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標題 Re: [電車] 特斯拉FSD V12神經網絡系統自駕又進步啦
時間 Sun Feb 25 11:30:17 2024
標題 Re: [電車] 特斯拉FSD V12神經網絡系統自駕又進步啦
時間 Sun Feb 25 11:30:17 2024
※ 引述《aju0921 (SAY MY NAME)》之銘言：
: 最近特斯拉發佈FSD V12
: 簡直太狂了 原本是靠雷達偵測和鏡頭輔助
: 依照實際路況 按照已編寫的指令 執行命令
: 現在是直接靠純視覺創造自己的虛擬世界
: 由AI自行判斷即將遇到的路況
: 再做出合適的即時指令 真不錯
: 不知道這個技術會不會下放其它安卓車廠
: 台灣不大 車主也越來越多 大數據一直在更新
: 輔助駕駛AP也還算穩定了
: 可惜台灣歐兜邁這麼多還亂鑽車縫
: 開放 Taiwan FSD 應該還很久吧
: https://youtu.be/JmK6EcgC6-M?si=4xrrTDXCU04CuweA
: -----
: Sent from JPTT on my iPhone
1. 影片用SORA來驗證純視覺的FSD能實現自駕有很多盲點
(1)SORA依靠網路端生成虛擬場景(包含物理建模)
FSD單靠車端晶片(edge computing)
兩者運算能力有極大落差
(2)SORA生成的虛擬場景也不能保證沒錯，但有錯可以人工修改
FSD建模有錯，會直接牽涉生命安全
這是最大差別
2. FSD的最大問題：單一套系統無法滿足自駕要求的可靠度
(1)為了達到ASIL-D和FIT rate，硬體和軟體都要有備援方案
(1)為了達到ASIL-D和FIT rate，硬體和軟體都要有備援方案
(ex:運算時以不同核心互相驗證運算結果後再執行，同時做為硬體驗證)
(2)感測：採用純視覺方案不能滿足ASIL-D
(3)硬體架構：HW4.0採用雙晶片，但用同塊板子和同個power rail
其中一側電源失效，也會影響到整體系統
達不到ASIL-D和Fit rate要求
https://i.imgur.com/UJ7UmI9.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/UJ7UmI9h.png)
這些是美國的DMV(Department of Motor Vehicles)
與FMVSS(Federal Motor Vehicle Safety Standards)提到的問題
正因如此，目前Tesla的FSD和HW架構下
即便發展更多進階功能
抱歉，依舊過不了DMV/FMVSS這關，那就不可能是自駕只能停留在輔助的階段
再來談談中國車廠應用光達方案的應用
蔚來、小鵬、理想三家自動駕駛進展
都簡體字，不喜勿點
[蔚來]
1. NT1.0硬體架構，感測器和運算能力無法實現L4自駕，也不會宣佈可做到L3
推出NT2.0平台和NAD系統對應量產自動駕駛技術
2. NAD搭載4顆Nvidia的Orin晶片 (硬體互相驗證與備援方案)
(1) 兩顆主晶片
(2) 一顆備份晶片
(3) 一顆群體智慧與個性訓練專
3. 感測：新增一個光達，作為視覺的冗餘
[小鵬]
導入光達，並與鏡頭進行感測融合，打造更安全(冗餘)的感知能力
[理想]
1. 推出自動駕駛系統AD Max
2. 新車型理想L9
(1) 感測器：鏡頭與配備配備光達作為冗餘
(2) 計算：Nvidia的Orin方案，兩個OrinX晶片
簡單講，蔚小理三家都配備多種感測器，而且同時都有光達
陸車企獲L3級自駕測試牌照概況
https://i.imgur.com/1J8vPsn.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/1J8vPsn.jpg)
大陸自駕車「開城大戰」開打 北京、上海、廣州等逾30個城市發放路測牌照 | 大陸政經 | 兩岸 | 經濟日報
![[圖]]()
大陸各城市正掀起NOA（Navigate On Autopilot，自動輔助導航駕駛）「開城大戰」，具體來看，大陸已有北... ...
