回看板
Disp BBS
看板 Military
作者 hips (hips)
標題 Re: [新聞] 避免美國介入　中國或採“灰色地帶”戰
時間 Sun Jul 28 00:43:54 2024

之前板上一整串討論金馬時的想定

是中國會直接對台澎動武，僵持不下時再拿下金馬當安慰獎。

這篇說的中國可能先取金馬，如同大家說的，其實不利於收復台灣。

但無論如何，假設中國真的下了這步臭棋，台灣能怎麼應對呢？我覺得有以下三種可能。

1. 不管金馬，逕行宣布獨立。
2. 對金馬執行反登陸作戰
3. 從本島及澎湖對福建發起攻擊，擴大戰爭，若戰事有利，再以談判手段收回金馬。

我個人是不太支持2跟3, 因為upside太小（收回金馬），downside太大（浪費戰爭資源打不
直接威脅台灣本島的目標，把自己賠進去）。我覺得先執行1，若中國反應是大規模登陸台
灣，再把彈藥砸在他們的登陸船團上，才最不浪費。


※ 引述《geordie (夢の住民)》之銘言
: 原文來源：
: https://bit.ly/3yjwI9N
: 原文摘要：
: 避免美國介入　中國或採“灰色地帶”戰術　先搶佔臺灣外島
: 7月26日，美國白宮前國安會主任簡以榮在其新書《沸騰的護城河：保衛臺灣的緊迫行動》
: 發表會上表示，如果中國選擇在2027年攻打臺灣，“灰色地帶”戰術將可能是其達成目標的
: 手法 。
: 許多戰略學家認爲俄羅斯總統普京入侵烏克蘭是不明智的決定，而同樣專權的中國國家主席
: 習近平也可能在出其不意的時間點“武統”臺灣。前白宮國安會中國大陸、臺灣和蒙古事務
: 主任簡以榮週五接受華盛頓智庫戰略與國際研究中心專訪時表示，習近平幾年前就有攻臺的
: 準備，只不過當時解放軍還沒準備好，因此把目標延至2027年，這是目前美國政界的共識。
: 分析北京的戰術選項，簡以榮認爲北京將優先攻佔臺灣外島（outer island seizure）。他
: 解釋，“金門、馬祖甚至是南海的東沙羣島都可能是中國的目標，那種給你個教訓，以證明
: 指望不了美國那樣，幾乎像是2012年（中菲兩國在）黃巖島的衝圖，但還會更加暴力”。
: 簡以榮表示，中國會選擇快速攻佔這些島嶼造成“既成事實”，
: 因爲不論是1954年的《臺美共同防禦條約》
: 還是《臺灣關係法》都沒提及臺灣外島，所以美國無法據此介入：
: “很多人的評估是，中國能非常迅速、輕鬆地拿下外島，比如一天之內。美國將觀察並弄清
: 楚隔天的情況，而不是試圖保衛……。
: 我們期盼臺灣能維持一段時間，儘管爲時很短，但臺灣得自我保衛。”
: 如果北京奪下臺灣，就會突破美國及其盟友形塑的第一島鏈，攸關中美兩國在西太平洋地區
: 的勢力範圍。
: 而臺灣對全球經濟扮演至關重要的角色，
: 一旦爆發臺海戰爭，美國經濟也將受到重創。
: 但迄今，考量中國擁有核武，而且是全球第二大經濟體等風險過大等因素，幾乎沒有任何一
: 位美國領導人主動對此闡明立場。
: 簡以榮表示，這也是美國主張臺灣要能撐至少1-2個月的原因之一，
: 而北京基於戰術考量也將盡可能形塑臺海戰事爲國內事務，
: 甚至拖延乃至破壞美國與其盟友的聯盟和凝聚過程。
: 他說，臺灣目前的防衛方向是正確的，但最關鍵的問題在於缺少彈藥，難以阻止中國透過登
: 陸臺灣的機場、港口等地持續輸入解放軍軍隊： “我認爲臺灣僅足夠打幾天，無法撐到幾
: 周，更別說是幾個月了。
: 注意事項：請注意版規內容。


