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作者 IBIZA (溫一壺月光作酒)
標題 Re: [新聞] 風電事業疑慮惡化 西門子能源股價重摔37%
時間 Fri Jun 30 03:10:46 2023

※ 引述《sevenfeet (引戰不成)》之銘言：
: : → IBIZA       : 台灣離岸風電現在只有一處商轉，絕大多數都還沒開始  06/26 17:37
: : → IBIZA       : 發電                                              06/26 17:37
: : → IBIZA       : 哪來的轉好幾年                                    06/26 17:37
: 100%的謠言
: 台灣已經有三座離岸風場商轉,海洋竹南,台電一期,海能

誰謠言看台電今日電力資訊就一拍兩瞪眼
目前民營商轉的只有海洋竹南
台電非民營電廠

  海能還沒有商轉
  海能還沒有商轉
　海能還沒有商轉

https://i.imgur.com/uBfMDHC.png
https://i.imgur.com/hx8UgSJ.png
[圖]
 
[圖]

很顯然造謠的是sevenfeet

: : → IBIZA       : 民間風電都是公股銀行借錢，到時候倒了也是政府擔，  06/26 18:12
: : → IBIZA       : 只是不是台電而已                                  06/26 18:12
: 又是造謠  公然造謠!
: 離岸風電公股銀行唯一參與的是中鋼的風場
: 其餘風場沒有任何一個向公股銀行專案融資!

標準文字遊戲

https://ec.ltn.com.tw/article/paper/1297575
離岸風電250億聯貸 8公股銀行全到齊 - 自由財經
[圖]
〔記者黃佩君、廖千瑩／台北報導〕台灣離岸風電發展寫下里程碑，沃旭昨與15家銀行簽署250億元聯貸案，8家公股銀行全到齊，打破公股銀行對綠能消極的傳言。台銀副總林麗婈表示，此案由沃旭母公司擔保，風險相對 ...

 
https://i.imgur.com/c1Qrkiv.png
[圖]

公股唯一參與的是中鋼的風場？那其他兩個是甚麼？
原來偷偷偷渡了專案兩個字, 笑死人

更不要說承擔離岸風電第一線賠付的國家融資保證基金誰出的？

https://reurl.cc/r5vaqO
航港發展資料庫對外公開資訊平臺 - 航港新聞館 - 離岸風電國家融資申請 將大爆發 公開測試版 ...

 


: 你完全搞不清楚狀況
: 國發基金不是直接投入離岸風電,是發起離岸風電相關的"融資保證"
: 國發基金出60億,8家公股銀行總共出20億,湊一湊試圖達成800億的
: 保證額度.
: https://ctee.com.tw/news/policy/729050.html

你才是故意玩文字遊戲, 有人說國發基金是直接投入嗎？
我推文就講得很清楚, 國發基金是成立風電基金保證融資

https://i.imgur.com/vXPiHBB.png
[圖]

: 在此之前,開發商所有的借款,都是由外國政府跟擔保機構負責擔保,
: 媒體可查的擔保金額已近台幣2千億元.
: 以CIP的風場為例,日本出口投資保險NEXI、韓國輸出保險Ksure、英國、丹麥EKF、
: 挪威出口信用保證GIEK與荷蘭出口信貸,共擔保500億以上.
: 僅僅一個風場,外國政府就替台灣擔保了500億!
: 而台灣這一塊跟嬰兒一樣,剛要起步而已.
: : → lyhorcish   : 不過有人知道現在離岸風場實際與台電併網的容量嗎    06/26 18:19
: 台電目前允許蓋到一半的風場也可以發電,
: 實際容量700MW~1GW都有可能
: : 推 endlesswaltz: 沒有愛                                            06/26 18:19
: : → IBIZA       : https://reurl.cc/r5vaqO                           06/26 18:20
: : → IBIZA       : 風電的前1000億是國發基金跟公股銀行出資100億成立   06/26 18:21
: : → IBIZA       : 風電基金保證的                                    06/26 18:21
: 這是融資保證
: 不是直接投入離岸風電
: 前面已經解釋過了