![[圖]](https://pgw.udn.com.tw/gw/photo.php?u=https://uc.udn.com.tw/photo/2023/12/26/realtime/28587530.jpg&x=0&y=0&sw=0&sh=0&sl=W&fw=1050&exp=3600)
阿維塔11用3個lidar、智己LS7用2個lidar、極弧也有配備
BMW & 賓士對應L3自駕也都採用lidar方案
裡面只有深藍SL03沒有採用lidar，但也有配備4D imaging radar (非純視覺)
另外根據ICV Tank資料
2021年全球光達達出貨量~18萬，預計2026年出貨量達到近700萬顆
L3自駕：538.5 萬顆
L4以上自駕：155.1萬顆
所以絕對沒有推文所講的"中國車企陸續拿掉光達"這回事
反倒是為了從Lv2輔助進展到L3自駕，各車廠新增光達作為冗餘
整個自動駕駛產業發展概況大致是這樣
結論：
1. 要發展自駕從來不只看功能，更需要的是可靠和失效安全
2. 監理機關不會要求做到100%不失效，當然實際面也不太可能做到
但失效時要有能發現失效並保障安全的機制(備援和冗餘的概念)
3. 承2，在感測端導入多感測器(ex:光達)與運算端硬體backup
是車廠從輔助往自駕發展必要的項目
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.34.222.29 (臺灣)
※ 作者: chandler0227 2024-02-25 11:30:17
※ 文章代碼(AID): #1bshHE5I (car)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1708831822.A.152.html
※ 同主題文章:
02-23 22:41
02-24 11:29
02-24 11:42
Re: [電車] 特斯拉FSD V12神經網絡系統自駕又進步啦
02-25 11:30
02-26 16:59
02-27 14:48
你這ID就擺明著是非不分只是來吵架而已嘛
引述的資料應該夠清楚了
拿股價來提，那TSLA從2000降到不到200又是怎麼回事XD
業外狀況外的喊越大聲
只是Musk的粉絲深信不疑，始終拿著自駕這點大聲嚷嚷
還到處找人吵架(就像你)
車廠願意投入資源開發真正的自駕
難道學Tesla一樣拿著L2喊喊要達成L5誤導比較好？
不去檢視Tesla不切實際喊接近全自駕，卻成天在唱衰這些車廠倒閉
這邏輯思維真心不懂啊
如果你看不懂內文沒關係，不需要自曝其短
不能針對事情討論真的很可悲
這不就印證我第一句回應你的推文
你這ID就擺明著是非不分只是來吵架而已嘛
上面資料是引用各方來源又不是我單方面認為
另外從頭到尾講的是FSD和HW4.0架構無法實現自駕
沒人在討論誰更厲害
所以你不需要歪樓
整個產業趨勢跟我學經歷也無關
所以更不用靠貶低或攻擊別人學經歷掩飾你對產業知識的匱乏
但這不影響只用股價觀點去預測是相當可笑的事實
哈哈哈哈哈
你指的是整個產業黑Tesla?
哈哈哈哈哈
沒人討論誰更厲害，不需要歪樓
自駕這議題對版上某些特粉來說完全禁不起討論
一提自駕馬上觸動這群人敏感神經，蜂擁而至推文吵架再模糊焦點
實在好奇這群人平常都接收哪些Tesla片狀資訊，可以跟產業現況落差這麼大
光達即時提供物件大小、速度、方向的能力和穩健性是圖像+AI達不到
也沒有人說光達完美無缺，還是得依靠不同種類感測截長補短
怎麼證明一側電源失效不會影響到，有沒有實現硬體冗餘
上面講過了看不懂？
就你Tesla掛羊頭買狗肉
拿著根本滿足不了自駕可靠個輔助系統架構，對消費者又大肆宣傳又多接近自駕
從2017宣傳到現在有實現自駕？
還不是繼續躲在輔助系統得靠駕駛人承擔責任的保護傘
![[圖]]()
![[圖]]()
2. 在輔助駕駛的進步能算是自駕進步?
你是指當其他車廠已經在美國/中國開始有自駕上路測試
還有個依舊躲在輔助駕駛保護傘，卻又繼續拿自駕來消費的車廠嗎?
