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作者 s8752134 (Sea)
標題 Re: [新聞] 新竹房貸超越全國平均 竹科工程師寧出走
時間 Sun Dec  3 22:12:52 2023


※ 引述《trylimit (TryLimit)》之銘言:
: 這一系列的文章引起來了魯叔
: 讓魯叔也說一下一些故事給大家參考
: 魯叔是30歲進竹科,49歲離開竹科
: 由於待在對的公司,所以35歲開始含分紅應該有400
: 離開時已經7-800up,主管缺有卡到
: 但是成也主管,敗也主管
: 且聽魯叔一一道來

 以你的年紀我回你文就不自稱魯叔了,今年剛邁入四字頭... XD

 不過我跟你的收入有一點很像,我大概也是 35-36 歲左右年薪超過 400。

 不過我不是竹科工程師,是自己的本業 + 副業收入(不含投資收入)。

 以下的看法,你也參考看看。

: 即使那時候年薪已經破400,但是買1800-2800的房子還是頗有壓力
: 因為要吃飯/要結婚/要買車/要繳稅/要月子中心費/要保母費/要補習費
: 400一年能夠剩下250-300就不錯了
: 後來看到member一個一個買2XXX的房子都真是佩服大家的勇氣


 我們先不討論房子買了有沒有漲,可操作增貸的作法。

 單單先討論純買房自住這塊。

 買房子不單光靠薪資收入買的,當年你的 team member 買 2xxx 不見得純靠薪資,

 更應該說如果家裡沒金援 / 自己當下只有 2xxx 頭款的收入 / 只有薪資沒有其他

 收入來源,即便 400 買 2xxx 確實也是有些風險。


 但你的組員是嗎? 還是其實他家有金援? 或是他收入下降繳不起時家人可以幫忙?

 或是他在你不知道的地方賺了不少投資收益?

 同樣薪資 300 萬好了,

 組員A有 1000 萬買個 2500 萬的房子,付完頭期後還有幾百萬

 組員B有 500 萬買同間房,付完頭期就沒錢了

 這兩者都是相同的薪資買 2500 的房,但承擔的風險差太多了。

 所以重點還是那句『買房子不是只有薪資收入而已』,陷入單用薪資計算的迷思,

 你很難解釋也很難理解人家為何可以安心買房。

 如果你想討論的是侷限在 "只靠自己白手努力的首購族",那你的擔憂是對的。

 以我為例,我家也沒礦全靠自己,我也會擔心你說的未來薪資收入大幅下降,

 所以我當年第一間房買 1000 多萬的老破公寓。

 為什麼白手起家全靠自己的人,又要考慮失業風險的情況下,一出手就要

 買 2xxx 的房呢?

 白手起家我很推薦買低總價的公寓,帶個頂加收租繼續累積資產吧。

 直到今年我才簽了一間 3000 多萬的預售未來自住用。

 所以你講的高薪不一定能持續領,沒錯啊!

 但是有人買房子不用考薪水,如果只能靠薪水又擔心領不久的

 為什麼就不就買便宜的物件?

 『先累積自己的資產,讓自己有底氣』


: 想400up領到退伍真的是想太多了
: 以升官圖來看,被退伍/被退休的機會其實遠遠高於能夠走到盡頭
: 當然這也是魯叔生涯的縮影
: 後續就如同w大說的
: 越換只會越慘,越換薪水只會越少


 高薪可以持續一直領這件事情,個人認為拉,現在正常薪水幾百萬的,

 我猜除了醫生以外,應該很少人會覺得自己可以高薪一直領。

 所以當有收入的時候,不就更該好好規劃自己的錢?

