作者 locka (locka)標題 Re: [音樂] YoungLee - RAP先生時間 Tue Oct 15 14:06:36 2024
※ 引述《themlb09 (themlb09)》之銘言：
: ※ 引述《proloser (職人魯蛇)》之銘言：
: : https://youtu.be/VLD5sAWSQa8?si=wfuwgO_50_yDlt-g
: : oh my 土地公
: : 每一首都很頂
: : 不知道會不會出實體專輯
: : 必須先推了
: 【RAP先生】前一分鐘的歌詞如下:
: 趁我這個年紀到底應該想些什麼
: 在我這個年紀最在乎的又是什麼
: 拼命的跑
: 這條馬拉松看著沿路風景pass through
: 那還記不記得最初到底是為了什麼
: 我總是在爬坡的時候相信我講的一切
: 等下坡了突然又變安靜了
: aye yo mic check
: 我得到了好多
: 是真的讓我越ㄍㄧㄥ越敢拚了
: 卻也度過了好久想也想不到的漫長夜晚
: 小心了
: 到底是為了什麼在慌的情緒
: (oh my 土地公)
: 也許我得找回一絲平靜No doubt
: 聽著
: 我是真的一直享受在台上聽著
: 一排監聽喇叭轟得
: 那才更接近我的心跳頻率
: My heart beats fast
: 大到快讓我喘不過氣
: but still就續
: 逮到機會
: 做我熟悉的
: 寫進我的story
: 像煙火綻放卻不被淡忘
: 在那一刻I feel like
: 阿信完美落地
: 想要的都得到了嗎?
: 回頭卻不只多了道疤
: 那我是真的做得到了嗎?
: 兄弟們(grr grr boom)
: 說真的我真的做得到了嗎?
: 像我把能量傳遞給你們那樣
: 他們也能收得到嗎?
: 如果能量它能是把迴力鏢 丟出去了
: 咻咻
: 飛回來 還能不能再接得到
: .....(未完)
: ==
: 以下是很多人不喜歡的AI歌詞評論(僅針對前一分鐘，不包含後45秒)，
: 缺點部分只有刪減一些問題較小的，並沒有增添，
: 說真的作為偏即興創作，這些都不是什麼問題，
: 而且收錄在專輯前，歌詞本就隨時能改:
: ==
: 歌詞優點：
: 真實性：歌詞流露出真實的自我反思和對成功的疑惑，這種坦誠能引起聽眾的共鳴。
: 意象：使用了一些有趣的意象，如馬拉松、煙火、迴力鏢等，這些比喻有助於豐富歌詞的
: 表現力。
: 情感表達：表達了對音樂的熱愛和對舞台的眷戀，這種情感能夠感染聽眾。
: 歌詞缺點：
: 押韻問題：
: 整體押韻鬆散，缺乏一致性，部分押韻強制且生硬。例如，"什麼"、"through"、"敢拚了
: "、"漫長夜晚"、"喇叭轟得"與"心跳頻率"等詞的韻腳不統一。
: 文法和語言使用：
: "趁我這個年紀"和"在我這個年紀"的重複使用顯得冗餘。
: "pass through"的英文使用突兀，與中文語境不協調。
: "No doubt"、"My heart beats fast"等英文片段的插入顯得刻意且不自然。
: 句子結構和流暢度：
: "拼命的跑 這條馬拉松看著沿路風景pass through" 這句結構混亂，缺乏連貫性。
: "我總是在爬坡的時候相信我講的一切 等下坡了突然又變安靜了" 缺乏內部的韻律結構。
: "aye yo mic check" 這樣的俚語使用顯得突兀，與整體風格不協調。
: 意境和主題：
: 歌詞思路跳躍，缺乏邏輯連貫性，主題不夠聚焦，在自我懷疑、成功、努力等多個主題間
: 跳躍，缺乏核心信息。
: "阿信完美落地"的比喻可能只有特定群體能理解。
: 創意和原創性：
: 許多表達方式欠佳，如"度過了好久想也想不到的漫長夜晚"。
: "煙火綻放"、"心跳頻率"等比喻缺乏新意。
: 具體問題句：
: "我得到了好多 是真的讓我越ㄍㄧㄥ越敢拚了"：意思模糊，"ㄍㄧㄥ"的使用不恰當。
: "也許我得找回一絲平靜No doubt"：中英混搭生硬。
: "像我把能量傳遞給你們那樣 他們也能收得到嗎?"：句子結構不清晰，"他們"指代不明。
: 風格問題：
: 整體行文確實顯示出早期AI創作的特徵，如主題跳躍、表達不連貫、比喻生硬等。