的確挺可憐
2. 對自駕產業狀況外的是你，不用靠貶低或攻擊別人學經歷掩飾
哈哈哈哈哈
被不懂的人講成是術語裝專業
不要一直鬧笑話好嗎
自駕產業現況跟我學經歷又無關
你可以拿資料來論述Tesla做了哪些來對應政府監管單位要求的自駕可靠
靠貶低或攻擊我毫無幫助
也只會讓人覺得你只是來找架吵而已
不妨檢視一下
https://i.imgur.com/2yzZdyc.jpg
![[圖]]()
根本不是靠著把單一系統把出錯機率降低
而是為了滿足L3一定得要有backup(硬體、感知、運算到底盤線控全都需要)
所以滿足L2輔助的架構跟L3需要的架構天差地遠
根本不是在談功能
就像航空業需要有正副機師
而不是成天妄想只要把一位機師訓練到幾乎不會錯誤就行了(因為實際上也不可能)
![[圖]]()
capability
剛不是講了根本不是在跟你討論系統的功能或能力
還有達不到要求的可靠安全怎麼講成被政府卡死XD
※ 編輯: chandler0227 (114.34.222.29 臺灣), 02/25/2024 15:50:40
--
引述的資料應該夠清楚了
拿股價來提，那TSLA從2000降到不到200又是怎麼回事XD
→ : 因為你的想法是錯的，漸進式的自駕發展就是fsd目標3F 02/25 11:43
上面那些資料又不是我一個人的想法業外狀況外的喊越大聲
→ : 是99.9%時間都不用干預，維持在lv2，華為同樣如此, 且客戶買單可盈利，企業可以存活。其他跳耀式發展到lv4, 最後會被法規/人類惡搞無法盈利最後倒閉。https://i.imgur.com/ELEs14D.jpeg
https://i.imgur.com/2k59cBh.jpeg
https://i.imgur.com/Z7ev3vh.jpeg4F 02/25 11:43
當初說要從L2跳到L5的正是Musk好嘛，當然也停留在喊喊而已XDhttps://i.imgur.com/2k59cBh.jpeg
https://i.imgur.com/Z7ev3vh.jpeg4F 02/25 11:43
只是Musk的粉絲深信不疑，始終拿著自駕這點大聲嚷嚷
還到處找人吵架(就像你)
→ : https://i.imgur.com/C0Kr45d.jpeg
https://i.imgur.com/0WgIX8c.jpeg
我講的是現實狀況啊，衝lv4最後就是倒閉。維持lv2且好用才是正解10F 02/25 11:47
車廠有發展L2輔助導入量產車啊，基於L2再增加軟硬體冗餘達到L3以上自駕https://i.imgur.com/0WgIX8c.jpeg
我講的是現實狀況啊，衝lv4最後就是倒閉。維持lv2且好用才是正解10F 02/25 11:47
車廠願意投入資源開發真正的自駕
難道學Tesla一樣拿著L2喊喊要達成L5誤導比較好？
不去檢視Tesla不切實際喊接近全自駕，卻成天在唱衰這些車廠倒閉
這邏輯思維真心不懂啊
推 : 一樓再自high啊，汽車業就是有中央監管，不是只有尼特覺得怎樣就怎樣，笑死。這東西就跟工控類似，備援跟冗餘就是必要的，3C仔大概聽不懂…14F 02/25 11:49
推 : 怎麼會有人以為特斯拉沒有備援跟冗餘17F 02/25 11:52
DMV/FMVSS就是這麼認為的如果你看不懂內文沒關係，不需要自曝其短
噓 : mobileye fsd員工說陸續拿掉光達 東南亞島國酸民推文意見？18F 02/25 11:52
怎麼？發現沒有事實論述根據時只好開始攻擊別人啦不能針對事情討論真的很可悲
這不就印證我第一句回應你的推文
你這ID就擺明著是非不分只是來吵架而已嘛
推 : 你會被虱粉瘋狂追殺20F 02/25 12:01
※ 編輯: chandler0227 (114.34.222.29 臺灣), 02/25/2024 12:03:59噓 : 吸血人民稅金做不出東西的單位不會考慮到怎麼不要讓企業倒閉，難怪只能空談理論
我就問為什麼光達如你說的有需求結果股價跌
特斯拉股價2000？ 有拆股都不知道 可憐
光達歷史新低 你說說看啊21F 02/25 12:37
我就問為什麼光達如你說的有需求結果股價跌
特斯拉股價2000？ 有拆股都不知道 可憐