 舉個例子過去 10 年, YT 非常火紅,看一堆 YT 賺錢賺翻了,同時也花錢如流水,

 短影音起來後,有些 YT 轉型失敗 / 沒副業的,我看現在要嘛沒啥在拍片了,也沒

 錢花了。


 好天著存雨來糧,錢賺得多的時候,得想著增加一些其他收入,不管是副業 / 投資,

 都是。

 如果一個人坐領高薪 / 家裡沒資源 / 不懂理財,然後去買高價房,甚至亂花錢不存。

 然後說這人因為年紀大了之後,很可能無法再領高薪,後續的薪資會越來越低,


 房貸就有可能繳不出來......

 你認為問題出在哪?

 我認為是這人沒有好好規劃。

 在自己資產不足又沒後援的前提下,買高價房把自己放在有風險的位置。

 在自己高薪時沒有好好理財規劃,創造其他收入(股票 / 債券 / 房租 / 副業...etc)

 這樣的人真的因此買自住房,未來薪水變差了繳不出來了,說白了都是越級打怪而已。


 至於投資房用投資角度去看,真發生工作變動導致繳不出來,最差最差可以選擇賣掉,


 至於是賺還是賠,就跟其他投資項目一樣,看自己選擇標的的眼光了。


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.228.194.24 (臺灣)
※ 作者: s8752134 2023-12-03 22:12:52
※ 文章代碼(AID): #1bR8pc8Z (home-sale)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1701612774.A.223.html
s26492755: 房貸有可能繳不出來的時候難道房租就繳的出來 重點是有沒有好好利用自己能賺的時候規劃自己的收入跟累積資
高收入會導致晚年淒慘的多半都是缺乏規劃 今朝有酒今朝醉 不然就是染上惡習
如果有足夠的被動收入或者穩定的金流 就不用擔心年紀大了缺乏競爭力
我有些同行或者下包本業收入不亞於我 但好像台灣詐騙集團太多 一堆聽到投資好像見鬼一樣退避三舍 雖然還是有買自住房甚至繳清房貸了 但都閒置了太多資金
也有一些有在玩股票或者跟我一樣當包租公 利用轉到的資金來擴大資產
五年十年 差距就出現了1F 12/03 22:28
peggyfang: 竹科一堆低薪垃圾14F 12/03 23:16
junior020486: 應該是說自住房不要買太貴,投資房就還好,因為投資房扣掉租金根本只要補幾千塊,第三間以上根本就能自償15F 12/03 23:19
ztdxqa: 好文推。請問s87大,當你總資產佔房屋(自住房)總價的幾成或者差幾年年薪的時候你會覺得風險比較低可以入手了?18F 12/03 23:33
PaulOneil1: 順天那個新案的點超好
推錯文,sorry20F 12/03 23:36
s26492755: 我也覺得自住房不必花太多錢 就像如果一開始能買三房 但如果改成買兩房加套房 就多一個金流 夫妻兩人住三房就閒置了資產
但要考量另一半就是了 生活品質也不能太差22F 12/03 23:43
shuichia: 現在一堆年薪200夫妻扛間2000自住,薪水都拿來花在自住,資產累積速度瞬間降到谷底
付完生活費,房貸管理費,交通費,也差不多要月光了
等房貸繳完退休的時候發現退休金不夠用,那才真的慘26F 12/03 23:48
s26492755: 現在社群軟體發達 所以多數人對生活品質會攀比更會要求主要還是在於 可以的話 延遲享樂 先把資金擴大 多累積資產跟被動收入 倒吃甘蔗 等到足夠應付你想要的生活時候 再來慢慢爽30F 12/03 23:54
supereva: 把社群媒體關了  你會發現  沒房也不會怎樣
包含ptt也是社群媒體34F 12/03 23:57
s26492755: 對的 明明租房也可以 但就是攀比心態
重點是有些人收入跟想過的生活有落差 那就痛苦了 我認識兩個信貸跟卡債到銀行黑戶的
