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作者
標題 [電車] 特斯拉FSD V12神經網絡系統自駕又進步啦
時間 Fri Feb 23 22:41:00 2024
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標題 [電車] 特斯拉FSD V12神經網絡系統自駕又進步啦
時間 Fri Feb 23 22:41:00 2024
最近特斯拉發佈FSD V12
簡直太狂了 原本是靠雷達偵測和鏡頭輔助
依照實際路況 按照已編寫的指令 執行命令
現在是直接靠純視覺創造自己的虛擬世界
由AI自行判斷即將遇到的路況
再做出合適的即時指令 真不錯
不知道這個技術會不會下放其它安卓車廠
台灣不大 車主也越來越多 大數據一直在更新
輔助駕駛AP也還算穩定了
可惜台灣歐兜邁這麼多還亂鑽車縫
開放 Taiwan FSD 應該還很久吧
https://youtu.be/JmK6EcgC6-M?si=4xrrTDXCU04CuweA
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※ 作者: aju0921 2024-02-23 22:41:00
※ 文章代碼(AID): #1bsAw0xO (car)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1708699264.A.ED8.html
※ 同主題文章:
[電車] 特斯拉FSD V12神經網絡系統自駕又進步啦
02-23 22:41
02-24 11:29
02-24 11:42
02-25 11:30
02-26 16:59
02-27 14:48
推 : 吹1F 02/23 22:49
怎麼說？ V12自駕目前感覺更絲滑細緻了→ : 是嗎？為什麼用FSD的駕駛一到轉彎就緊張到不行2F 02/23 22:49
推 : waymo的比較強不用人開3F 02/23 22:51
推 : WAYMO比較強? 哈哈哈4F 02/23 22:58
※ 編輯: aju0921 (223.137.203.134 臺灣), 02/23/2024 23:03:06推 : waymo 有辦法商業化？5F 02/23 23:31
噓 : 如果ai可以追的上人類判斷一件事情的邏輯那大概要一千萬部超級電腦才做得到吧
人類有幾十種的感官知覺，電腦怎麼去模擬？還看到什麼東西自行判斷？看到一個照片或是看到真實的人大概會當成一樣吧？
假設經過一個路口旁邊站著一個老人ai要如何判斷那個老人是不是會突然衝出來？或者是闖紅燈？
反正在拿出lv5之前都是唬爛7F 02/23 23:55
人類有幾十種的感官知覺，電腦怎麼去模擬？還看到什麼東西自行判斷？看到一個照片或是看到真實的人大概會當成一樣吧？
假設經過一個路口旁邊站著一個老人ai要如何判斷那個老人是不是會突然衝出來？或者是闖紅燈？
反正在拿出lv5之前都是唬爛7F 02/23 23:55
推 : 安卓？15F 02/24 00:03
推 : 所以可以讓車遙控開出來嗎？連韓國車都行耶16F 02/24 00:25
推 : Waymo在特定區域內比較強沒錯17F 02/24 00:41
噓 : 不敢負責前都是唬爛吹，等著你撞車修bug成本轉嫁
攝影機畫質那麼爛，就像你近視不戴眼鏡開車再跟你說多安全多會開，騙鬼18F 02/24 00:44
攝影機畫質那麼爛，就像你近視不戴眼鏡開車再跟你說多安全多會開，騙鬼18F 02/24 00:44
→ : 某人貼個v11的影片不知道腦子在想啥 還好嗎21F 02/24 00:53
→ : 我貼waymo又不是v11，腦子在想什麼還好嗎22F 02/24 01:01
噓 : 雨刷23F 02/24 01:02
推 : V11那種拉基算自駕？隨時要扶著方向盤不如自己開還比較好24F 02/24 01:04
噓 : 鑽車縫26F 02/24 01:13
→ : 高速公路都上不去自駕個毛