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 185.189.161.133 (臺灣)
※ 作者: hips 2024-07-28 00:43:54
※ 文章代碼(AID): #1cfIFCdL (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1722098636.A.9D5.html
※ 同主題文章:
[新聞] 避免美國介入 中國或採“灰色地帶”戰術 先搶佔臺灣外島
07-27 16:18 geordie
Re: [新聞] 避免美國介入 中國或採“灰色地帶”戰
07-27 19:22 mystage
Re: [新聞] 避免美國介入 中國或採“灰色地帶”戰術 先搶佔臺灣外島
07-28 00:43 hips
Re: [新聞] 避免美國介入 中國或採“灰色地帶”戰術 先搶佔臺灣外島
07-28 18:14 besthorse
Re: [新聞] 避免美國介入 中國或採“灰色地帶”戰
07-29 11:06 oberon1013
推 roy2142: 拿下金馬 配合島內內應攻擊台灣政府無力防衛 全力製造內亂 怎麼可能還能給你宣布獨立 若台灣真的想反擊登陸金馬更簡單了 簡直是派兵去送 殺完台灣也沒心了1F 07/28 01:09
推 Brioni: 如果金馬被拿下，然後金馬人拿著身分證要往返台灣怎麼處理？
中共開放金馬居民跟台灣直接往返，政府態度是？4F 07/28 01:18
→ jay9968: 3也要你做得到
更正，是2跟3
而且不要把金馬跟台澎切割，同時一旦台海開戰，就算只打金馬，他應對手段也不是我們單方面說了算的，美國還在呢！7F 07/28 01:24
推 ARCHER2234: 啊不是，就算只打金馬也是開戰了，到時候就戒嚴囉，嘻嘻，想鬧要考慮一下自己的腦袋吧
局部開戰對親共的是最不利的情況了12F 07/28 01:31
→ jay9968: 要打也是金馬澎同時打，金馬牽制住就好，主力澎湖續攻本島，只打金馬勞民傷財，國際輿論不利，對內也沒得交代。15F 07/28 01:36
推 Brioni: 但有能力佔下澎湖，直取本島不是更快嗎@@
畢竟這代表已經有海峽空優了
反而國軍最好啃的可是海岸守備旅，都拿下最難制空而不去啃最軟陸軍？18F 07/28 01:37
→ wahaha99: 3改一下,改成對方的海軍就完事
收回大概也不太可能, 但把對方海軍廢個一半是有機會看看烏克蘭就知道22F 07/28 01:42
→ jay9968: 因此不可能跳過澎湖啊，最終企圖還是本島，但澎湖不拿在手中怎麼安心攻台？
因為
收回大概只有一個可能，就是戰事擴大美（友）軍全面介入，中共大幅敗退，如果戰線只是僵持在中共近海的話，叫它還那也只是看它賴皮。25F 07/28 01:45
推 andyken: 金門那媲美烏俄主要防線強度的工事白白送人真的可惜，儘管現在也難以用來有效消耗登陸部隊31F 07/28 01:59
推 gogoegg: 金馬可以玩小綠人戰術 澎湖不可能 還是有差的33F 07/28 02:03
→ forgiveus: 不論什麼狀況都不會對親中派不利，畢竟話術很好操弄，ex:都是xx黨持續挑釁、要跟中國和談不要戰爭…中國只拿下金馬對世界來說是最可能接受的折衷方案，沒有威脅到美國的島鏈戰略跟全球高階晶片供需利益，大家隨便譴責兩聲裝一下，畢竟人民幣仍然很香34F 07/28 02:33
→ laladiladi: 1.不就喪事喜辦 國際管你嗎39F 07/28 03:01
→ LI40: 其實應該要先假設中國對離島發起攻勢後 國軍在臺澎這邊的軍事力量是否同樣會對周遭的中國單位視為敵對單位進行交戰
畢竟除了中國真的成功執行幾個小時內的閃電突襲並拿下離島才有措手不及來不及增援的可能 否則直接放生離島守軍是一種難以想象的行動 而馳援則必定會發生更大規模衝突40F 07/28 03:34
→ jay9968: 台澎戰略上是一體的，要保離島應該沒爭議，如果共軍真的開到澎湖了，那還不反抗等於是被人騎到臉上了，一定是衝突升級，但問題是外島。47F 07/28 05:59
推 rommel1: 現在就不上不下   維持少量的兵力但又守不住
戰時去救也不是放生也不是50F 07/28 07:29
→ geordie: 東沙跟金馬都離中國很近，加上中共否認台灣/中華民國的政治地位，這幾塊地方有大機率被中共評估過可行性跟成效
不過至今還沒有動手，大抵還是看在背後的美國還有台灣的軍事能力吧，不像菲菲這麼好欺負52F 07/28 07:57
推 warchiefdodo: 選1也要看美國爸爸臉色，他檔就不行57F 07/28 08:15
推 miname: 對岸手上有大量軍民人質，你能不管嗎？58F 07/28 09:13
推 roy2142: 沒那麼簡單說戒嚴就戒嚴 特別是現代的台灣政府 就算真的這樣搞 中國來玩你幾個月 不用打本島台灣自己就先崩潰了
