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作者 onekoni (一貓人我的超人)
標題 [心得] 正確地思考債務
時間 Sun Oct 13 18:42:01 2024


我發現很多人無法正確地思考債務,一味否定債務價值,故寫此文,提供參考。

這是理財中最重要的事情。

在正常的資本主義經濟環境中,溫和通貨膨脹是3%,這是長期的均值。

其原因在於溫和通膨有助經濟發展,它以一種隱微的方式獎勵持續創新的人。

只要運行邏輯不變,通膨背景值就是我們必須要理解且善加運用的。

通膨會影響幾個層面:

1.
現金每年貶值3%。

2.
債務每年貶值3%。

3.
資產每年天然增值3%。

4.
信用每年天然貶值3%。

-----

你擁有的現金越多,對累積資產越不利,相反的,擁有的優良債務越多,對累積資產越有
利。

最開始,我們只會拿手上的現金去投資,且因害怕風險,只定期定額或投入一小部分資金


大部分的資金平白無故,承受通貨膨脹的傷害,即使定存,在台灣長期低利環境下,仍然
蒙受損失。

另外,最容易被忽視的是,未使用的信用,也在以每年3%的速度貶值。

並不是你不借錢就不用付利息。

實際上未被轉成資產的信用,每年仍以3%的速度天然損失。

雖然你不用真的支付任何費用。

-----

假設有一個人,他的信用能借100元,2%的利息。

他舉債購入能成長5%的資產。

到了第二年:

債務=100*1.02*0.97=98.94元。
資產=100*1.05*1.03*0.97=104.9055元

若他沒有使用信用。到了第二年,雖然他還是能借100元,但這100元僅僅有97元的價值。


-----

並且長期不使用的信用會逐漸萎縮,長期使用的信用會逐漸擴張。

原本能借100元的人,當他借款並準時還款,隨時間過去他會能借110、120、130....

原本能借100元的人,當他不使用信用,隨時間過去他會只能借90、80、70....

-----

通膨在兩方面協助獲利:推升資產價格並削減債務。

優良的債務,不僅協助你在資產價格低的時候,買入夠多的部位,還能早點擁有資產,享
受通膨雙向的好處。

當然,這一切建立在你借來的債務低於背景通膨,且是用來購買資產,而不是消費。

——————
討論中有人不理解債務實際上能降低風險。
舉個2024/10能執行的具體例子。

小明
月薪與開銷打平
有一棟無貸款房子
不借貸

通膨加劇:薪水跟不上,房價漲但沒賣,縮衣節食。

經濟平穩:一旦失業則必須借貸度日。
經濟危機:一旦失業則必須借貸度日。

小華
月薪與開銷打平
有一棟無貸款的房子

增貸500萬/20年 還款每月3.5萬
購入投等債質押2.3倍
每月配息5.9萬
刨除還款得2.4萬
2.4萬持續購入長天期美債避險

通膨加劇:房產增值增貸購入其他資產(通常是股票)

經濟平穩:一旦失業停止避險,以2.4萬度過失業期。


經濟危機:賣掉避險部位,增貸,開始購入股票,投等債救市後賣出買入尚未復甦的股票



你會發現善用債務以及多樣化資產配置的小華,承受不同危機的能力更強,這是透過債務
降低風險的簡單例子。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.224.2.58 (臺灣)
※ 作者: onekoni 2024-10-13 18:42:01
※ 文章代碼(AID): #1d2wFxZi (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1728816123.A.8EC.html
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[心得] 正確地思考債務
10-13 18:42 onekoni
10-14 02:37 ksjeff0928
10-14 07:33 showlive0214
※ 編輯: onekoni (36.224.2.58 臺灣), 10/13/2024 18:43:04
xdoix: 推1F 10/13 18:43
webberya: 推教主2F 10/13 18:44
qoqocat: 你的基準線要用哪個,標準應該一致,現金天然貶值3%,資產的增值3%就不該算進去3F 10/13 18:44
我算的是指他訂價前的本身增值,訂價中包含這個資產真的更值錢也包括通膨推升。

