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作者 hagousla (會痛的)
標題 Re: [閒聊] 柯文哲：低匯率國家政策須檢討
時間 Thu Dec 21 08:33:44 2023

※ 引述《cccict (馬路柏油)》之銘言：
: 貼一張圖就好
: https://imgur.com/a/MRNGy4H
: 覺得目前柯的政策跟用Chatgpt差不多
: 就是乍看很有邏輯
: 但想一下就會發現互相矛盾
: 光這張圖挑幾個點出來
: 1.股匯市雙跌
: 2.股匯穩定措施
: 3.資本流通管制
: 4.外匯儲備減少
: 5.國家籌資
: 1、2跟3就是目前央行做的事
: 提高匯率基本上就互斥
: 另外台幣匯率其實早就升值不少
: 只是因為比較對象是美金所以看起來是低匯率
: 不然日幣、人民幣、泰銖、韓圜、歐元、英鎊相對貶值

https://www.ceicdata.com/en/indicator/taiwan/real-effective-exchange-rate
Taiwan Real Effective Exchange Rate, 1994 – 2023 | CEIC Data
Taiwan Real Effective Exchange Rate (REER: 2005=100: Month Avg: Taiwan) was 92.6 in Sep 2023, compared with the number of 91.9 in the previous month. ...

 

這個指標叫實質有效匯率,
是用台灣跟主要貿易對手國的貿易量作為權數,
對與各國的匯率加權加總而得,
在央行的報告中都會看到的;

這就跟投資一樣，作期貨的看5分K, 作股票的看日K,
作價投的可以等個幾季, 作存股、被動投資ETF的, 可以等數十年;

你看2016至今, 匯率是回升了不少,
你看1996至今, 台幣匯率就還是相對偏低,
時間拉更長, 那就相對更低了.


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.103.148 (臺灣)
※ 作者: hagousla 2023-12-21 08:33:44
※ 文章代碼(AID): #1bWuVgtd (home-sale)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1703118826.A.DE7.html
※ 同主題文章:
[閒聊] 柯文哲：低匯率國家政策須檢討
12-19 08:13 jinso7410
… ×21
Re: [閒聊] 柯文哲：低匯率國家政策須檢討
12-21 03:26 ceca
Re: [閒聊] 柯文哲：低匯率國家政策須檢討
12-21 06:01 menesn
Re: [閒聊] 柯文哲：低匯率國家政策須檢討
12-21 08:06 zzahoward
Re: [閒聊] 柯文哲：低匯率國家政策須檢討
12-21 08:33 hagousla
Re: [閒聊] 柯文哲：低匯率國家政策須檢討
12-21 10:49 chuosn
Re: [閒聊] 柯文哲：低匯率國家政策須檢討
12-21 15:14 oven99
Re: [閒聊] 柯文哲：低匯率國家政策須檢討
12-21 15:21 IBIZA
… ×2
噓 zxcbcvasd: 要幾篇1F 12/21 08:42
→ benson502: 這些粉絲真是催票機，嚇死我，決定去投票了2F 12/21 08:48
→ ice1015: 真的好催 我本來沒打算投的 還是投一下好了3F 12/21 08:50
推 jinso7410: me too
最後一刻 柯終於也染指央行了4F 12/21 08:51
→ abyssa1: 戰國策為了不分區立委的位子拼啦6F 12/21 08:52
→ jinso7410: https://i.imgur.com/icu4yhn.jpg7F 12/21 08:52
[圖]
噓 IBIZA: 美元指數2005的時候85，現在102，台幣相對貶值8%有啥好奇怪的8F 12/21 08:54
推 menesn: 這篇內容很有料，比樓上幾個留言有水準多了10F 12/21 08:54
→ IBIZA: 歐元也貶值8%，日幣接近腰斬，韓元貶值16%，你有什麼看法？這篇哪裡有料了？11F 12/21 08:55
→ supa64: 又一個完全無視貨幣本位影響..............13F 12/21 08:55
→ IBIZA: 美元指數升值20%的情況，台幣相對只貶8%算是強的了
這個id就是拿數據換用而已
亂用14F 12/21 08:56
→ supa64: 給I大.我頭好疼.他們何時才會想起台幣是綁釘美元本位.....17F 12/21 08:57
推 flexin: 這篇是不是來搞笑的18F 12/21 08:59
→ IBIZA: 去年到今年，是美元指數二十幾年來最強的時候，世界主要貨幣匯率幾乎都跌破歷史低點，台幣還能在27-33區間中間，還有人在靠北台幣弱？19F 12/21 09:01

先感謝閣下昨天的指正, 很抱歉不是一直有空回文.

