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作者 jjoonnyy (jojo)
標題 Re: [討論] 蔡正元是新八卦男神嗎
時間 Wed Sep 11 19:08:46 2024

※ 引述《rei0625 (破落貴族)》之銘言：
: 沒想到還有人在信蔡正元這種低水準的名嘴
: 談一下這八點質疑，一條一條來：
: 「672是什麼罪狀？
: 台北地檢提訊柯文哲
: 指控柯文哲圖利京華城
: 給予20%獎勵容積率
: 使法定容積率560%乘以1.20
: 最後成為672%
: 從560%增加112%到672%
: 這個112%部份的獎勵容積
: 才是台北地檢指控的「圖利」
: 幾個爭論的問題如下：
: 第一
: 原先討論的840%容積率
: 根本不在檢方指控範圍
: 也就是從672%再增加至840%
: 屬於京華城要多花錢
: 購買「移轉容積率」168%部份
: 是不涉及圖利的合法容積率
: 所以840%違法的說法
: 是有心人故意放話的錯誤說法」
: 錯，整個時序表是2010年，威京集團申請土地使用分區變更，並指出此前已捐出土地作為
: 公園、廣場用地等條件以期增加容積率。該案與市府交涉多年，最終在2018年，監察院確
: 定京華城的容積率為560%。
: 2021年，柯文哲市府額外批准了京華城多項容積獎勵共計20%，加上容積移轉30%，共計
: 50%，使容積率從560%大幅提昇至840%
: 蔡正元的計算方法一開始就錯，因為監察院給京華城最多的容積就是560%，但是他是用容
: 積移轉30%和
「違法的」容積獎勵20％

爭議點不就是那個20%，
請問違法的20%容積獎勵是誰說得算? 目前就按流程走都市計畫法
雖然過程有爭議，但就程序上 目前是沒有違法的。
地方法院一直講違法，但就目前的現實，這就是合法的20%容積獎勵
如果行政法院已經判定違法，那京華城早就停工了。
地方法院其實沒有權利判定是否是合法容積。那是行政法庭的事情。

