作者 markoo (上行下笑阿..)標題 Re: [討論] 柯：108課綱讓窮人無法靠教育翻身時間 Thu Jan 11 15:14:51 2024
這麼說好了，那些制度再怎麼美好，專家們各吹各的，
誰好誰不好，每個人能講出一番大道理。
單純就現在的學習環境，跟二十年前三十年前的學習環境相比好了。
前一陣子跟一群朋友再吃飯聊天，
聊著就提到了小朋友今天不能來，因為有小考要專心準備。
聊著聊著就聊到了一群老人的當年勇。
段考都是考前一天準備，人生就看那一次段考。
是呀，以前月考都是前一天才開始認真熬夜看書的，
怎麼現在的初中小學生，都是考前一周就要開始準備了。
原因在哪呢？
以前月考分數多少，那是對自己的學習好或不好的一個評價，
老師學生家長或許重視，但那年代升學基本只看你聯考成績，
所以月考考不好，檢討一下囉，最終拚聯考就好。
現在呢，每一次考試都非常重要，
重要到學生緊張，老師緊張，家長也緊張。
從初中小的每一次考試，看的是分數還是分數，
彷彿是分數高了就是學習好了，學生從此不管到底自己學了，
只管自己到底分數幾分，
甚至出現了，我某科學的很好，因為我分數很高，但一問三不知的可怕情況。
我不是說制度規劃初心出了問題，
整個教育的制度出問題再於，沒有彈性調整的空間，
教育的高官前輩推出了A計畫，執行的不好沒人敢改，因為那就是指責A計畫不好，
那就是指責高官前輩是歷史罪人。
所以廣開大學，人人都是大專生，弄到最後明明就出了問題，
大家都知道問題，但教育部就是不會改，因為那是高官前輩的德政，
沒人想壞了皇城的和諧。
教育本來就是要中庸，劍走偏鋒都是走火入魔，
如果教育沒有彈性調整討論的空間，只能一路悶著頭走到黑，
那這些高談闊論的教育專家們所制定出來的制度，
就注定只能誤人子弟，嘴巴說著我負責，最後拍拍屁股走人甘我屁事。
說到底，教育問題本質就是文人相輕，
從大學聯考的一試定終身開始，
每個人都能夠看出這一路改來的所有制度的不健全面，所以嘴巴叫嚷著要改，
但卻沒有人對改了之後不好怎麼辦負責，
所謂負責不是要你下台了事，而是應該及時的彈性調整。
但台灣嘛，政界跟教育界都一個樣，死活都不能認錯，
打死別人的小孩自己都不能認錯，一認錯就是遺臭萬年，
虎死留皮，人死留名嘛，這個名再怎樣也不能是罵名阿。
最後我就問，教改改到現在這樣，真的有比當年聯考一試定終身好嗎？
聯考考不好走技職體系，未來就真的會輸給聯考考好的同學嗎？
為什麼這些問題再現在看來都不一定，甚至現在你年輕人能有一技之身再身上，
都遠比那些混吃等死拿文憑的大學生來的強上百倍，
但都沒人問一句，為何不改回過去呢？
答案還是那句：走回頭路，誰負責呢？認真說，這一路走來，還真的沒人負責。
※ 引述《moshenisshit (嘻嘻)》之銘言：
: 你這種高調唱很久了，
: 永遠都是什麼注重知識探索取代填鴨教育，
: 減輕學生的負擔，讓孩子快樂學習。
: 實際上多數家長只關心考什麼學校，
: 從國小開始就想往最好的學校塞，
: 升國中要塞那個高中榜單最好的學校，
: 高中拼命擠進明星高中，希望考上四大。
: 每每說要讓學習變得更輕鬆，
: 結果多數的名校名額依舊分數定生死，
: 繁星計畫比在校成績，每次小考都得小心翼翼，
: 大考因為課本讓學生「注重知識探索」，
: 慘了，有些科目變得沒有範圍，要自己探索，
: 補習班一間比一間多，越開越大間，
: 最後搞到連國文科都要開補習班了。
: 永遠記得橘高校來台灣表演，
: 一堆人在那邊台灣高中社團該怎樣怎樣頭頭是道，
: 每個人都說應該鼓勵學生多玩社團什麼的，
: 過了兩三年了，台灣高中社團蓬勃發展了沒？
: ※ 引述 《simonjen》 之銘言：
: : 身為一個長期關心教育的人，我覺得這位家長可能要改改你的想法了!