其次, 內文說了, 是時間尺度的問題,
你切在不同時間去看, 會看到不一樣的畫面.

→ NightxFrog: 要看跟競爭對手的22F 12/21 09:01
→ supa64: 我放生啊.完全無視金融業貨幣基礎蔣幹話從昨晚到現在.....23F 12/21 09:02
→ IBIZA: 有人記得以前歐元兌台幣40：1，現在只有34嗎？
柯文哲就是一個胡說八道的傢伙24F 12/21 09:02
→ supa64: 算了啦.反正314那次之後你我皆知結果如何.能做多少算多少26F 12/21 09:05
推 enixsquare: 真的是...公美村掐27F 12/21 09:06
→ alex5566: 我覺得搞不好柯其實懂 他只是講了某部分人想聽的話~28F 12/21 09:08
→ IBIZA: 有在出國的都知道，除了美國之外，其他地方，台幣現在是20年來最好用的時候29F 12/21 09:08
→ junior020486: 又拿錯的數據出來講31F 12/21 09:09
→ IBIZA: 美元以外的所有主要貨幣，對台幣沒有貶值的大概只有新幣，其他歐元日圓韓元人民幣港幣，都貶值很多
甚至去年的時候，包括美元，都對台幣貶值
我只能說會信柯文哲這套的，是不是都是沒見過世面的井蛙？沒在出國嗎32F 12/21 09:10
推 piliwu: 台灣要跟日韓比不是只看美國
台灣主要出口競爭對手就是科技業韓國跟機工具日本37F 12/21 09:17
→ partsex: 我小時候 1新幣換台幣是14 現在都23了 大長期走向升值39F 12/21 09:18
→ piliwu: 去日本玩超級明顯看什麼東西都很便宜40F 12/21 09:18
→ IBIZA: 新幣是真的很強，現在新加坡投資移民門檻都要收到美加澳兩倍了41F 12/21 09:19
→ piliwu: 新加坡是特殊原因資本大外逃數錢手軟43F 12/21 09:20
→ hihi29: 新加坡很爽啊 香港下去受益最大的就是他44F 12/21 09:20
→ partsex: 1965年1美元換3新幣 現在只能換1.33 希望早日達到1:145F 12/21 09:21
推 piliwu: 政治立場不同可以討論政策，但基本事實不要扭曲46F 12/21 09:22

這個指標大概翻遍ptt, 也不會找到第二個提到的？
有的話, 很可能還是多年前的我 XDD

如內文所述, 這是央行報告中會提到的指標,
每次有人質疑台幣升太多或台幣貶太多時,
央行就會提到實質有效匯率.

其實美元指數也是類似的概念, 對主要來往的貨幣進行加權平均.

→ partsex: 台幣新幣都強對我有好處 台幣資產 新幣資產都受惠 但我的美股資產就會匯損47F 12/21 09:26
※ 編輯: hagousla (101.12.103.148 臺灣), 12/21/2023 09:43:15
推 kusomanfcu: 井蛙沒看到還有更好笑的別人升息循環他在降息 利差大反向 而沒啥跌的人民幣49F 12/21 09:32


中國經濟研究是我主要工作內容之一.
簡言之, 沒救了, 快逃啊.
※ 編輯: hagousla (101.12.103.148 臺灣), 12/21/2023 09:44:40
→ benson502: 台幣對美元27的時候怎麼沒出來罵，這種升息時刻，匯率比較極端出來念壓低匯率，真可撥51F 12/21 09:51
→ supa64: .........10年前.中國要垮了.垮10年沒救了.至今還在沒救..學經濟研究不先想一個基本.中國經濟為何要照西方走.......53F 12/21 09:52

我以前是滿看好中國的, 也計畫要去中國同業那邊工作;
只是很可惜, 李克強被鬥倒了,
現在的班底都不像是懂經濟的人, 慘啊.
※ 編輯: hagousla (101.12.103.148 臺灣), 12/21/2023 09:55:39
→ ProTrader: 中國經濟最大的問題維護統治者權利放第一55F 12/21 10:00
推 alexstag: 請問柯的班底看起來是懂經濟的嗎？好奇56F 12/21 10:07
→ Arnol: 把祖產玩掉的西瓜經前總經理不知道懂不懂市場57F 12/21 10:08
→ supa64: 看完就可以回答你.你真的看不懂我這段.加油吧.你還有很長的路.我只點到這58F 12/21 10:12

我只是上來聊聊天的，還要寫落落長的分析文？不用吧.
經濟學是講誘因, 就跟你口渴會想喝水, 雞雞硬了會想找洞插一樣,
沒什麼中式、西式；
當然你要覺得你比我懂, 覺得中國還有個黃金十年,
我尊重你.