育兒也是 我都想叫我老婆退那些什麼群組跟IG 比來比去的 煩死36F 12/04 00:00
bustinjieber: 資產配置沒有正確答案,
並且每個人在意的非必要開銷也不一樣。41F 12/04 00:05
s26492755: 這也是一環 只是我們討論的是年紀大競爭力下降或者無法有好的退休生活
所以我答案是趁年輕跟賺得多的時候 加速資產的累積43F 12/04 00:09
snow30288: 不同的時局有不同的狀況,這三年疫情漲太兇,當初
身邊沒上車的都在嘆氣。我跟太太當初硬抗2000多的
房子,但三年不到有辦法再買第二間,當初第一間沒
上車的話是不可能達到的。我永遠記得當初要簽約的
時候太太一直很焦慮”這麼大筆錢,萬一是錯的決定
怎麼辦?”回頭看還會莞爾一笑46F 12/04 00:10
s26492755: 像我前年買農地也跟我現在這個答案衝突 但那就是家庭因52F 12/04 00:10
bustinjieber: 我知道,我在回某推文,
大原則就是自住房佔比越低越好;
我身邊很多同事很愛花錢買奢侈品,
但這些物質的快樂之於我,如浮雲,
與其被錢追著走,規劃半退休人生,
擁有一定的人生自主權才是真正的快樂,
所以捨棄一些不必要的開銷是必要的。54F 12/04 00:10
s26492755: 很多人剛開始真的有焦慮再運用大筆款項的時候 久了就習慣了
其實就追求的不同 我追求時間自由居多 什麼名錶 模型61F 12/04 00:11
shuichia: 大概要到快40歲的人比較能體會趁年輕資產累積延遲享受? 然後資產分水嶺就出來了64F 12/04 00:12
s26492755:  都沒興趣 不用上班最開心 但也不能說追求奢侈品有什麼不好66F 12/04 00:12
snow30288: 如果能小換大,老換新,或許資產累積的會快一些。
但結婚後還是有自己的地方比較安心,想到一直搬家
就頭痛。反正夫妻都在北市上班到處都貴Orz68F 12/04 00:13
s26492755: 我前陣子跟幾個同行聊天啊 他們就說我真的太爽 不用工作也有錢 我說你們整天上酒店開查某 錢沒有不見 只是變成你們喜歡的樣子
我是小時候家裡窮 到處換租屋處 所以我很厭惡搬家這種居無定所的感覺
找一個地方落葉歸根
上班地點的話 我這種全台都有案場的也很難買 買哪都不對 哈哈哈哈71F 12/04 00:14
j32072: 其實家裡剛好在重劃區收到一筆錢拿來買房是很放便的79F 12/04 00:16
shuichia: 夫妻都在台北市上班,北市公寓幾乎就是最優解了,室內坪數夠大還可以像s26說的分割空間80F 12/04 00:17
s26492755: 我是說分開買 譬如有1500預算買三房 拆成1000買兩房 500買套房 當年我到新莊的時候就是這個價格82F 12/04 00:18
bustinjieber: 有完整的規劃,40差不多就可以半退休沒錯,
我個人半退休的定義大概是
理想:被動收入>=家庭的主動收入,
至少:被動收入>=(家庭的主動收入-必要開銷)84F 12/04 00:19
s26492755: 當然分割空間的我有個朋友就是這樣 他超屌 買公寓蓋隔套 自己住一間 其他租人 現在有板橋透天有新莊店面收租也是不太需要工作了88F 12/04 00:19
shuichia: 喔喔,那我理解錯誤xd91F 12/04 00:19
s26492755: 還有個課題是家庭支出 好在我老婆不愛奢侈品92F 12/04 00:20
snow30288: 沒有電梯帶小孩太痛苦了…好險就算不是公寓也是買
到實惠的案件就是了lol93F 12/04 00:21
shuichia: 我是分割低總都有,後來覺得還是低總比較好,分割手骨要很粗,一間大概都光了95F 12/04 00:21
s26492755: 其實s大說的是能更有效利用資產的方式 只是那會更大的影響生活品質 我朋友當初也建議我學他 我說不要 老婆會殺了我