光達歷史新低 你說說看啊21F 02/25 12:37
→ : 21年TSLA高點407 現在19226F 02/25 12:44
→ : tala沒有歷史新低 懂？
某單位騙鉻硬體廠商投入資金 只會虧損連連 賺不到錢 要搞到他人破產 自己只是發廢物報告騙錢
拿人民稅金不但瀆職還噴龍頭公司 哪來的臉
dmv是三小 先同意自駕車可上路，然後出事了又切割，人家投幾億美金全部打水漂，dmv拍拍屁股走人，爽27F 02/25 12:45
說過啦但再說一遍也無妨，你就擺明來吵架的某單位騙鉻硬體廠商投入資金 只會虧損連連 賺不到錢 要搞到他人破產 自己只是發廢物報告騙錢
拿人民稅金不但瀆職還噴龍頭公司 哪來的臉
dmv是三小 先同意自駕車可上路，然後出事了又切割，人家投幾億美金全部打水漂，dmv拍拍屁股走人，爽27F 02/25 12:45
上面資料是引用各方來源又不是我單方面認為
另外從頭到尾講的是FSD和HW4.0架構無法實現自駕
沒人在討論誰更厲害
所以你不需要歪樓
整個產業趨勢跟我學經歷也無關
所以更不用靠貶低或攻擊別人學經歷掩飾你對產業知識的匱乏
噓 : 連拆股都不懂，笑死33F 02/25 12:56
那更正一下，拆股後股價砍半但這不影響只用股價觀點去預測是相當可笑的事實
→ : 所以你講的規範 到底有啥屁用
留在lv2 訓練大模型才是正解，如果你是相關產業的，最好早點有覺悟，不要被騙錢了34F 02/25 12:56
一個認知跟產業存在極大差異的Tesla粉絲，叫別人早點覺悟留在lv2 訓練大模型才是正解，如果你是相關產業的，最好早點有覺悟，不要被騙錢了34F 02/25 12:56
哈哈哈哈哈
噓 : 隨便你黑，反正市場上也沒誰再相信waymo mobileye37F 02/25 13:08
上述資料反映目前整個產業的現象還趨勢你指的是整個產業黑Tesla?
哈哈哈哈哈
→ : 無法實現自駕？ 那你就是瞧不起ai 那等著看就好38F 02/25 13:08
→ : 能做什麼像樣的自動駕駛。根本沒未來。39F 02/25 13:09
→ : 5年前我在dslr版就講過修人像瑕疵可以靠ai
ps大師不相信 一張圖收500 結果現在呢 呵呵40F 02/25 13:09
ps大師不相信 一張圖收500 結果現在呢 呵呵40F 02/25 13:09
→ : 東調西改的，還不是跟在Tesla AI Day後面抄作業
現在特斯拉不辦AI Day了，你們ppt公司要自立自強啊42F 02/25 13:10
現在特斯拉不辦AI Day了，你們ppt公司要自立自強啊42F 02/25 13:10
→ : 你只能靠沒到lv5說嘴 哪個白癡公司會作賠錢生意44F 02/25 13:12
→ : 放棄光達跟著抄純視覺，沒錢訓練ai根本死路一條45F 02/25 13:12
→ : tsla毛利新低 卻沒有歷史新低 你到底懂不懂46F 02/25 13:14
噓 : 好啦，c大這麼認真的分析fsd的弱點，能不能用一樣認真的態度分析一下其它領先公司的弱點？我一定給推哈47F 02/25 13:16
從頭到尾講的是FSD和HW4.0架構無法實現自駕沒人討論誰更厲害，不需要歪樓
→ : 所以fsd沒希望lv5，那幾家神級公司誰能做到？多快？我外行人是覺得他們再過20年也和今天差不多啦。
就像2024和2014差不多一樣49F 02/25 13:18
就像2024和2014差不多一樣49F 02/25 13:18
噓 : tsla買多少張h100在訓練 講的好像tsla誤導人騙錢
車廠願意投入資源開發真正的自駕<=裝破光達？52F 02/25 13:23
車廠願意投入資源開發真正的自駕<=裝破光達？52F 02/25 13:23
推 : 哇，劣幣驅逐良幣耶54F 02/25 13:26
不知道為什麼自駕這議題對版上某些特粉來說完全禁不起討論
一提自駕馬上觸動這群人敏感神經，蜂擁而至推文吵架再模糊焦點
實在好奇這群人平常都接收哪些Tesla片狀資訊，可以跟產業現況落差這麼大
噓 : 純噓第三點，光達會產生訊息錯亂，你當tesla 工程師是智障嗎57F 02/25 13:45
所以你當整個產業界為了從L2進展到L3需要靠光達來滿足冗餘是智障？光達即時提供物件大小、速度、方向的能力和穩健性是圖像+AI達不到