我推文就說是保證了, 你重複一次要幹嘛

: : → IBIZA       : 而且風電融資保證，是政府跟公股出的，違約就是先賠  06/26 18:26
: : → IBIZA       : 這些給銀行                                        06/26 18:26
: 目前只通過五案 都不是開發商融資
: 一銀攜台船環海，為中能風場的海事工程
: 華南銀攜興達海基做中能水下基礎工程；
: 另彰銀攜世紀樺欣風能在台中港離岸風電產業園區建置新廠、購置相關設備等。
: 中能就是中鋼的風場.
: "國發會官員坦言，目前申請案子都非風場開發商，因其母公司就可自國外
: 取得融資，反倒為落實國產化，國內供應鏈廠商申請融資較多。"

笑翻, 我講甚麼你講甚麼？

我講政府跟公股出錢成立基金, 為風電融資保證
然後你這邊回官股有做融資但不是開發商融資, 所以咧？
請問一下基金保證的融資要是出問題, 是不是基金要先賠？
基金誰出的？不就政府的國發基金跟公股銀行？

到底是誰看不懂別人講甚麼？
不過我覺得你是故意避開政府跟公股做融資保證, 優先賠付啦

: : 推 rahim       : I大的沃旭例子，看來是公股跟民營+外銀大概一半一    06/26 18:26
: : → rahim       : 半                                                06/26 18:26
: : → IBIZA       : https://reurl.cc/r5vaqO                           06/26 18:27
: : → IBIZA       : 這個呢？                                          06/26 18:27
: : 推 Kydland     : I大你講的是國家融資保證機制 這的確是國家推動的    06/26 18:29
: 他從頭到尾都搞不清楚
: 把融資跟融資保證混為一談

笑翻　我推文都講好幾次是融資保證了, 你閱讀是有甚麼障礙?
kydland都看懂我說甚麼, 你還看不懂？

: : → IBIZA       : 就跟你說喔看發電率，還是不懂？                    06/26 19:32
: : → IBIZA       : 計較什麼？計較夏天中午一堆發電率掛0啊             06/26 19:33
: : → IBIZA       : 裝再多，0%就是沒電                                06/26 19:33
: : → yunf        : 要比效能當然是技術久的好                          06/26 19:34
: : → efed        : 為什麼有的公司會公告自己公司很爛啊？              06/26 19:34
: : → IBIZA       : https://i.imgur.com/HXeNKIr.png 一半風電都是0%好  06/26 19:34
: : → IBIZA       : 嗎                                                06/26 19:34
: : → IBIZA       : 最高2.1%                                          06/26 19:34
: : → IBIZA       : 你是不是看不懂發電數據？                          06/26 19:34
: 離岸風電不是基載電力
: 能源局公開放在官網上
: https://tinyurl.com/s6wrpb93
: 全世界沒有人會把離岸風電當成基載電力