認同上面說的 中國一定想過這些搭配內應內亂的劇本沒這樣透過金馬搞事 可能是因為還是給美國面子 亦或是近平哥一心只想搞大的直攻59F 07/28 09:43
推 jerrylin: 2是不可能的，國軍會死光
敢不敢實行3我也很懷疑
1的可能性大概八成以上
這樣對當地人也比較好65F 07/28 10:24
推 willywasd: 你1的假定是中美都想升高事態 準備打仗
如果美國孬了 那就是是吞下去維持現狀69F 07/28 10:55
推 oasis172: 我們的應對會建立在美國的態度上 中國拿金馬後算不算破壞台海現狀? 而破壞現狀後中美台的應對與三方互相的回應 現在都只能通靈71F 07/28 11:21
推 tandee: 臨時戒嚴只要總統經行政院呈請宣告就能執行，一個月內送立院追認，所以就算立院人數少投票贏不了至少可以戒嚴一個月，並沒有這麼困難74F 07/28 12:12
→ jay9968: 其實1的可能性也不大，最好的作法是不表態，一切等戰爭有結果再談，打輸了你沒資格說，打贏了隨你怎麼說（只要不違背美國利益）。77F 07/28 12:21
推 caeser900452: 1可以說是唯一的選項 如果因為美國反對就不這麼做的話疑美論的威力會上升到甚至過半民眾支持統一80F 07/28 12:48
推 andbu558: 金馬如被收為中國統治 兩地立委選舉是否就會消失啊？
畢竟佔了金馬 代表中國在立院的代理人會瞬間少了兩個82F 07/28 12:55
推 casanovatony: 1就是共匪先片面改變現狀了啊 美國還裝沒事中國直接取代成為世界老大86F 07/28 13:08
推 aquarius360: 1吧。時代不同了，現在是反艦飛彈的時代，不是823當年用岸砲在打船的年代了。要顧金馬後勤應該是辦不到的。就正式修改憲法領土，還有戰後商談金馬國民有意願的（透過第三地）回台灣國吧。88F 07/28 13:31
推 ChinaCaptain: 2不可能 3達成中國也不會認賬 只有1能選92F 07/28 13:34
推 aquarius360: 頂多第4種，趁開戰誘發武昌起義2.0下架中共後建立第二共和，不過這多半一樣進1，只是金馬歸屬兩國就可以再談看看。個人是認為考慮兩地本身經濟方面，受限至少不便放推下，留給台灣政府會比較有意願投資兩地經濟；反之對中國可能就只是個沒啥戰略與經濟價值的外島，投資意願多半不高。93F 07/28 14:16
推 kobebrian: 1 中國開放金馬人用什麼名義來台灣？PRC國民？那當然拒收啊99F 07/28 14:41
→ cloudwolf: 不可能會有1.。未來的執政黨，都會默認中華民國台灣已經是獨立且與中華人民共和國互不隸屬。所以不會有"宣告獨立"這件事發生。
外島被武力佔領，那就是戰爭狀態。一定會引外國勢力進來，最後政治談判收尾。只是中間會還會發生多大規模的武裝衝突，就不好說了。101F 07/28 15:00
→ hips: 1的意思是包括但不限於正式認列中國為外國，裁撤陸委會，歸外交部管。107F 07/28 15:31
推 SAsong319: 中國現在就是一大片道德窪地和經濟窪地 在加上十幾億仇台的中國人
台灣根本沒必要去介入什麼第二共和跟投資 這是至少幾百年的負收益
台灣唯一要做的就是中國分裂後避免蠱王出現 有徵兆就提早捏死 永世都要避免中國再度統一109F 07/28 15:53
推 LaPass: 總之先戒嚴再說，老一輩的人都知道戒嚴是什麼意思。那些經歷過戒嚴，或知道戒嚴是怎麼回事的人，我不信他們還敢講那些讓自己看起來像敵人的言論。既然敵人都採取軍事行動了，還講那些要跟敵人好好談的人，被當成匪諜不意外啊115F 07/28 16:13
→ LipaCat5566: 你的獨立是指什麼從中華民國獨立？120F 07/28 16:23
→ geordie: 台灣是從日本分割出去的好嗎，至於政權倒是有得討論的
#1cfOQFw4 (HatePolitics)
互不隸屬的看法121F 07/28 16:49
[轉錄] 星期專論》「兩岸互不隸屬」是「新兩國 - 看板 HatePolitics - 批踢踢實業坊
作者: geordie (夢の住民) 1.轉錄網址︰ ※ 請附上有效原文連結或短網址 ※  2.轉錄來源︰ ※ 推特/FB 須為 FB人物名稱、FB粉絲團名稱 ※
推 tsukasaxx: 這和俄佔克里米亞很像，以現在來看俄國和整個西方國家敵對根本吃虧吃很大125F 07/28 17:58
推 balius: 樓上不要亂講鵝螺絲明明越制裁越有錢哪裡吃虧(反串)127F 07/28 18:38
噓 geneaven: 23民意都不支持，從軍家人死在台灣還能接受反攻死在左岸灘頭上不能忍128F 07/28 19:31
推 SwampDonkey: 123都不可能== 一定是譴責 結束130F 07/28 19:34

--
作者 hips 的最新發文:
點此顯示更多發文記錄