也沒有人說光達完美無缺，還是得依靠不同種類感測截長補短
推 : 看不懂字吧，練的在猛，上述必要條件無法達成就是Lv2誰要給你自駕，到時再靠北DMV是三小？笑死…59F 02/25 13:46
→ : 本來就要lv2 不然你的data從哪裡來 有腦嗎？
99.9%不用干預 即使在lv2 都是可以賺錢
到底懂不懂啊 多少直衝lv4 結果是倒閉61F 02/25 13:47
99.9%不用干預 即使在lv2 都是可以賺錢
到底懂不懂啊 多少直衝lv4 結果是倒閉61F 02/25 13:47
→ : 737Max會出大事就是系統只依靠單一系統判斷，權限64F 02/25 13:48
推 : 這明明就是兩回事 你卻要攪在一起誤導人65F 02/25 13:48
噓 : 要裝二個晶片也只是時間問題，等視覺方案成功後，裝66F 02/25 13:48
→ : 又太大誤判就出事。特的破爛攝影機畫素可以信？67F 02/25 13:48
→ : 個備援也就順手，有很難懂嗎68F 02/25 13:48
→ : 你輔助駕駛要加錢買 lv2 你還不是買69F 02/25 13:49
→ : DMV只是認為self-driving這個字在現階段有誤導嫌疑70F 02/25 13:49
→ : 真的是邏輯障礙………慘71F 02/25 13:49
→ : 沒錯，我特車主，狂馬粉，願意當白痴白老鼠，送錢給老馬研發72F 02/25 13:50
→ : 人家要的是功能 那是lv2 lv5 根本不會有lv5這種東西74F 02/25 13:50
→ : 請問你哪裡有DMV認為特斯拉沒有冗餘的證據75F 02/25 13:50
→ : 除非政府出來講 自駕公司和工程人員不需要負責76F 02/25 13:50
→ : 早就已經有兩個晶片 特斯拉一直都有77F 02/25 13:50
雙晶片，但在在同個板子同個power rail怎麼證明一側電源失效不會影響到，有沒有實現硬體冗餘
上面講過了看不懂？
→ : 不然哪個白癡有把握100%認為完全不會撞死人
chatgpt sora都是靠現有的真實世界的data在訓練
你汽車的data可以去那裡拿？ 不就lv2在跑的車78F 02/25 13:51
chatgpt sora都是靠現有的真實世界的data在訓練
你汽車的data可以去那裡拿？ 不就lv2在跑的車78F 02/25 13:51
→ : 單一純視覺低畫素garbage in garbage out，三個晶片算出來還是垃圾，照樣撞死人，靠AI腦補喔？81F 02/25 13:52
→ : 啊你要用光達方案 要多少台車才夠 有錢嗎？
笑死 你先去看v12影片在來說83F 02/25 13:53
笑死 你先去看v12影片在來說83F 02/25 13:53
推 : 監管本身就是一種折衝的過程，給點時間看看發展吧85F 02/25 13:54
→ : 某L根本原Po在講什麼都看不懂，多看兩次吧……86F 02/25 13:54
→ : 你會開車 跟畫素有什麼屁關係
近視500度完全不能開了嗎87F 02/25 13:54
近視500度完全不能開了嗎87F 02/25 13:54
→ : 就一個本來有專業的人碰到特斯拉就忘記基本邏輯89F 02/25 13:56
文章引用資料看不懂的人談基本邏輯？→ : 有些人既沒有邏輯也沒有專業 就會吹特斯拉90F 02/25 13:58
→ : v12現在yt有一狗票可以看 那些所謂的lv3查不到
能達到lv5是8成的人都用 然後政府公告 才不是硬體lv2直接跳lv5 就是這樣91F 02/25 14:03
能達到lv5是8成的人都用 然後政府公告 才不是硬體lv2直接跳lv5 就是這樣91F 02/25 14:03
推 : 只要政府不放行，自駕永遠都是夢
對政府來說，開放給你不用開車到底有什麼好處？
LV2就已經夠懶了，政府沒必要冒風險讓你開車滑手機好嗎....
管他那種技術，就算LV達成，也沒政府會開放啦94F 02/25 14:15
對政府來說，開放給你不用開車到底有什麼好處？
LV2就已經夠懶了，政府沒必要冒風險讓你開車滑手機好嗎....