標題在講v12 眼睛有問題嗎27F 02/24 01:22
標題在講v12 眼睛有問題嗎27F 02/24 01:22
推 : 召喚？29F 02/24 01:35
推 : 在美國不能上高速的話 大概就是送人去捷運站的功能30F 02/24 01:35
推 : 數據庫餵台灣的行車記錄器影片，可以產生AI三寶嗎？31F 02/24 01:40
推 : 還有人在說畫質影響AI判斷？那影像是給人看的，AI只需要低畫素好嗎？不懂可以不用硬說33F 02/24 03:14
推 : 真這麼強股價就不會是那樣 加油特粉繼續吹35F 02/24 03:18
→ : 所以那個召喚跟自動停車？36F 02/24 06:14
推 : 台灣機車會鑽到你AI直接原地停到半夜沒車才敢動37F 02/24 06:37
推 : waymo有沒有比較強見仁見智，但只有FSD是目前唯一車子內建的功能是事實38F 02/24 07:50
推 : 誰說低畫素不影響自駕運算？ machine learning也很40F 02/24 09:12
推 : 哎41F 02/24 09:12
→ : 吃重圖像品質 感測端硬體限制不可能全靠軟體解決42F 02/24 09:15
→ : 好了啦 beta什麼時候要拿掉？43F 02/24 09:19
推 : 而且怎麼會拿SORA來講，虛擬場景有誤頂多就處理bug自駕應用在真實世界場景若有誤就牽涉到生命安全了44F 02/24 09:23
→ : 中國車企陸續拿掉光達就可以打臉你了 人家實打實量產 你還在實驗理論階段46F 02/24 09:51
→ : 好強喔 雨刷搞定了嗎48F 02/24 09:59
→ : 台灣路況：想不到吧！49F 02/24 10:09
→ : 所以你特跟中國車企一樣把使用者當白老鼠嗎?50F 02/24 10:33
推 : 樓下all in TSLA51F 02/24 10:57
→ : 中國車企陸續拿掉光達？ 去查一下申請L3自駕測試牌照的有沒有採用光達方案
https://i.imgur.com/1J8vPsn.jpg
隨便舉也有速騰、禾賽提供中國車廠光達方案，前陣子美國議員還呼籲要管制中國光達勒，講中國車企陸52F 02/24 11:08
https://i.imgur.com/1J8vPsn.jpg
隨便舉也有速騰、禾賽提供中國車廠光達方案，前陣子美國議員還呼籲要管制中國光達勒，講中國車企陸52F 02/24 11:08
![[圖]](https://i.imgur.com/1J8vPsn.jpg)
推 : 仰望U8配備哥還是有光達阿57F 02/24 11:17
→ : 續捨棄光達是活在哪個平行世界
中國車廠為實現自駕，各類型傳感器都用且用一堆呢58F 02/24 11:17
中國車廠為實現自駕，各類型傳感器都用且用一堆呢58F 02/24 11:17
→ : 可憐 廢物公園院60F 02/24 12:04
推 : 我福才是天下第一好嗎61F 02/24 12:07
→ : 自己講錯誤資訊想打臉別人，被糾正怎麼就腦羞罵人了呢？
誰比較可憐.....62F 02/24 12:10
誰比較可憐.....62F 02/24 12:10
→ : 講的是陸續 等著看 哈哈
Lv3不但會頻繁要求接管還限制區域 到底有啥好吹的笑死65F 02/24 12:18
Lv3不但會頻繁要求接管還限制區域 到底有啥好吹的笑死65F 02/24 12:18
→ : Lv3的重點是車廠承擔責任68F 02/24 12:22
→ : 在承擔責任之前要你接管 去看benz lv3
https://youtu.be/dTGxCKXCGFk?si=Y-0dZRu9EU-ix_I轉頭馬上要你接管 出事前要你接管69F 02/24 12:29
https://youtu.be/dTGxCKXCGFk?si=Y-0dZRu9EU-ix_I轉頭馬上要你接管 出事前要你接管69F 02/24 12:29
→ : 反觀FSD是出任何事故都要求駕駛承擔責任呢