奇怪？
我講甚麼你講甚麼？
我說風電在夏天尖峰時間發電效率差
你回我風電不是基載電力要幹嘛？
不是基載, 所以裝置容量快1G, 只發了1%的電力, 好棒棒？

你從頭到尾就是玩問A答B, 換概念的文字遊戲？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.169.121.52 (臺灣)
※ 作者: IBIZA 2023-06-30 03:10:46
※ 文章代碼(AID): #1adTSuIY (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1688065848.A.4A2.html
※ 同主題文章:
Re: [新聞] 風電事業疑慮惡化 西門子能源股價重摔37%:
06-29 19:21 sevenfeet
Re: [新聞] 風電事業疑慮惡化 西門子能源股價重摔37%
06-29 22:28 jubii
Re: [新聞] 風電事業疑慮惡化 西門子能源股價重摔37%
06-29 23:06 honor997
Re: [新聞] 風電事業疑慮惡化 西門子能源股價重摔37%
06-30 03:10 IBIZA
Re: [新聞] 風電事業疑慮惡化 西門子能源股價重摔37%
06-30 10:16 ChenRobert
Re: [新聞] 風電事業疑慮惡化 西門子能源股價重摔37%
06-30 18:34 sevenfeet
Re: [新聞] 風電事業疑慮惡化 西門子能源股價重摔37%
06-30 19:36 ccyaztfe
Re: [新聞] 風電事業疑慮惡化 西門子能源股價重摔37%
06-30 19:53 dalyadam
Re: [新聞] 風電事業疑慮惡化 西門子能源股價重摔37%
06-30 20:00 sevenfeet
Re: [新聞] 風電事業疑慮惡化 西門子能源股價重摔37%
07-06 18:48 sevenfeet
※ 編輯: IBIZA (1.169.121.52 臺灣), 06/30/2023 03:31:10
推 Akitsukineko: 該開冷氣了1F 06/30 03:39
→ besthesitate: 海能說不定已經有部分商轉啦，因為為了讓開發商快點有收入，現在是可以分期申請電業執照。
其實就算沒商轉，也是有先計度數的，等商轉時，之前累計的發電度數台電還是要付錢
技術上，其實整個風場已經插完在運作，只是差電業執照實現金流完備商轉定義。2F 06/30 03:44
→ IBIZA: 那就是沒有商轉
而且原本的討論是已經轉了好幾年, 海能風今年5月
才宣布竣工的8F 06/30 03:57
推 donkilu: 風電仔吹了那麼多年 現在一句不是基載就打發了
整天把RE100掛嘴邊 綠電發不出來要工廠停機嗎11F 06/30 04:15
推 aegis43210: 一堆儲能廠在蓋了，擔心什麼?13F 06/30 04:18
推 labbat: 擔心台電反悔唄 各方等著痛宰台電台電只能坐以待斃14F 06/30 04:30
推 springman: 今年離岸分電的發電量應該會超過陸域風電，還不錯。        風15F 06/30 04:45
推 KyrieIrving: 那篇文章從頭到尾，就是要洗一個有造謠集團的概念，完全不是要討論什麼，指著別人是有目的性造謠就好17F 06/30 05:27
推 qa1122z: 推IB大20F 06/30 05:36
推 birdzeus: 我要看血流成河21F 06/30 06:08
推 jecint1707: 久不在風電領域了，只有這篇比較符合我早期的印象，記得營建風機是廠商責任，發出電後才會開始盈利，但背後的資金大部分還是拿台灣的錢22F 06/30 06:10
→ rocky5603: 我比較相信IB大25F 06/30 06:26
→ fungling: 該篇就公關寫手風格啊 然後搭配一堆帳號推洗到爆26F 06/30 06:31
推 yoshilin: https://taipower-th385.web.app/
那這是有沒有風在發電啊27F 06/30 06:32
TaiPower

