權和專利權
→ : 就一定會鼓勵創新進步,也不能說廢除了就一定會阻礙進步
→ : 鑽漏洞和解釋的空間;讀歷史的如果只看表面,你會覺得一堆
→ : 皇帝都是昏君,宦官都是饞臣,問題在於歷史的解釋權在誰手
→ : 上?在文官手上,他們是土匪兼判官,看不透這一點就不會了解
→ : 歷史的真相
→ : 我舉個例子,很多人常常在講私有化,民營化,說公有制會腐敗
→ : 沒效率,但私有化的私是指什麼?民營化的民是指什麼?這才是
→ : 問題的盲點;如果了解到民營化不等於百姓,而是少數寡頭和
→ : 既得利益者,那私有化就可能代表著更嚴重的腐敗和無效率和
→ : 無社會責任
→ : 私有產權並非神聖不可侵犯,比如說當貧富差距大到階級固化
→ : 足以危害社會進步和安定時,為了公義而犧牲私利(私有產權)
→ : 就是正義的;從進步的角度來說,不能說保障智財權和專利權
→ : 就一定會鼓勵創新進步,也不能說廢除了就一定會阻礙進步
推 : 你還是出來競選吧，我都想投你一票了(認真99F 11/04 19:00
推 : 問題的盲點，要創新就好好創新，搞甚麼二創。可以說保障100F 11/04 20:31
→ : 原創是保障創作者原有權益。 這就是全部。 在那哭半天侵
→ : 犯智財不一定阻礙進步，啊阻礙了你負責?沒人想搞原創變
→ : 成萬年老梗迴圈你負責? 為什麼二創等於進步尊重原創不是
→ : ?幹話王喔？
→ : 原創二創問題跟公有化與民營化是有個狗屁關係?原創=公部
→ : 門?為了二創好抄襲所以侵犯智財叫狗屁公義?還扯到階級固
→ : 化?智財權怎麼造成階級固化要不要論述下? 為了公義為了
→ : 貧富差距可以犧牲私人產權真是好偉大的情操啊～你自己為
→ : 了公義犧牲所有產權把你的財產全捐出來幫助減少貧富差距
→ : 再說啦～ 自己先做到啊？
→ : 原創是保障創作者原有權益。 這就是全部。 在那哭半天侵
→ : 犯智財不一定阻礙進步，啊阻礙了你負責?沒人想搞原創變
→ : 成萬年老梗迴圈你負責? 為什麼二創等於進步尊重原創不是
→ : ?幹話王喔？
→ : 原創二創問題跟公有化與民營化是有個狗屁關係?原創=公部
→ : 門?為了二創好抄襲所以侵犯智財叫狗屁公義?還扯到階級固
→ : 化?智財權怎麼造成階級固化要不要論述下? 為了公義為了
→ : 貧富差距可以犧牲私人產權真是好偉大的情操啊～你自己為
→ : 了公義犧牲所有產權把你的財產全捐出來幫助減少貧富差距
→ : 再說啦～ 自己先做到啊？
→ : 記得之前吵過本本的海苔大小張，所以日本本身規範也存在111F 11/04 21:52
→ : 爭議吧
→ : 爭議吧
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