陸續? 純視覺系統滿足26262(ASIL)或21448(SOTIF)?72F 02/24 12:42
陸續? 純視覺系統滿足26262(ASIL)或21448(SOTIF)?72F 02/24 12:42
→ : fsd v12 即使要接管 但現在使用上 也是可以買單 跟現在一般車企的lv2 一樣道理，你限制區域 又要接管 又要一狗票光達設備 誰要買？ 多少錢？
自己摸著良心啦 benz lv3 比一般甚至bmw 5au都還廢 三不五時要接管 你要用？74F 02/24 13:26
自己摸著良心啦 benz lv3 比一般甚至bmw 5au都還廢 三不五時要接管 你要用？74F 02/24 13:26
→ : FSD跟一般車企的lv2一樣道理.....那就不會是自駕啦輔助駕駛說成自駕，果然只有死忠粉絲會買單79F 02/24 13:33
推 : 光達的能力不是問題 成本才是
特斯拉開發員自己說過 純視覺不一定比光達更快成功81F 02/24 13:36
特斯拉開發員自己說過 純視覺不一定比光達更快成功81F 02/24 13:36
→ : 只要FSD還在靠駕駛接管和承擔責任的保護傘，就不可83F 02/24 13:37
→ : 只是是因為成本最能普及大眾所以不考慮光達
至於輔助跟自駕 這只是成熟度問題84F 02/24 13:37
至於輔助跟自駕 這只是成熟度問題84F 02/24 13:37
→ : 能自駕，談自駕需要克服監理機關或法規上要求的安全86F 02/24 13:38
→ : MobilEye 也是把未成熟的自駕系統當作輔助系統來賣做到跟人一起開 比人自己開安全 那就有輔助價值
然後在這狀態下繼續開發成系統自己開比人開還安全未來就是自駕系統了87F 02/24 13:38
然後在這狀態下繼續開發成系統自己開比人開還安全未來就是自駕系統了87F 02/24 13:38
→ : 副教先回答，怎麼靠單一視覺來滿足ISO 26262 21448?ASIL-D的系統用單套視覺就能滿足?
HW4架構同個power rail、同晶片組、同塊板子，請問要怎麼通過FIT?91F 02/24 13:40
HW4架構同個power rail、同晶片組、同塊板子，請問要怎麼通過FIT?91F 02/24 13:40
→ : 發展自動駕駛過程中 無法盈利最後就是倒閉 公園院靠人民稅金 空談理想 還是相當故意多騙幾年
99%時間都可以自動駕駛 偶爾需要人類接管 這樣客戶就會買單了 責任一樣歸屬駕駛，人類開車都會車禍
自動駕駛為什麼要車企負責？
講的要接管很沒價值一樣 22萬買到fsd v12這種技術，我就問你們有沒有辦法做到？
mobileye tesla fsd員工認為可以靠視覺到達 你一個公園院而已 認為不能到達 誰的問題？
買fsdv12是死忠粉 那鼓吹限制區域+限制時速+頻繁接管的lv3是盤子？還是騙子？95F 02/24 13:57
99%時間都可以自動駕駛 偶爾需要人類接管 這樣客戶就會買單了 責任一樣歸屬駕駛，人類開車都會車禍
自動駕駛為什麼要車企負責？
講的要接管很沒價值一樣 22萬買到fsd v12這種技術，我就問你們有沒有辦法做到？
mobileye tesla fsd員工認為可以靠視覺到達 你一個公園院而已 認為不能到達 誰的問題？
買fsdv12是死忠粉 那鼓吹限制區域+限制時速+頻繁接管的lv3是盤子？還是騙子？95F 02/24 13:57
推 : 當然是交給特斯拉優秀的工程師去解決囉
我只是天天爽用自動換道輔助駕駛的消費者
世界上沒有任何其他輔助駕駛能帶給我更多便利
這是我每天都在經歷的事實 不是只有理論106F 02/24 14:41
我只是天天爽用自動換道輔助駕駛的消費者
世界上沒有任何其他輔助駕駛能帶給我更多便利
這是我每天都在經歷的事實 不是只有理論106F 02/24 14:41
→ : 我只想知道V 12的幽靈煞車問題解決了沒？110F 02/24 14:54
→ : 定義上自動駕駛一旦事故責任歸屬在車廠啊，打那麼一大串結果連自動駕駛定義都搞不清楚.....