 
推 jecint1707: 也可能因為出資較多的是國內資金，因此條約上才可以限制多一點條件吧? 如推動國產化，建造海事能力及訓練國內人才等等...29F 06/30 06:34
噓 typhoonghi: 如果沒有造謠集團 那更慘…一堆人把兩兆風電的購電預算當成建設預算，該怎麼形容他們？智障集團？32F 06/30 06:46
推 adhere: 是不是有人不懂融資保證的意思？34F 06/30 06:59
推 qwe78971: 人家還沒上班 等等上班集體圍毆你 小心了
現在我完全不趕在網路上講半點國家壞話
敢35F 06/30 07:03
推 create8: 推IB大。38F 06/30 07:07
推 pideo: 推一個，根本是啪啪啪的打臉
光一個夏天發電問題都不敢回的了，就讓人笑鼠39F 06/30 07:13
推 nodnarb1027: 反打臉推推41F 06/30 07:16
→ abyssa1: 夏天尖峰看起來太陽能不錯 反而傍晚太陽下山最吃緊42F 06/30 07:17
推 jeremyyyy: 風電就是廢物43F 06/30 07:17
→ abyssa1: 風力就…..佛系隨緣44F 06/30 07:18
推 pideo: 風力發電先把夏天發電問題講清楚再來秀下限啦，根本講不清楚被打臉剛好而已，啪啪啪臉真腫
然後被打臉以後只會秀下限跳針說台灣是世界級風場，笑鼠人，這是有多低x45F 06/30 07:19
推 joice76x: 推 打臉風電仔49F 06/30 07:29
推 cindycincia: 艾比薩大到處戰 看得真的會思考一下 謀甘丹50F 06/30 07:31
→ guteres: 該拉椅子了各位51F 06/30 07:32
→ IBIZA: 1樓，冷氣只能開29度，或是用黑色標籤貼起來52F 06/30 07:33
推 pideo: 國外能發展風電很大原因是人家冬天用暖器電力需求大，夏天需求小，剛好冬天發電大可以匹配，反觀腦殘台灣根本呵呵，支持繼續打臉啪啪啪響啦53F 06/30 07:35
推 speculator: 似乎是 夏天尖峰缺電時就火力多開一點 冬天有風電火力可少開省燃料費56F 06/30 07:36
推 fukku100: 推IB大58F 06/30 07:36
推 steven12615: 推 打臉廢物風電59F 06/30 07:37
推 dabih: IB大這篇也推~60F 06/30 07:41
推 Retangle: 七尺哥這麼有名這麼還推成這樣61F 06/30 07:42
推 CGZB: 因為發電時間不同錯開尖峰，所以要搭配智慧電網儲能。綠電是台灣不需要依賴進口原料來發電的方式，不論核電、火力，都需要進口燃料。增加能源自主的比例不差吧？62F 06/30 07:42
推 corner0111: 需要用電的季節風扇不會轉    到底有屁用66F 06/30 07:42
推 small91051: 推 打臉67F 06/30 07:45
→ IBIZA: 儲能你也沒辦法冬天的電拿來夏天用，儲能場的儲能量，通常就是裝置容量一小時的電力68F 06/30 07:45
→ small91051: 風電發電量那麼低也能挺 太噁心了70F 06/30 07:45
推 Hydrology: 打爆風電網軍71F 06/30 07:46
噓 yychiuchang: I 大，那是不會裝置24*30*5（個月）的儲能廠嗎？這樣黨才賺的夠多，贏麻了72F 06/30 07:49
→ IBIZA: 燃氣發電成本今年是3.73元，風電收到4元以下大概就虧，節省什麼燃料費？重複建置多花錢才是真的，主張綠電還比較有道理一點74F 06/30 07:49
→ yychiuchang: 反正裝置藝術就是拿來浪費用的，管他的夏天還是可以吹冷氣筆戰77F 06/30 07:50
推 hydra7: 推IB大79F 06/30 07:51
推 weipoyen: 公關公司踢到鐵板XD?80F 06/30 07:52
推 windwg: 推推81F 06/30 07:52
推 sspider0829: 七尺回風電問題一律是亂回82F 06/30 07:54
推 perrypig2003: 推83F 06/30 07:54
噓 as80110680: 台灣第三座商轉離岸風場苗栗海能風電47支風機啟用84F 06/30 07:56
推 JOKIC: 風電貴是有原因的就物以稀為貴啊，你看他發了多少，85F 06/30 07:56
噓 cppwu: 是後續才會簽購售電合約沒錯，但合約的起算點會往前86F 06/30 07:56
→ JOKIC: 當電影背景的效益都比發電效益高，可憐87F 06/30 07:56
→ cppwu: 追朔到首次併聯日，海能現在發出來的每度電後續是都會計價收購的，要說他商轉也沒有問題。海洋風場是一樣的模式88F 06/30 07:56
→ as80110680: 直接google就看到新聞了，沒有計算發電量就不叫商轉?91F 06/30 07:56
推 jhnw: 好喜歡看打臉文93F 06/30 07:56
→ IBIZA: as，台電的說明自己看94F 06/30 07:57
推 crazydj: 七尺一直都是用一本正經的話在說謊95F 06/30 07:57
→ IBIZA: cp往前收費不代表現在已經商轉96F 06/30 07:58
推 tttt0204: 推97F 06/30 07:58
推 curlymonkey: 你去a那帳號的id就知道 肯定是有利益相關的 專門來護航的xd
文章98F 06/30 07:58
→ BRIGHTDREAM: 我戰故我在!507F 06/30 21:03
推 cospergod: 悲哀 程度真好 以核養綠解讀成以核廢綠508F 06/30 21:27
→ felixr0123: 你點名那個是慣犯 在別版也打臉他好幾次 還是繼續造謠509F 06/30 21:37
推 pigcat1315: 也太認真回這種咖了...511F 06/30 23:51

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