我個人的意見是, 除非習近平、李強下台,
換成過去李克強那樣優秀的人,
不然中國迎接的就只有衰敗.
※ 編輯: hagousla (101.12.103.148 臺灣), 12/21/2023 10:20:13
噓 IBIZA: 不是有沒有落落長的問題  但起碼不要犯基本錯誤吧
說實在 你連續兩天的發文 連外行人水準都沒有60F 12/21 10:36
→ sbshiu: 看推文才想起，1:27還是不久前的事情xDD。不說，都忘記這件事情了。金錢是聰明的，會自己流向去處。62F 12/21 10:37
→ IBIZA: 你發文的內容看起來根本就是被黨媒洗腦 脫離現實64F 12/21 10:40

被黨媒洗腦是不可能啦,
央行控制利匯率這點, 我比民眾黨還早提,
不過要說被台大教授們洗腦那我接受,
沒意外的話, 民眾黨會提這政見大概率也是我們系出來的某個人提的.
※ 編輯: hagousla (101.12.103.148 臺灣), 12/21/2023 10:43:54
噓 IBIZA: 哪有甚麼不可能XD65F 12/21 10:44

現在的民眾黨要跨時光洗腦20年前的我喔？
怎麼洗？教一下啊 XDD
※ 編輯: hagousla (101.12.103.148 臺灣), 12/21/2023 10:44:53
噓 aahhaa: 台大經濟?? XDDD66F 12/21 10:44
→ IBIZA: 那頂多就是也就是你們系就是脫離現實 就是黨媒後面的黑手台幣匯率到底強還是弱  書本闔上 買張機票就能驗證的東西67F 12/21 10:44

實質有效匯率又是我發明的,
央行每次都提, 你去跟央行講你用這個指標很沒sense啊

推 menesn: 維尼真的做蠻差的，可惜啊69F 12/21 10:45
※ 編輯: hagousla (101.12.103.148 臺灣), 12/21/2023 10:46:26
→ IBIZA: 笑翻 黨媒後面那個人20年前就開始洗腦你有啥好奇怪的
笑死 沒人說這個指標沒用  是你亂用好嗎
自己不會用怪指標是哪招?
我怎麼看 台幣的實質有效匯率都算強的啊XD
是你程度差 不要怪指標70F 12/21 10:46

OK啊～ 指標就在那, 你覺得這樣算強, 我尊重囉.
※ 編輯: hagousla (101.12.103.148 臺灣), 12/21/2023 10:48:31
→ IBIZA: 這就好像昨天的生活成本 也是你引用解讀錯誤 不是人家銀行的問題, ok?75F 12/21 10:48
→ castlabell: https://i.imgur.com/Af4y9Vn.jpg77F 12/21 10:48
[圖]
→ IBIZA: 人家銀行公布外商高管的生活指數 是有他的用處的78F 12/21 10:48

昨天我下班就沒回了, 感謝提到.
我的確沒講清楚是那家銀行，感謝更正,
另外, 我也不認為那可以代表 CPI,
只是一般物價和高消費族群的物價還是會存在線型/非線性關係,
那樣的數據並不表示台灣物價是全球第8高,
但一定程度可以隱含台灣的CPI指標是低估了物價.

回到CPI, 我覺得講CPI有點麻煩, 但好像得提一下.
台灣的CPI給房租的權數是偏低的,
印像中, 美國是接近4成, 台灣好像2成？
另外, 調查的方式好像也有問題,
基於一些原因, 讓CPI有極高的可能性低估.

