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作者
標題 Re: [心得] 正確地思考債務
時間 Sun Oct 13 21:52:17 2024
作者
標題 Re: [心得] 正確地思考債務
時間 Sun Oct 13 21:52:17 2024
如果有學過財務管理或公司財務的都知道
舉債的確可以增加整體價值
但同樣的舉債也有違約風險
大多數的公司破產不是因為虧錢
而是因為現金流軋不過來……
所以舉債不是不好
適當的舉債當然可以增加報酬
但怎樣算適當嘛……嗯……
或許大家可以集思廣益討論一下
怎樣叫適當的舉債??
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.12.74.27 (臺灣)
※ 作者: afflic 2024-10-13 21:52:17
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1728827539.A.FCD.html
※ 同主題文章:
10-13 18:42
Re: [心得] 正確地思考債務
10-13 21:52
10-13 22:21
10-14 02:37
10-14 07:33
10-14 10:34
10-14 12:47
推 : 0206期貨爆倉 也都是自認適當 舉債阿1F 10/13 21:53
推 : 信貸開滿2F 10/13 21:53
→ : 自己覺得蘇湖就算是適當3F 10/13 21:54
→ : 不要影響到生活4F 10/13 21:55
推 : 不要斷頭 開到極限 就是適當5F 10/13 21:56
推 : 每個月還款後，也不影響原有生活水平。6F 10/13 21:56
推 : 3樓正解 人就是來爽的 ~~ 月光族信用卡刷爆正解
身邊 有一半是信用卡刷爆族 根本過超爽日子無虞7F 10/13 21:57
身邊 有一半是信用卡刷爆族 根本過超爽日子無虞7F 10/13 21:57
→ : 誰能保證永遠有持續的現金流還款呢
萬一失業一段時間??9F 10/13 21:58
萬一失業一段時間??9F 10/13 21:58
推 : 就兩個字 借爆11F 10/13 21:58
推 : 除非你能套利不然沒有舉債的必要~就這樣~12F 10/13 21:59
→ : 所以老闆最喜歡背房貸的員工了
只能不離不棄的幫老闆打工13F 10/13 21:59
只能不離不棄的幫老闆打工13F 10/13 21:59
推 : 正解。蘋果現金那麼多就知道15F 10/13 22:00
→ : 穩定現金流 才去 舉債
舉債就是2~3%利息風險 去COVER更低風險投資16F 10/13 22:00
舉債就是2~3%利息風險 去COVER更低風險投資16F 10/13 22:00
→ : 為什麼會違約? 不就是以為穩定的現金流不穩定了嗎18F 10/13 22:01
推 : 報酬率高於貸款利率啊19F 10/13 22:01
→ : COVER低風險 且大於利息%的獲利20F 10/13 22:01
推 : 你今天不把錢花掉 明天就是折損 ...月光族大獲全勝21F 10/13 22:02
→ : 報酬率會變，但利息不會變(搞不好還會增加)22F 10/13 22:02
→ : 不過通常虧損 銀行也會借你 適用營收現金流判斷
追根究底還是穩定現金流
像日資銀行就不錯 只要你還利息就好 無限展延
提供企業永續無限期借款23F 10/13 22:02
追根究底還是穩定現金流
像日資銀行就不錯 只要你還利息就好 無限展延
提供企業永續無限期借款23F 10/13 22:02
→ : 一直持續虧損的公司銀行也不一定會借的啦
借你的錢都不知道跑哪去了27F 10/13 22:04
借你的錢都不知道跑哪去了27F 10/13 22:04
推 : 所以借錢投資跟反常理邏輯
借錢應該是2%利率 ----供企業日常營運 損益5%獲利企業賺到3% 銀行賺2%這樣 錢滾錢29F 10/13 22:05
借錢應該是2%利率 ----供企業日常營運 損益5%獲利企業賺到3% 銀行賺2%這樣 錢滾錢29F 10/13 22:05
→ : 如果都是賺5%付2%當然沒問題
但現實通常沒那麼理想……32F 10/13 22:07
但現實通常沒那麼理想……32F 10/13 22:07
→ : 之前營運慘 銀行一直要我借 我也腦袋轉不過來
反正就講一大串34F 10/13 22:07
反正就講一大串34F 10/13 22:07
推 : 自己不能應付還款？還要別人幫你評估？36F 10/13 22:08
→ : 連財務長都不一定能夠應付了呵呵37F 10/13 22:08
→ : 後來日資放寬 可以無限展延 超爽 想借爆套利38F 10/13 22:09
→ : 舉債其實是個大學問39F 10/13 22:09
→ : 借爆去存美元定存根本無損套利40F 10/13 22:10
→ : 以經營公司來說的話
可能一個大客戶倒帳你這期的本息就有危險了