: :
: : 基本上教育的本質就是要有錢有閒的人才能去念，為了弭平這一個問題
: :
: : 只能有國民義務教育去充實，只能用教育補貼的方式去減少差距。
: :
: : 最後希望你是真的家長~
: :
: : ※ 引述《utn875 (utn875)》之銘言：
: : : 我來幫現在國中家長講話吧
: : : 讓沒生小孩的政黑賴皮粉知道問題有多嚴重
: : : ----------------------------------------
: : : 這篇報導內容，柯的講話是這樣:
: : : 柯文哲認為，台灣的確貧富懸殊越來越厲害，這看台灣大學新生戶籍分布也很清楚，大
: 部
: : : 分集中在北部縣市，要不是有繁星計畫會更嚴重。
: :
: : 第一件事情繁星計畫的推動是教改的一部分，本來就是弭平城鄉差距的一個辦法。
: :
: : : 他說，本來教育是讓窮人翻身最後的機會，可是很不幸的在108課綱後，台灣的教育的
: 確
: : : 失去了這項功能，意思就是說目前的升學制度，讓窮的小孩子根本就更沒有機會，這是
: 「
: : : 我們」要去處理的問題。
: : : ----------------------------------------
: : : 國中家長如我
: : : 看了現在國中課本與會考制度之後直接昏倒
: : : 108課綱的課本刪減大量內容，變成低能化
: : : 而會考試題強調素養，最簡單講
: : : 就是各版課文內容，絕對不會出現在試題中
: : : 以前的課綱是課本內容多，熟讀就能拿到基本分
: : : 但現在的會考，念熟公發課本沒用了
: :
: : 首先您要先確認一件事情，就是讀書的目的？
: :
: : 從以上的內容來看，108課綱藉由著教材變簡單，讓學生有更多的時間去培養素養能力，
: :
: : 所以重點在於獲得與學習藉由現有的知識解決問題的能力，
: :
: : 反觀過去你的認知是"熟念公發課本"就可以得高分，相較之下看起來108課綱更有
: :
: : 訓練學生解決問題的能力。
: :
: : 所以學習是為了背誦既有知識還是利用既有知識去解決問題？
: :
: : : 看一下偏鄉學生的會考成績真會嚇死
: :
: : 基本上如果你有關心教育的話，基本上偏鄉學生的成績一直以來多數時候都是
: :
: : 會嚇死你的成績，原因有二：
: :
: : 1.學習動機不強烈
: :
: : 2.時間上要幫忙更多額外的工作
: :
: : 基本上教材上變簡單，可以提升學生的學習動機與減少必要的背誦課文時間，
: :
: : 有更多的時間可以去發想書本的知識與現實間的連結，所以就沒有必要一定會把學習時間
: :
: : 通通綁在一個固定的場所之中。
: :
: : : 我家兩個國中生都念私校，不用被課綱箝制
: : : 上課直接跳過課本，學校自備加重內容的教材
: :
: : 這樣真的很可惜，他們失去了一個探索知識的機會。
: :
: : : 因為兩個小孩資質普通，考不好跟不上進度，另外還有補習
: : : 算算一年的教育費是這樣:
: : : 一學期學費加校車10萬，計一年40萬
: : : 補習班單科一學期2萬多，計一年十幾萬
: : : 所以合計一年五十幾萬
: :
: : 這樣來說好了，如果用以前的舊教材，國中開始三角函數，高中斜拋、斜橢圓......
: :
: : 通通都回來，那我只能說你的小孩要付出去的不會是只有金錢，而是更多更多的時間!!
: :
: : 因為這些計算技巧就是比熟稔程度，所以需要很多的時間去練習!
: :
: : 會有更多的學生在學習上因為不能快速的熟悉這些新的計算方式最後只能選擇放棄。
: :
: : : 我很肯定窮人家小孩
: : : 國中三年沒錢自力救濟，學習機會被弱智108課綱耽誤
: :
: : 需要嗎？課程變簡單的部分只是技巧性或技術性的部分減少，但是對於需要知道的概念
: :
: : 依舊還是有，所以對於善用概念的學生要花在學習上的時間更少，反而是增加了如何去
: :
: : 善用這些知識的時間，所以真的會被耽誤了嗎？
: :
: : : 高中階段更還有另外的貧富落差
: : : 靠教育翻轉人生的機會渺茫
: :
: : 要靠教育翻轉人生是否渺茫最後還是回到小孩的身上。但是如果一個小孩沒有大量的時間
: :
: : 去練習高難度或是需要高熟練度的技巧，最終的結果就是這些小孩被放棄掉。
: :
: : 所以高難度或是高技巧的教材真的有幫助到偏鄉的小孩？
: :
: : : ...