管他那種技術，就算LV達成，也沒政府會開放啦94F 02/25 14:15
推 : 某特粉就擔心TSLA股價而已吧 講一堆沒sense的話
跟不懂的人吵就算了 別跟專業的吵 特斯拉在板上的風99F 02/25 14:32
跟不懂的人吵就算了 別跟專業的吵 特斯拉在板上的風99F 02/25 14:32
→ : 還沒到歷史新低 不急101F 02/25 14:34
→ : 評不是被特黑搞爛 而是被你們這種特粉搞爛102F 02/25 14:35
→ : 笑死3年前我沒在這版說過一句話 某些特黑就在無腦黑別裝了 歷史都查的到
黑了7年 連續被打臉 臉跟水泥牆一樣厚
政府是看民意dmv也是如此 cruise出事被禁止 就是被靠北, 然後dmv叫cruise在自駕車要有駕駛103F 02/25 14:37
所以各家要讓自駕上路乖乖照著程序走，遵守DMV/FMVSS黑了7年 連續被打臉 臉跟水泥牆一樣厚
政府是看民意dmv也是如此 cruise出事被禁止 就是被靠北, 然後dmv叫cruise在自駕車要有駕駛103F 02/25 14:37
就你Tesla掛羊頭買狗肉
拿著根本滿足不了自駕可靠個輔助系統架構，對消費者又大肆宣傳又多接近自駕
從2017宣傳到現在有實現自駕？
還不是繼續躲在輔助系統得靠駕駛人承擔責任的保護傘
→ : 那不就跟fsd一樣 然後cruise ceo辭職
政府單位終究看民意 當fsd 8成人使用且出事都是沒用有民意支持 政府就會立法了108F 02/25 14:42
政府單位終究看民意 當fsd 8成人使用且出事都是沒用有民意支持 政府就會立法了108F 02/25 14:42
→ : TSLA3年來股價腰斬 時間點剛好對上了呢111F 02/25 14:47
→ : 吹光達歷史新低 特黑是不是忘了什麼
而且tsla 最高是2021 11月 哪裡來的3年
特黑又來放煙霧彈囉
更不用說某些7年前在黑的到現在漲多少倍了
https://i.imgur.com/dVR46LM.jpeg
https://i.imgur.com/Tpl9TPm.jpeg112F 02/25 14:52
而且tsla 最高是2021 11月 哪裡來的3年
特黑又來放煙霧彈囉
更不用說某些7年前在黑的到現在漲多少倍了
https://i.imgur.com/dVR46LM.jpeg
https://i.imgur.com/Tpl9TPm.jpeg112F 02/25 14:52
![[圖]](https://i.meee.com.tw/8SBdRdE.png)
→ : → LimYoHwan : 笑死3年前我沒在這版說過一句話122F 02/25 15:02
→ : 車版大師推了 bolt123F 02/25 15:02
![[圖]](https://i.meee.com.tw/MSGdipI.png)
→ : 也就不到5篇文 我都忘了
特黑專長 偷換概念
3～6年前 共5篇推文 完全無關特斯拉125F 02/25 15:04
特黑專長 偷換概念
3～6年前 共5篇推文 完全無關特斯拉125F 02/25 15:04
推 : 從2017到現在這麼多版本的影片裡進步都當作沒看到還自稱是專家128F 02/25 15:06
1. 誰自稱專家? 說清楚講明白2. 在輔助駕駛的進步能算是自駕進步?
→ : 還有124樓那句話是形容明明自己搞事還想賴在車廠上移花接木還沾沾自喜130F 02/25 15:07
→ : 公司要生存 本來就會畫大餅 重點是要有進步。 啊有些人輸了 就開始抓小辮子 重點是這些人還吸血稅金真噁心132F 02/25 15:08
輸了?你是指當其他車廠已經在美國/中國開始有自駕上路測試
還有個依舊躲在輔助駕駛保護傘，卻又繼續拿自駕來消費的車廠嗎?