至於有沒有收賄，那才是地方法院應該做的事情，
而不是沒有專業的 一直說這個容積率是違法，
就算最後有收賄，也不代表這個容積率的計算有違法，
兩件事情要分開來看才是正確的。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 117.56.59.192 (臺灣)
※ 作者: jjoonnyy 2024-09-11 19:08:46
※ 文章代碼(AID): #1cuNf2of (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1726052930.A.CA9.html
※ 同主題文章:
Re: [討論] 蔡正元是新八卦男神嗎
09-11 18:42 rei0625
Re: [討論] 蔡正元是新八卦男神嗎
09-11 19:08 jjoonnyy
噓 LI40: 那請講一下都市計畫法哪條符合爭議20%的1F 42.75.56.48 台灣 09/11 19:10
→ ivorysoap …
噓 ivorysoap: 好了啦2F 49.215.96.226 台灣 09/11 19:11
→ ivorysoap: 你有比檢察官專業嗎
→ LI40: 既然合法 那CF又玩什麼窩不知道大戲4F 42.75.56.48 台灣 09/11 19:11
都說要分開來看 柯文哲 京華城老闆 看起來應該有收錢有貪汙就都抓去關
但跟容積率有沒有合法是兩件事
※ 編輯: jjoonnyy (117.56.59.192 臺灣), 09/11/2024 19:13:44
推 slimak: 邏輯全錯吧5F 101.9.194.105 台灣 09/11 19:13
推 SubaruDuck: 所以你容積獎勵哪裡合法？他用那條法條給出合法的容積獎勵，沒有合法的法條你要怎說是合法的。6F 49.217.195.10 台灣 09/11 19:16
推 LI40: 既然要分開來看 不是更應該拿法條出來證明合法合規？9F 42.75.56.48 台灣 09/11 19:16
這個跟都更無關，所以完全不需要看都更
這是走都市計畫法，細部條例獎勵，可以增加容積率，
這個其實很常見，很多建物其實都有。
如果說，這邊的爭議是什麼，那就是京華城這個區域，
根本沒有細部條例獎勵這個東西。
因為當初法規的不完善，所以並不是雙北的全部區域都納入獎勵。
應該正常流程，應該是先新增區域的細部獎勵部分，
然後在讓京華城跑獎勵，但這個應該會多花很多年吧!
所以才會有後面的增設獎勵部分，
但請問有哪個法條說 地方政府不可以新增容積獎勵?
如果沒有，那就沒有違法。 如果有違法，那就判定違法停工。
但在行政法院判決沒下來前，這就是合法的
※ 編輯: jjoonnyy (117.56.59.192 臺灣), 09/11/2024 19:25:23
→ kensmile: 蠢貨基本常識真的弱
都告訴你那個法條了11F 49.216.232.145 台灣 09/11 19:19
→ LI40: 所以是哪個法條的哪個項說那幾個自創容積獎勵合法合規？基本常識嘛 拿出來看看13F 42.75.56.48 台灣 09/11 19:21
→ SubaruDuck: 小草之前說的那條已經被打臉不適用了。15F 49.217.195.10 台灣 09/11 19:23
→ Mystiera: 準用都更合哪條法 說出來
不存在的東西要怎麼合 信師父就有嗎17F 218.173.192.115 台灣 09/11 19:25
→ jjoonnyy: 樓上怎麼還在都更 這個案例是改建19F 117.56.59.192 台灣 09/11 19:27
→ LI40: 喔 現在又變成改建了啊20F 42.75.56.48 台灣 09/11 19:27
一直都是改建 走都市計畫法 媒體一直扯都更才是搞不懂
只是自創了一些細部容積獎勵 (其實跟其他地方的細部獎勵大同小異)
但問題就是那塊原本沒有所謂細部獎勵這個東西，才會去自創出來
※ 編輯: jjoonnyy (117.56.59.192 臺灣), 09/11/2024 19:32:17
→ ferb: 40又在搞笑了21F 101.44.82.154 香港 09/11 19:28
→ LI40: 要改扯都市計畫發法 那請問一下引用的是都市計畫法的哪條？22F 42.75.56.48 台灣 09/11 19:29
→ ferb: 連這案子都委會是用都市計劃法都不知道
https://i.imgur.com/saVuqCK.png24F 101.44.82.154 香港 09/11 19:29
[圖]
→ LI40: 跳針的不要吵 CF都使出窩不知道之術了 這麼合法是在窩不知道什麼26F 42.75.56.48 台灣 09/11 19:30
→ ferb: 合法和我不知道你也可以一起扯哦
但是我是不知道合不合啦28F 101.44.82.154 香港 09/11 19:30
推 SubaruDuck: 24條就被打臉不適用了，小草還在跳針。30F 49.217.195.10 台灣 09/11 19:31
→ ferb: 只是都委會確實不是用都更
那你打臉都委會啊
看來要來心證都委會委員知道不知道會違法了32F 101.44.82.154 香港 09/11 19:31
→ LI40: 去跟曾光宗講啊35F 42.75.56.48 台灣 09/11 19:35
→ ferb: 我是聽過台灣警察比較善良的看你闖紅燈會開你沒戴安全帽
這叫明顯圖利，至於都委會
我看還有得吵咧36F 101.44.82.154 香港 09/11 19:35
噓 loki94y: 爭議點不就是那個20%? 幻想仔40F 116.241.255.44 台灣 09/11 19:39
→ LI40: 不適用的東西當成浮木 自己去想辦法說服其他人哪個自創容積獎勵怎麼來的吧
https://www.cw.com.tw/article/5131817
我覺得這一篇很有意思
https://i.imgur.com/6dJEg6l.jpeg41F 42.75.56.48 台灣 09/11 19:39
京華城是不是都市更新案？專家帶你一次看清楚｜天下雜誌
[圖]
京華城改建案容積率從560％提高至840％，檢廉認為期間官商勾結涉嫌行受賄，目前如火如荼偵辦中。京華城2001年落成，2020年拆除重建商辦大樓「京華廣場」，屋齡不滿20年，為何能適用都市計畫法的相關規定？京華城有符合建築物密集、畸零破舊、有礙觀瞻、影響公共安全等項要件，必須拆除重建嗎？都計專家帶你 ...