: : : 108課綱，每一科目都有問題
: : : 民進黨小英政府把國教搞成這樣
: : : 一個世代的窮小孩都受累
: : : 不是下台足以贖罪
: : : 根本該下地獄
: :
: : 正所謂教育是百年大計，所以不要妄想用八年解決這之前幾十年都沒解決的百年問題!!
: :
: : 而多元的入學方式正是提供了學生的多元性~讓學生可以藉由著不同的能力學習想學習
: :
: : 的知識，最後當然課綱的變革是一回事，因為這只解決了學生學習上的必要時間門檻，
: :
: : 另外一個要解決的就是學習資源的分布與生活補助!!
: :
: : 偏鄉小孩的學習動機差的另外一個因子就是學習資源的落後與生活壓力，
: :
: : 這也是只能靠政府的挹注，讓學生對於想學的知識與管道資訊不落後，
: :
: : 讓學生在學習生活中減少生活壓力!!這也是之前政府推動的"補助私立大學學生學費"。
: :
: : 讓他們的負擔減輕。
: :
: : 所以如果你是真的關心教育而且是兩個小孩的家長，我想這些現實的困難都是
: :
: : 顯而易見的!!
: :
: : 但是我想以上都不是一個媽媽可以在就學時期關前顧後照顧起來的人可以懂得!!
: :
: : : → pigers: 國的比一下？ 163.24.70.126 01/11 10:
: 53
: : : 108課綱剛實施的時侯
: : : 有學校教師拿學長99課綱舊課本
: : : 給窮學生當補充教材你知道嗎？
: :
: : 我也是教改之下的小孩，那時候數學也有補充教材是守守創創之類的......。
: :
: : 但是我們的老師也是拿國立編譯館年代的書籍作為知識補充教材!!
: :
: : 現在回想起來對於我喜愛的科目來說確實有其樂趣，但是僅是增加樂趣而已。
: :
: : 就像是以前徐氏數學在我們時代是愛不釋手的一本數學講義，
: :
: : 但是現在多數的教師都是建議不需要念那麼難除非你有興趣。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.119.81.141 (臺灣)
※ 作者: markoo 2024-01-11 15:14:51
※ 文章代碼(AID): #1bdvLjxB (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1704957293.A.ECB.html
※ 同主題文章:
Re: [討論] 柯：108課綱讓窮人無法靠教育翻身
01-11 15:14 markoo
→ calase: 誰來決定改了是好還是不好呢？1F 223.140.104.198 台灣 01/11 15:15
所以這問題的本質在於，
如果教改的本質，是為了讓小孩【開心學習，健康成長】。
請問現在教改的結果，小孩學習有比較輕鬆？
小孩的學習，真的是在於知識的獲取，還是單純變成了分數的競賽呢？
※ 編輯: markoo (140.119.81.141 臺灣), 01/11/2024 15:19:46
→ banmi: 講了一堆，什麼是成功的教改？有人可以說說？2F 42.77.99.228 台灣 01/11 15:17
推 ls33322: 小孩其實比大人還辛苦4F 122.99.48.189 台灣 01/11 15:20
噓 LosDHunTom: 你的教育只試用於大考前能拼出成績的孩子5F 114.136.254.208 台灣 01/11 15:20
話又說回來，為何大考前拚不出成績的小孩就是失敗呢？
我家兄弟姊妹四個小孩，就我一個走大學聯考路線，
其他一個走家電，傳產累了點，但可以月入二十萬，兩個走技職，
一個銀行理專可以一個月獎金拿五十萬，
一個市場頂店當中小盤賣菜，工作五年可以貸款買透天。
不才在下是家裡收入最低的，歲月靜好大家也都各自安好。
現在的教改變成一昧的追求分數，這到底減輕了學生成長過程哪裡的學習壓力？
※ 編輯: markoo (140.119.81.141 臺灣), 01/11/2024 15:29:22
噓 iamjojo: 誰跟你以前也只要考試前一天念書?7F 60.251.48.67 台灣 01/11 15:24
→ rjaws: 所以整篇就只是叫別人負責？你理想的整體規劃是啥？8F 114.40.231.169 台灣 01/11 15:25
→ iamjojo: 有那麼天真認為排名前面的都隨便念一下書考前念就行了喔?10F 60.251.48.67 台灣 01/11 15:27
推 richcity: 把童年還給孩子，政黨票3號！12F 61.222.87.103 台灣 01/11 15:28
推 wyytw: 是訓練的好，不是教育的好13F 27.53.233.240 台灣 01/11 15:33
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