另外不論是純視覺方案或HW4架構沒有冗餘，很抱歉光功能安全這關就被打槍了，監理機關絕對不會放行或允許在這種條件下自駕，少在那喊說啥靠優秀工程師就能解決這類空話，只會顯得自己在這方面很無知111F 02/24 14:57
另外不論是純視覺方案或HW4架構沒有冗餘，很抱歉光功能安全這關就被打槍了，監理機關絕對不會放行或允許在這種條件下自駕，少在那喊說啥靠優秀工程師就能解決這類空話，只會顯得自己在這方面很無知111F 02/24 14:57
![[圖]](https://i.imgur.com/yZWLqjFh.jpg)
推 : 噓的人有夠無知 令人匪夷所思還以為在反串121F 02/24 15:37
→ : 法規是人訂的 隨時能改 何況是不懂的政府官員訂的把他當成圭臬 就像食古不化的老人 科技創新從來也不會是這些人能完成
車規ic什麼的reliability 我平常也碰很多 也曾經修改過規格 ，感覺你就是那種死腦筋 不知變通的122F 02/24 15:53
車規ic什麼的reliability 我平常也碰很多 也曾經修改過規格 ，感覺你就是那種死腦筋 不知變通的122F 02/24 15:53
噓 : 下雨起霧的話就GG了127F 02/24 16:18
→ : 當然就是自動開雨刷跟除霧128F 02/24 16:25
推 : 覺得ai做不到自駕這種小事的人，也太瞧不起ai了129F 02/24 16:26
→ : 現在啟動AP本來就會自動啟動自動雨刷130F 02/24 16:26
→ : Tesla車用電子功能安全老早follow ISO 262626，到了自駕發現FSD系統功能安全沒辦法達到ASIL D，就又換一套說法變成訂定ISO的食古不化囉，真的是不懂還滔滔不絕越講越幽默捏131F 02/24 17:26
→ : 私立糞校 老是指著國立碩士 指指點點也很幽默135F 02/24 17:32
→ : 車規硬體元件改規格可能是ASIL decomposition後對單一元件要求沒那麼高呀，整個系統最終還是得滿足功能安全，自駕牽扯到安全不用講一定是ASIL D，但你但一套系統如何保障功能安全，失效後仍有措施來保障安全性？136F 02/24 17:34
→ : 公園院拿著人民稅金 屁做不出來 對著mobileye tesla fsd員工 說作法錯誤 真是牛逼
不用說那麼多 那麼厲害 還在公園院幹嘛
也不是一開始就瞧不起公園院 能拿的出更厲害的系統 我就閉嘴了 問題是 就沒看到
在這邊講一堆專業術語 顯得好像很厲害 放煙霧彈 真的沒必要
直接講哪裡可以買到更優秀或是更好的系統 一槍斃命不就好了141F 02/24 17:35
不用說那麼多 那麼厲害 還在公園院幹嘛
也不是一開始就瞧不起公園院 能拿的出更厲害的系統 我就閉嘴了 問題是 就沒看到
在這邊講一堆專業術語 顯得好像很厲害 放煙霧彈 真的沒必要
直接講哪裡可以買到更優秀或是更好的系統 一槍斃命不就好了141F 02/24 17:35
→ : 不要這麼可悲嘛，我在講HW 4.0架構能不能達成自駕要求，你完全狀況外在那戰誰比較厲害？不能就事論事？如果有人能完整論述HW4.0架構過得了ASIL-D和SOTIF開始自駕也OK啊，但就沒看到嘛，當從輔助進展到自駕不得不考慮冗餘的RD是笨蛋？150F 02/24 17:46
推 : FSD有冗餘阿155F 02/24 18:07
噓 : 這個吹大了，除非每台tesla都升級邊緣運算中心吧156F 02/24 18:41
→ : 你的立場一樣是私立科大嘴國立碩士啊
小學生嘴大學生zzzzzzz
本來就駕駛負責 為什麼要車企負責
為什麼要按照幾年前sae規定？ 這種規定有企業能存活嗎？
你所謂的lv5自駕 有可能完全完全不撞死人嗎？撞死一個就要負責 碰瓷的怎麼辦？ 企業怎盈利？ 還是你們吸血稅金 不用管就不考慮啦？157F 02/24 19:08
小學生嘴大學生zzzzzzz
本來就駕駛負責 為什麼要車企負責
為什麼要按照幾年前sae規定？ 這種規定有企業能存活嗎？
你所謂的lv5自駕 有可能完全完全不撞死人嗎？撞死一個就要負責 碰瓷的怎麼辦？ 企業怎盈利？ 還是你們吸血稅金 不用管就不考慮啦？157F 02/24 19:08
推 : 我不是國立碩士 我是州立碩士
我的學校排名比任何台灣國立學校都更前100名
講半天術語 結果還不是被吹牛的氫能報告騙165F 02/24 19:22
我的學校排名比任何台灣國立學校都更前100名
講半天術語 結果還不是被吹牛的氫能報告騙165F 02/24 19:22
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