然後銀行通常又是雨天收傘
一個違約其他就都會跑來找你提前還款
然後你就破產了……41F 10/13 22:11
可能一個大客戶倒帳你這期的本息就有危險了
然後銀行通常又是雨天收傘
一個違約其他就都會跑來找你提前還款
然後你就破產了……41F 10/13 22:11
推 : 台幣有時候蠻強的...不存在長期無腦套利46F 10/13 22:11
推 : 現金流47F 10/13 22:12
→ : 以前我司各子公司都是借到爆 比月營收高好幾倍
存在借舊還新 無腦展延
*借新還舊48F 10/13 22:12
存在借舊還新 無腦展延
*借新還舊48F 10/13 22:12
![[圖]](https://imgur.disp.cc/CS/5gH8ofA.jpeg)
→ : 各種企業優渥漏洞享受吃到飽
個人的話我是想不到有什麼穩定獲利>銀行利息%的52F 10/13 22:14
個人的話我是想不到有什麼穩定獲利>銀行利息%的52F 10/13 22:14
噓 : 覺得原po也只是一直強調可能發生的風險。舉債風險本來就會有，自己想好退路就好，一直看著可能發生的風險其實沒有幫助，然後說著「舉債可是大學問、企業都不一定知道誰能肯定」這種空泛的話54F 10/13 22:19
→ : 十年大多頭讓人沖昏頭，認為少allin 的都是白癡
但未來很難說58F 10/13 22:19
但未來很難說58F 10/13 22:19
→ : 哪裡空泛 多少公司因為過度舉債破產
我當然知道舉債有優點
但我這篇專門是要討論舉債的缺點60F 10/13 22:20
我當然知道舉債有優點
但我這篇專門是要討論舉債的缺點60F 10/13 22:20
推 : 能睡得著，需要用錢的時候能生出來，就是適當63F 10/13 22:21
推 : 0206爆倉就顯得正二好處64F 10/13 22:22
→ : 問題是常常會出現的情況就是
平常以為穩定的現金流突然不穩定了65F 10/13 22:23
平常以為穩定的現金流突然不穩定了65F 10/13 22:23
→ : 凡事都有反例，也可以舉出許多投資股票的人破產，但只是在這喊「投資股票固然好但也有可能破產」而不是提出有建設性的做法或策略降低破產的可能，那其實沒什麼幫助67F 10/13 22:23
→ : 個人覺得台灣最穩的還是房貸，信貸除了軍公教百大以外還是很傷，至於質押超過3只能壓短期半年，長期要GG的情況大增，股市一反轉你就會想越借越多71F 10/13 22:24
推 : 債務無限膨脹加通膨 對資本家跟政府有利 所以寫出來的書就會變成舉債是好事 就一種來人啊 餵公子吃屎的概念74F 10/13 22:26
→ : 最後閒玩股票太慢，直接上期貨，就爆倉死了77F 10/13 22:26
→ : 所以你有沒有發現
舉債固然有優點
但他的缺點很難有效避免78F 10/13 22:31
舉債固然有優點
但他的缺點很難有效避免78F 10/13 22:31
噓 : 通篇廢話81F 10/13 22:36
→ : 拿不出資料 拿不出數據 通篇空想82F 10/13 22:37
![[圖]](https://i.imgur.com/Fb15OH1h.jpeg)
→ : 每天都在發生的事叫通篇空想
那你多去借錢吧你應該不用怕86F 10/13 22:52
那你多去借錢吧你應該不用怕86F 10/13 22:52
推 : 台灣也可以無限延展阿，這不是企金基本嗎?
但只要景氣變壞你一期利息沒繳銀行馬上加速條款
叫你還本金
我們就有客戶抵押5間工廠借20億出來買美債
現在帳上賺快一億吧，也只要還利息就好
基本上企業週轉金都是1年1期，信用好的3年1期
時間到就換約延展
利息才開2%多而已88F 10/13 22:56
但只要景氣變壞你一期利息沒繳銀行馬上加速條款
叫你還本金
我們就有客戶抵押5間工廠借20億出來買美債
現在帳上賺快一億吧，也只要還利息就好
基本上企業週轉金都是1年1期，信用好的3年1期
時間到就換約延展
利息才開2%多而已88F 10/13 22:56
推 : 惡魔的契約啊96F 10/13 23:00
推 : 看償還能力 這不就是各大信用評等機構存在的價值嗎97F 10/13 23:00
→ : 一個波動，銀行就要來索命啦98F 10/13 23:01
→ : 找個利率低的舉債 然後無腦投美元定存或ETF賺利差99F 10/13 23:01
→ : 歷史來看勝率高，但未來不見得如歷史重演，波段下跌 能承受多久？失業失能風險？現金流卡的過嗎？有無後援（保險，親友...）？每個人狀況不同要自行評估...299F 10/14 10:20
→ : 經濟危機來臨時，會完蛋的不是負債的人，而是沒有錢的人，負債不等於沒錢303F 10/14 12:12
噓 : 適當範圍就是1～2年都沒收入你都嘎得過來305F 10/14 14:18
噓 : 純噓公司破產不是因為虧錢，在胡說八道什麼306F 10/14 17:54
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