作者 shirman (跟風向對幹)標題 Re: [問題] 拜占庭 算羞辱翻譯嗎時間 Thu Oct 24 21:16:06 2024
※ 引述《ClawRage (猛爪Claw)》之銘言：
: 羅馬帝國
: 活最久的那部份
: https://i.imgur.com/hqJkpV0.png
: 在人家的原文中國名一直是羅馬國
: 但這名字到了神聖羅馬帝國後
: 被魔改成拜占庭帝國
: 結果現在整個拉丁語系的人都跟著叫羅馬敗戰停
: 根本是假羅馬塗改真羅馬的威猛創舉
: 拜占庭算是韓國=泡菜的翻譯法嗎
我覺得還好
你要知道什麼東西對東羅馬人來講是蔑稱
就得知道他們跟神聖羅馬帝國存在「一個羅馬原則」
那就是
「世上只有一個羅馬，那就是我」
東羅馬皇帝寫信給神聖羅馬帝國，通常會這樣署名
「羅馬人的皇帝 致 日耳曼國王」
你看多雞巴，連人家皇帝身份都不承認
而那個既非也非更非國的皇帝，寫信給人家也是像這樣
「羅馬人的皇帝 致 希臘皇帝」
意思就是說，你他媽才是個希臘人冒充的，少在那邊自稱羅馬
而西歐那邊的人，遇到人家東羅馬帝國
也是整天希臘希臘，死都不提羅和馬兩個字
不承認你是羅馬
這可讓東羅那邊的人氣壞了
不過嘛，有時候政治是現實的
像是南義大利被諾曼人佔領後，東羅馬一天到晚被人家騷擾
只好求神羅那邊的人出兵助陣一下
書信裡面什麼我自稱羅馬、你只是日耳曼/希臘 之類的各種嘴上佔便宜
也就只好當作沒看見
畢竟掙錢…我是說出兵打仗嘛，不寒磣
這就是「一個羅馬，各自表述」
而隨著時勢變化，東羅馬那邊對於稱謂這類的議題，也就越來越不能講究
於是我們就能從稱謂上看出東羅馬的各種態度，譬如:
1. 我寫這封信單純就是為了嗆你
「羅馬人的皇帝 致 蠻族國王」
2. 我有我的原則要顧
「羅馬人的皇帝 致 日耳曼國王」
3.大家互相尊重
「羅馬人的皇帝 致 日耳曼出生的高貴皇帝」
4.拜託你別打我 或是 求求你救救我
「今羅馬的皇帝 致 古羅馬的皇帝」
總之，一個羅馬原則是最高原則
非到萬不得已絕對不能退讓
這原則被打破的一次就包括紅鬍子巴巴羅薩參與的第三次十字軍東征
大家大概都很熟悉紅鬍子最後在抵達聖地前淹死在河裡
但在這之前呢
他是靠著大軍痛打東羅馬帝國，強行穿越國境抵達的
沒錯，世紀帝國巴巴羅薩戰役第4關，本人選擇的路線是攻打拜占庭
當時巴巴羅薩率領10萬大軍前來東羅馬國境叩門
把東羅皇嚇壞了，
畢竟誰知道這十萬大軍入境後會不會順手就把東羅給征服了
歐洲人就算不知道假道伐虢這故事，也知道這事情沒那麼容易答應
畢竟雙方在一個羅馬問題上吵了那麼久
這次可是一個難得的機會，把口頭爭議用物理解決
讓世界上真真正正地只有一個羅馬
所以答應的不甘不脆，甚至故意拖延
但人家可是手握十萬大軍的人
二話不說就開打了
一開打，東羅皇帝就連連求饒
書信稱謂一路從日耳曼國王、升級到日耳曼皇帝，
再升級到最高等稱謂: 古羅馬的皇帝
嗯，然後呢？
然後巴巴羅薩就順利過境，前往聖地了
唉，早知如此，何必當初
巴巴羅薩這一打，把東羅馬的衰弱打得表露無遺
往後西歐也就更瞧不起東羅馬了
再後來，第四次十字軍東征，西歐人終於推翻了這群假稱羅馬的臭希臘人
也算是由此種下了遠因吧
好了，講到此，大家大概也知道對東羅馬人來說，什麼是對他們的蔑稱了
對，就是故意不叫他們羅馬人
要叫他們希臘人，或是自以為羅馬的臭希臘人
他們就會跳起來氣呼呼地說
我們是羅馬人！
羅！馬！人！
-----
Sent from JPTT on my Samsung SM-N950F.
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.160.161 (臺灣)
※ 作者: shirman 2024-10-24 21:16:06
※ 文章代碼(AID): #1d6aYPCd (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1729775769.A.327.html
→ CYL009: 台灣人來了啊3F 10/24 21:23
推 xxx60709: 人家可不是國名是羅馬，卻自稱希臘人，別人叫你羅馬人還覺得被羞辱4F 10/24 21:23
推 hank13241: 第四次十字軍完全是威尼斯的鍋吧，打腫臉充胖子，結果十字軍付不出錢，索性帶他們到處劫掠，完美體現野蠻的本質，連自己的羅馬教宗都不承認他們打下來的領土6F 10/24 21:24
唉，我的意思是
威尼斯敢去搶人家，也是由於幾十年前巴巴羅薩把人家打得醜態畢露
衰弱本質表露無遺
※ 編輯: shirman (49.216.160.161 臺灣), 10/24/2024 21:27:40
推 hank13241: 這方面我認為從一開始邀請十字軍東征就擺明他們衰弱了9F 10/24 21:30
推 kitoik5427: 糟糕 歷史忘光了 神聖羅馬帝國哪裡冒出來的11F 10/24 21:40
推 e5a1t20: 樓上還有奧地利啊！13F 10/24 21:48
推 mouscat: 神聖羅馬帝國是羅馬教會加冕的來的 說起來一個羅馬原則下有沒有一個基督教原則14F 10/24 22:35
推 RoChing: 人類的歷史如此相似16F 10/24 22:42
推 LF2Jeff: 有啊 不是教宗管轄下的都是異端18F 10/24 23:00
推 jay920314: 一個羅馬最高原則 一路升級 好玩捏19F 10/24 23:02
--