低總就是香啊97F 12/04 00:21
snow30288: 我老婆衣櫃最多就NET,紅標三件五折,想幫她買貴一
點的還不要101F 12/04 00:22
bms: 推個 一堆人總覺得一次買房就要買到頂 在那邊擔心付不出來
 啊就眼裡只有高大上的精華區新房啊 殊不知房子是個理財工具 買個老公寓出租 多好 能保值出租增加現金流 還能等QE來增值一波103F 12/04 00:22
s26492755: 說到小孩 當年我爸媽生我的時候很窮 租頂加 我就問我媽 夭壽喔 推車腳踏車那些小朋友的東西 爸爸搬喔
我媽說 想什麼 那些東西你都沒有 哈哈哈哈107F 12/04 00:23
shuichia: 有朋友就是買電梯華廈割2+1弄的漂漂亮亮,住起來又舒服110F 12/04 00:23
s26492755: 乾 現在要戰車要輕便推車要遛娃神器 小朋友還要三輪車電動車滑步車 以前沒有這些的小孩還不是長大了111F 12/04 00:24
shuichia: 娶到一個會省又會賺的另一半,真的後半輩子會差很多113F 12/04 00:24
s26492755: 但買房到底要不要直上 你各位得先說服太座
不要等下被罰到房版罰跪
會省就很好了 不要太貪心114F 12/04 00:25
paul76318: 老公寓現在問題是裝修太貴,不裝修太難住117F 12/04 01:37
s26492755: 裝修真的貴 我自己從業都覺得漲好兇
我前年遇到一個老客戶回購 我查了一下前三年我給他的賣價 竟然比我當時進價還低 但賠錢生意沒人做 我一樣加上我的利潤報價 沒想到還是中 代表別人也跟著漲
我都以為那張估價單會有去無回說
不止原物料 人工也上漲 以前一個組裝師傅四萬就有 上個月才有同行說現在都六萬了好不好
技術工漲 粗工小工這種替代性高的也漲
真的只剩麥香沒漲118F 12/04 01:47
paul76318: 搞不好買屋齡20年內屋況好的中古是最省現金的。現在翻一間台北破三房不知道要花多少127F 12/04 02:02
s26492755: 乾 我不准你這樣想 我一直都主攻20年內中古 好多人搶啊 社區最高單一直刷啊刷的
尤其遇到衛浴或廚房要動的 都很倒彈129F 12/04 02:05
snow30288: 自住15年內中古+1132F 12/04 07:04
pc007ya: 今天很溫柔 暖,推 天晴防天陰133F 12/04 07:32
rig2121: 真的,薪資高本來就該好好規劃,看人家買2000萬怎麼知道人家不是前幾年先買800-1000增值後換屋的,負擔根本沒增加多少,薪水高不拿去增加業外、投資收入反而都拿去買豪車高價自住房再來擔心怕景氣差領不到,這財商也是…,一堆薪資80-100的都能累積到不少資產薪資3-400還在哭窮真的覺得無言134F 12/04 07:37
neile: 我覺得現在很恐怖的是很多沒賺多少的,卻放大自己的房貸
承受能力,薪水幾乎全上繳房貸了,不知道是哪裡來的勇氣140F 12/04 08:35
supereva: 你真的看到他薪水都拿去繳房貸 沒錢做其他消費了嗎  還是你自己想像的142F 12/04 08:40
neile: 敢這樣貸,還是最近年輕人都這樣144F 12/04 08:45
toppk: 現在住的第一間房,當初700買,現在約莫1500。9月
時下訂第二間預售,2027年q1蓋好,總價2千初。到時
候如果錢如果太緊,就賣第一間變現,如果現金流還
打得過,就第一間出租。目前家庭年收300上下,有兩
個小孩要養。第二間頭期已付一成,目前股票現金加
一加還有600多。真的就像各位大大說的,先上車才有
機會拼第二間,如果光死薪水要摸到超過2000萬的,
我想薪水再怎麼追我都追不上。145F 12/04 08:47
gowellplayer: 推153F 12/04 08:55

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