: 缺乏統一的情感基調和韻腳，可能會給人一種拼湊的感覺。
這個例子充分告訴我們
當用AI來培養藝術鑑賞能力時會發生什麼事……
講白話一點，目前AI的原理是把大家覺得美的形式海量蒐集起來，整理成一條條規則，並將比對結論濃縮條列出來。
這意思是AI是訓練出來的，所以把AI講的話當判定標準很危險，因為時間久了他會變。
例如現在開始找足夠多的人狂吹「結構鬆散文不對題好棒棒」，總有一天AI就會覺得這樣寫才叫做美了。
千萬不要因為大部分的人(or AI)說「這樣很美」
就覺得「沒做到這樣就不叫美」
(sorry but in my humble opinion, 大大現在用AI的評論來跟大家聊作品就多少帶有點這意思)
雞蛋裡挑骨頭誰都會，而這剛好也是AI最擅長的事。
我個人比較想聽到大大分享自己對於作品的主觀感受，畢竟有時候我們被感動是因為與創作者想表達的東西產生共鳴，而這不需要多數人認同、也不需要AI背書。
你絕對可以暢所欲言，例如好好闡述你理想中的押韻跟旋律的搭配。
(btw, 一直很想問，大大常常在文章中提到的韻感韻感，具體來說到底是什麼啊？)
怕嘻哈點不夠，補個歌詞的個人解讀好了：
: 兄弟們(grr grr boom)
: 說真的我真的做得到了嗎?
: 像我把能量傳遞給你們那樣
: 他們也能收得到嗎?
倒數第二句的「你們」我覺得指的是他的兄弟
而最後一句的「他們」，雖然沒有明講是誰
但很明顯是聽眾/粉絲之類的意思吧
(表達一種懷疑，不知道能否像把能量傳遞給兄弟一樣，也把能量傳給聽到這首歌的人）
這個被AI認為「指代不清」的缺點，在我看來完全沒有問題~
希望大大有感受到我非常認真在「針對歌詞討論」囉
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啊啊最後有個問題有點好奇，但不用回應也沒關係：
如果把大大之前寫的駢文饒舌，丟給AI評論，會出現什麼評語呢？
我實在很好奇。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.164.232.241 (臺灣)
※ 作者: locka 2024-10-15 14:06:36
※ 文章代碼(AID): #1d3WPoTu (Hip-Hop)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Hip-Hop/M.1728972402.A.778.html
※ 同主題文章:
Re: [音樂] YoungLee - RAP先生
10-15 14:06 locka
→ themlb09: 央李其他歌我也覺得大部份不錯 並不想主觀過多批評這首Ai的東西最多參考就好 本就不一定準1F 10/15 14:20
那大大您在上一篇貼AI對歌曲的評論是什麼意思呢？現在這裡說參考就好，但從上篇文的推文中看起來你的立場似乎不只是把他當參考而已餒
你覺得這首作品沒有那麼優，能不能提出些自己的理由，用自己的話重新講一次AI的觀點也好啊
天才小釣手4ni？然後我還真的被釣到了嗚(艸
對了，關於「整體行文確實顯示出早期AI創作的特徵」這句，您是在影射央力這首歌是用AI創作？
→ themlb09: 是指結合旋律的多押韻感 會比結合一般beat多押更難許多3F 10/15 14:44
能提出具體例子嗎？
例如同一個beat
怎樣的多押叫有韻感
怎樣的多押叫沒韻感
您可以用自己的作品當例子
我想您作品這麼多
總是有自己滿意的段落
也有覺得不甚滿意的段落吧
※ 編輯: locka (1.164.232.241 臺灣), 10/15/2024 15:05:58
→ themlb09: 主要問題韻腳鬆散 這類Ai可寫很通順 押越多才越不通 順沒Ai時代沒人會質疑 但Ai在進步 人的創作能力也應更進步暫時不想討論我業餘作品 也無法長話短說 或等這次風波過多押韻感好的例子可參考于哲浩的巴陵戲 這首我評價很高4F 10/15 15:37
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