 
[圖]
→ LI40: 然後都市計畫法第24條是吧 所以那個分區發展計畫？46F 42.75.56.48 台灣 09/11 19:45
→ ferb: 每個縣市都可以創定成通案
都委會說的啊48F 101.44.82.154 香港 09/11 19:45
→ LI40: https://i.imgur.com/qqFBjW0.jpeg
然後我們來看看本片報導的部分敘述 嗯 合法合規？50F 42.75.56.48 台灣 09/11 19:47
[圖]
→ ferb: 你的疑問應該叫你懷疑都委會
特別是台北市政府也是這樣合乎程序
至於合不合法，你這樣跳針沒有用的53F 101.44.82.154 香港 09/11 19:47
→ LI40: 說來說去只想跳針去都委會 抱歉喔 法制局也覺得有違法疑慮 拍板決議通過的更不是都委會
苗更是老早就提醒CF這若通過會有問題 還在想跳針去都委會？56F 42.75.56.48 台灣 09/11 19:48
→ ferb: 各種標章換容積獎勵又不是京華城創的61F 101.44.82.154 香港 09/11 19:50
推 jamison04: 還在都委會 笑死人
今天真的要全力護京華城喔 丟不丟臉啊62F 111.251.163.36 台灣 09/11 19:50
→ LI40: 什麼都想扯去都委會 那臺北市政府要不要乾脆改成共議制 把市長廢掉改制成主席算了？64F 42.75.56.48 台灣 09/11 19:50
→ ferb: 違法疑慮有違法嗎？
你說得清楚再說
我現在說你說話有違法疑慮，你就不說話哦66F 101.44.82.154 香港 09/11 19:50
→ LI40: 那叫CF趕快改口知道啊 怎麼 東西都貼出來了講不出個道理嗎？69F 42.75.56.48 台灣 09/11 19:51
→ ferb: 然後你就等著法院判決哦
改口啥，你為何一直跳針啊
你到底知道不知道違法疑慮成不了圖利71F 101.44.82.154 香港 09/11 19:52
→ LI40: 不是很愛在那邊都市計畫法 24條都貼出來了請問分區計畫在哪裡？74F 42.75.56.48 台灣 09/11 19:52
推 moike22: 40講得很清楚了，還聽不懂的話就等判決吧，也不用爭什麼了76F 27.240.200.125 台灣 09/11 19:52
→ ferb: 不知道可以不要跳針嘛，很難看
去問都委會啊，如果照你這樣說
不叫有違法疑慮，是你說都委會根本連基本法條
都沒有搞清楚就幹了
結果你現在是在給我跳違法疑慮
連都委會都搞不清楚
結果40還敢跳市長我啥也不知道
綠醋不要這麼天才好嗎
你們在自證連專家都搞不清78F 101.44.82.154 香港 09/11 19:53
→ LI40: 照你說法就是臺北市政府應該要改制成共議制 市長改制成主席88F 42.75.56.48 台灣 09/11 19:56
→ ferb: 結果又認為柯會圖利，因為他知道有違法疑慮還幹
但是圖利不是說違法疑慮好嗎90F 101.44.82.154 香港 09/11 19:56
→ LI40: 還有沒拿出東西打你臉就以為其他人不知道都委會當初也一堆反對的嗎93F 42.75.56.48 台灣 09/11 19:57
→ ferb: 你要明確知道這樣幹是違法的好嗎
只會跳來跳去，沒有一個一貫邏輯
把自己當網軍就是了95F 101.44.82.154 香港 09/11 19:57
→ LI40: 東西都丟給你看了 答不出來是你 有時間在那邊跳針半天都委會 還不趕快回答自創容積獎勵的合法性跟法源條文在哪98F 42.75.56.48 台灣 09/11 19:58
→ ferb: 你問我，明天打電話問台北市政府比較快
人家說合乎程序，人家會給你解釋
如果他們解釋不出來
你可以馬上告他們圖利了101F 101.44.82.154 香港 09/11 19:59
→ LI40: 還有CF窩不知道早就被打臉到炸開了 不然你以為大家幹嘛針對那20% 以為苗當初警告就不是在講那20%是不是105F 42.75.56.48 台灣 09/11 20:00
→ ferb: 因為他們“明知”違法還不趕緊提行政法院停工
又跳回去了
去問台北市政府108F 101.44.82.154 香港 09/11 20:00
→ LI40: 剛剛不是還拿都市計畫法大聲 我東西都拿出來了就改跳針都委會 真的是永遠只會跳針112F 42.75.56.48 台灣 09/11 20:01
→ ferb: 我相信他們現在會給你適法性滿意答案
你再跳啥，都委會就是都市計劃法
你要說直接說都委會錯了114F 101.44.82.154 香港 09/11 20:01
→ LI40: 所以臺北市到底要不要改制成委員制？117F 42.75.56.48 台灣 09/11 20:02
→ ferb: 你一直跳針又不承認都委會錯了
到底想幹嘛？
我又沒有說都委會一定對118F 101.44.82.154 香港 09/11 20:02
→ LI40: 廢話 排版定案通過的是誰？121F 42.75.56.48 台灣 09/11 20:03
→ ferb: 你到底跳啥啊
彭啊
他是主席啊122F 101.44.82.154 香港 09/11 20:03
→ LI40: 不要跟我說都委會可以幫市政府通過決議喔
還是你連臺灣的政府制度都搞不清楚狀況？125F 42.75.56.48 台灣 09/11 20:04
→ ferb: 對，你要說柯讓它過是吧
然後咧？127F 101.44.82.154 香港 09/11 20:04
→ LI40: 講話阿 誰排版通過的129F 42.75.56.48 台灣 09/11 20:05
→ ferb: 證明他明知到違法啊
他讓過怎麼拉130F 101.44.82.154 香港 09/11 20:05
→ LI40: 然後勸你不要再拿之前CF窩不知道那幾天的笑話來搞笑 早被各方證據打臉到不行了132F 42.75.56.48 台灣 09/11 20:05
→ ferb: 你要說我也會說
現在台灣路上死多少人
是不是交通部不讓檢舉134F 101.44.82.154 香港 09/11 20:05
→ LI40: 還是你根本不知道苗博雅質詢談20%的時候台上站著的是誰？
如果不知道的話可以休息了 根本笑話亂跳針一通137F 42.75.56.48 台灣 09/11 20:06
→ ferb: 現在又要求警察加大力度引起反彈
誰下的令
死了多少人
你管嗎？
你在乎過嗎
TM的，再我面前跳針
去舔害死人的交通部部長的嘴啦
你怎麼不去
交通部不知道這樣搞會死更多人是不是
看你就是明顯綠醋141F 101.44.82.154 香港 09/11 20:07
→ LI40: 誰都知道你跳針代表反駁不了就開始亂跳針一通啦 請慢慢跳針嘿 都市計畫法 哈151F 42.75.56.48 台灣 09/11 20:09

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