→ : 又開始了 開始在玩文字遊戲 輸不起 可憐135F 02/25 15:10
平常只接收Tesla片面資訊，對產業有極大認知差落差的確挺可憐
→ : 一開始說沒說過一句話 現在改口說都無關特斯拉
又開始了 開始在玩文字遊戲 輸不起 可憐136F 02/25 15:11
又開始了 開始在玩文字遊戲 輸不起 可憐136F 02/25 15:11
→ : 偷換概念 是有人說特黑是我們造成 那我就問7年前的特黑 怎麼出來的 有邏輯嗎？
你身為技術人員 只能打這種 可憐 做出像樣的系統好嗎138F 02/25 15:12
你身為技術人員 只能打這種 可憐 做出像樣的系統好嗎138F 02/25 15:12
→ : 誰說特黑是你們造成的? 前面講的是風評吧142F 02/25 15:13
→ : 公園院拿來的臉吠啊143F 02/25 15:13
1. 我又不是做自駕的2. 對自駕產業狀況外的是你，不用靠貶低或攻擊別人學經歷掩飾
→ : 7年前 我沒說過特斯拉 那特黑怪我頭上？144F 02/25 15:14
噓 : 功課多做一點145F 02/25 15:14
看不懂得叫別人做多一點功課哈哈哈哈哈
→ : 你像樣系統喊不出來名字 只能在ptt貼別人看不懂的術語裝專業zzzz146F 02/25 15:15
那些本來就是了解自駕會接觸到的資訊或知識被不懂的人講成是術語裝專業
不要一直鬧笑話好嗎
→ : 上班時間也上來貼 有夠可恥
嗯 現在裝不是自駕的 你知道查得到嗎148F 02/25 15:16
又要再講一次啦嗯 現在裝不是自駕的 你知道查得到嗎148F 02/25 15:16
自駕產業現況跟我學經歷又無關
你可以拿資料來論述Tesla做了哪些來對應政府監管單位要求的自駕可靠
靠貶低或攻擊我毫無幫助
也只會讓人覺得你只是來找架吵而已
不妨檢視一下
https://i.imgur.com/2yzZdyc.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/2yzZdyc.png)
→ : 輔助駕駛跟自駕差別只是出錯機率是否低於人開150F 02/25 15:39
→ : 我說了 現階段fsd留在lv2 沒必要去lv4 lv5151F 02/25 15:39
→ : 開發的過程跟需要的能力本來就是一樣的
一直要把它堅持當成完全不一樣的東西實在可笑152F 02/25 15:39
代表上面講了你也沒看或看不懂嘛?一直要把它堅持當成完全不一樣的東西實在可笑152F 02/25 15:39
根本不是靠著把單一系統把出錯機率降低
而是為了滿足L3一定得要有backup(硬體、感知、運算到底盤線控全都需要)
所以滿足L2輔助的架構跟L3需要的架構天差地遠
根本不是在談功能
就像航空業需要有正副機師
而不是成天妄想只要把一位機師訓練到幾乎不會錯誤就行了(因為實際上也不可能)
![[圖]](https://i.imgur.com/ElkrtYNh.jpg)
剛不是講了根本不是在跟你討論系統的功能或能力
→ : 99.9%不干預的lv2和lv5 都能賺錢 被政府卡死幹嘛？155F 02/25 15:42
所以是拿著L2輔助在宣傳未來會L4自駕賺(騙)不懂或死忠相信的消費者錢啊還有達不到要求的可靠安全怎麼講成被政府卡死XD
※ 編輯: chandler0227 (114.34.222.29 臺灣), 02/25/2024 15:50:40
→ : fsd 至今沒出過大問題 反觀裝光達且監管及機構認可的倒閉
大家都知道lv2 但重點是有沒有進步 你身為技術人員 卻不看這點 真令人匪夷所思
達到安全的許可 怎麼還出事 cruise case你說說156F 02/25 16:03
大家都知道lv2 但重點是有沒有進步 你身為技術人員 卻不看這點 真令人匪夷所思
達到安全的許可 怎麼還出事 cruise case你說說156F 02/25 16:03
推 : FSD本來就是一個以Lv5為目標開發的功能
然後還在開發的途中就已經達到Lv2標準拿來用
然後就一邊開發一邊給人當Lv2用 同步進行
滿足Lv3 或Lv4 根本不是你說的那些標準
只要MTBF比人還高就成功了 MobilEye Tesla都如此
不過依照目前AP對比美國平均車禍率
應該是要到接近10倍高才算成功161F 02/25 16:18
然後還在開發的途中就已經達到Lv2標準拿來用
然後就一邊開發一邊給人當Lv2用 同步進行
滿足Lv3 或Lv4 根本不是你說的那些標準
只要MTBF比人還高就成功了 MobilEye Tesla都如此
不過依照目前AP對比美國平均車禍率
應該是要到接近10倍高才算成功161F 02/25 16:18
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