比方說一個農莊的收成量成長5%,假設其他條件不變,這個農莊的價格實際上會升值8.15
%。
※ 編輯: onekoni (36.224.2.58 臺灣), 10/13/2024 18:46:06
Serenity7136: 推教主5F 10/13 18:45
YJM1106: 真的 經營良好的公司要有適當的負債比6F 10/13 18:45
※ 編輯: onekoni (36.224.2.58 臺灣), 10/13/2024 18:47:57
joe2: 當債主然後拿債去借錢再當更多債主7F 10/13 18:46
m180: 信用那部分能想成:借的錢因為貶值愈還愈少8F 10/13 18:47
Yes
joe2: 怎麼好像在08年聽過這玩法9F 10/13 18:47
Kobe5210: 債券可以做到的事情,股票通通可以做到也做的更好10F 10/13 18:47
各位債酸冷靜點。這篇不是在說債券….==
※ 編輯: onekoni (36.224.2.58 臺灣), 10/13/2024 18:48:54
QQQwe: 請不能請大大多分享一點美債的定位和看法,謝謝11F 10/13 18:48
m180: 現在質押利率3.2以上也不適合了12F 10/13 18:48
Kobe5210: That's all13F 10/13 18:48
spike1215: 其實3%好像不敷使用了,現在體感是6.5%..14F 10/13 18:49
y800122155: 反正有錢就是一律借爆 丟去資產等著噴爆 睏霸數錢15F 10/13 18:49
qoqocat: 基準線是實際價格,那現金依然是10016F 10/13 18:49
RHA1031: 1999年的日本人也是這麼想的,結果呢?17F 10/13 18:49
資產買在低基期 放長 避開通縮市場很重要
dickey2: 那風險呢?別只說優點18F 10/13 18:50
你不借債本身也承擔著風險
RHA1031: 一直鼓勵借錢,等華爾街開割,人口直接減半19F 10/13 18:51
joe2: 升息就是風險囉20F 10/13 18:51
qoqocat: 108.15的價格依然只有前一年108.15*0.97的價值21F 10/13 18:51
多謝指正
[圖]
※ 編輯: onekoni (36.224.2.58 臺灣), 10/13/2024 18:52:45
※ 編輯: onekoni (36.224.2.58 臺灣), 10/13/2024 18:55:25
Kobe5210: OK,補推。前提是優良。23F 10/13 18:54
highmangogo: 教主能夠分享未來一年歸於高股息和投資債你看好哪個 目前高股息表現不是很好 想轉換標的到投資債24F 10/13 18:55
joe2: 跟銀行借錢然後買別人的債務,有一種違和感27F 10/13 18:56
au041l: 居然房版看到,蜈蚣長老?28F 10/13 18:56
onekoni: 你可以看星爆質押那篇29F 10/13 18:56
brain9453: One大鳩我!30F 10/13 18:56
joe2: 好像聞到08年的味道,我會繼續關注31F 10/13 18:56
※ 編輯: onekoni (36.224.2.58 臺灣), 10/13/2024 18:58:24
Cedric0321: 通貨膨漲 可視為錢的貶值 沒毛病32F 10/13 18:57
joe2: 有一股泡沫味飄出來了33F 10/13 18:57
n555123: 感覺這篇主要想討論的是個人債務不是購買債券吧?不要看到債一個字就PTSD發作,只是坦白說這些東西書上都有,比如生命週期投資法一定都會講到這個,現在重新講一次應該只是科普性質34F 10/13 18:57
RHA1031: 資產增加5%已包含通膨,而且完全沒考慮通縮38F 10/13 18:57
Minihil: 所以現金一堆就擺著定存的公司不是很想買39F 10/13 18:57
joe2: 自己欠錢,然後別人欠你錢,這玩法…08年風味
我得開始認真思考這個現象了…..40F 10/13 18:58
不要看到債就開槍我根本不是在說債券XD
[圖]
js01078687: 推43F 10/13 19:00
※ 編輯: onekoni (36.224.2.58 臺灣), 10/13/2024 19:01:23
junior020486: 美國自己都借一大堆錢了,現金流良好穩定的職業不借錢才是傻44F 10/13 19:01
[圖]
ze810125: https://www.letf.com.tw/可以借錢投資嗎?貸款之前先問自己這「四個問題/直接看47F 10/13 19:01
joe2: 我笨,我也不騙人,我就只能搶第一個了49F 10/13 19:01
yyyou: 確實50F 10/13 19:02
IBIZA: 自己欠錢 別人欠你錢<--- 銀行就是這樣運作的,怎麼了嗎51F 10/13 19:02
joe2: 感覺怪怪的說不上來,自己成為雙重角色53F 10/13 19:03
IBIZA: 看不出怪在哪  有資產負債概念嗎?54F 10/13 19:04
joe2: 我沒有概念,只覺得怪怪的55F 10/13 19:05
IBIZA: 本來就不可能每個人都懂56F 10/13 19:06
joe2: 好像前後都有人夾著你跑57F 10/13 19:07
n555123: 乾脆直截了當地說「借錢投資」比較不容易引起誤會,理財上這是對的,你現在用合理的利率貸款是在預支未來的生產力,而你現在借的100萬由於通膨會比一年後你自己存下來的100萬更有價值,所以正確的舉債並正確的套利是逃不掉的話題,旨在將「大眾對借錢投資的普遍恐懼」解開,跟大仁哥講的「不要畏懼槓桿」其實是完全一樣的東西,但為什麼一般大家還是建議你不要亂開槓桿亂貸款是有理由的,不能鐵齒的說理財正確觀念是這樣那大家都要這樣做,理由很簡58F 10/13 19:07
vicklin: 現在無奈的是多數人只拿總量而不是償債能力去看債67F 10/13 19:07
n555123: 單:「因為大多人根本做不到正確套利」68F 10/13 19:07
選購資產又是另門學問
比方說指數投資SP500無腦多
超級難 非諷刺 是很反人性
operatorm: 我朋友欠債4千萬,GG50張,未賣損益2千5百萬,這樣行
+250069F 10/13 19:08
joe2: 但我知道,要快,做這些事,要搶第一個進72F 10/13 19:08
dickey2: 不然怎麼那麼多蛙73F 10/13 19:09
joe2: 然後離開,也要搶第一個74F 10/13 19:09
operatorm: 但最大困難是銀行願借你4千萬75F 10/13 19:09
信用是一個人最大的資產
joe2: 快。聰明。騙人。 三個活命準則76F 10/13 19:09
※ 編輯: onekoni (36.224.2.58 臺灣), 10/13/2024 19:11:17
ups: 推n55 :)77F 10/13 19:10
dickey2: 電話那端:大哥缺現金嗎78F 10/13 19:10
※ 編輯: onekoni (36.224.2.58 臺灣), 10/13/2024 19:12:05
dickey2: 網紅財經大師:送分題79F 10/13 19:11
bntimlin: 債務不是重點啊,重點是丟在什麼資產跑不跑的贏債務,報酬能贏當然借,如果賠錢就是擴大損失,投資就是結果論80F 10/13 19:12
prostar: 現金流很重要。關乎到可以借多少83F 10/13 19:12
iamhemry: 推84F 10/13 19:13
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cvbn7910: 以銀行來說,一個普通人,為何要借你這些錢87F 10/13 19:16
n555123: 長老說標普五百就屬於公式解,大道至簡,但畢竟很多人做不到大道至簡,都嫌慢嘛ㄏ,方法本身很簡單,但你說的沒錯,對不少人來說就是把心靜下來很難88F 10/13 19:16
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joe2: 使用界王拳要先看使用說明書喔99F 10/13 19:22
onekoni: 哪個資產在低基期就該買
買了短期套著有限 槓桿高 進入復甦就噴得快
https://i.imgur.com/VVCt0QM.jpeg
取了之後耐心等待 孳息回買 做好對沖
去年藍燈的股市如此 現在的投等債亦如此672F 10/14 15:52
[圖]
a29623254: 請問現在美債不就是在低基期?677F 10/14 15:55
onekoni: 是 美債是避險用 值得撿20%
保險放著沒虧 但太多就拖累獲利 這時候借債就發揮作
透過質押 幫100%的股票上60%的保險
股債比6:4 還不用額外佔用本金
同樣 買房 也是買在未來交通建設、低基期、人口成長中
這樣即使碰到房市修正 還是會漲 低基期有未來 就是不敗法則
不買熱門、不買沒未來、不買已發展資產678F 10/14 15:57

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    147F 61推 2噓
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