美國有CPI和PCE, 歐洲有CPI和HICP, 基本上，每隔一陣子都會調整權數和調整方式，
要不要問問主計處有多久沒做修正了？

美歐英的利率決策會議, 都是各地的行長或理事,
台灣的利率決策會議, 還有農委會(還是農三洨的, 沒記很清楚)
會參與，真正懂貨幣的好像不到一半,
這樣的央行要怎樣決策利率？


※ 編輯: hagousla (101.12.103.148 臺灣), 12/21/2023 10:58:44
→ IBIZA: 出錯的是亂引用的你 好嗎79F 12/21 10:48
→ castlabell: 操作炒關噗盡然4柯80F 12/21 10:49
→ IBIZA: 被現實打臉成這樣 你當然只能尊重 不愛聽反駁我啊81F 12/21 10:49
→ castlabell: 4000萬房貸竹科工程師被賣了82F 12/21 10:49
→ IBIZA: 任何一個有在國際走跳的人都知道我說的是對的
台大經濟到底要墮落到甚麼程度 寫奪權書也就算了
還慘敗83F 12/21 10:50
→ hellogym: 連自己人美花姐都不挺 ㄏㄏ86F 12/21 10:55
→ IBIZA: 炮製妖書這種事情 你不說是現代 我還以為是明朝咧87F 12/21 10:57
推 alexstag: 還好南光下課了，真的隨之起舞台灣不知道會去哪88F 12/21 10:58
噓 IBIZA: 奇怪 你昨天引用的時候好像不是這樣的?89F 12/21 11:01

快下班了啊～ 而且我只是聊個天,
所以沒查證

→ IBIZA: 另外 為什麼針對奢侈品的調查 可以直接一定程度隱含台灣CPI低估物價? CPI並不會調查奢侈品 我想這是常識吧90F 12/21 11:02

怎麼說呢, 就像有人提到PPI和CPI的關係一樣,
那是一個加成的概念. 我直覺是這樣啦.

→ IBIZA: 房租的部分 美國房租佔收入比例本來就比台灣高 你連這點
都不知道嗎?92F 12/21 11:04

那你覺得, 房租佔支出在台灣只有2成嗎？
房價高漲, 房貸支出也增加, 房貸支出增加會排擠消費支出,
房價不適合放在CPI，但房貸確實也佔了極大的支出比重,
編製CPI不用想辦法調整？

※ 編輯: hagousla (101.12.103.148 臺灣), 12/21/2023 11:09:43
推 hellogym: rbot 昨天漲40%喔@@ 媽呀 你賺爆了94F 12/21 11:07
→ IBIZA: 台灣CPI權數自105年起每年檢討, 最後一次變更權重就是今年一月
這個你查說明都有 還需要問?95F 12/21 11:08

那, 房租的權重還是差不多20%嗎？
(我都是憑印象, 現在到年底都不想工作 XD)

推 hellogym: 我快笑屎 有人自己拿臉給IB大XDD98F 12/21 11:09
推 flexin: 央行裡面的人有一半不懂貨幣XDD 112這麼膨脹喔99F 12/21 11:09

我說的是利率決策會議.
與會人員可以上央行官網查.
※ 編輯: hagousla (101.12.103.148 臺灣), 12/21/2023 11:10:29
→ zzahoward: 其實台幣是真的很強...你不能單用美元來看100F 12/21 11:11

哎, 我真的不是只看美元,
但我也不是只看近10年.

※ 編輯: hagousla (101.12.103.148 臺灣), 12/21/2023 11:13:05
→ zzahoward: 你拿二十年前 其實美國經濟體還沒到獨強等級101F 12/21 11:12

有點道理. 我明年再開機大腦想想這問題.
※ 編輯: hagousla (101.12.103.148 臺灣), 12/21/2023 11:14:49
→ abyssa1: 房租佔支出20%差不多啊
那些數據怎麼來其實報告都有寫
覺得自己可做得更好的可以提出方法來
不是什麼都要檢討 要改善 實際怎麼做都沒半步
疫情期間真的給他執行一點任務就被看破手腳了102F 12/21 11:15
噓 IBIZA: 央行利率會議出席的也都是理監事, 依據中央銀行法107F 12/21 11:19
→ abyssa1: 真的給他執行 就說沒救了 學到一課之類的108F 12/21 11:20
→ IBIZA: 央行設理事11-15人, 除總裁、經濟部長、財政部長為當然理事農業、工商業、銀行業也各有一名代表　
陳吉仲是農業經濟專業, 中興大學應用經濟系的教授
他獲派為理事怎麼了嗎109F 12/21 11:20

https://www.wealth.com.tw/articles/5420865d-dc6b-4a1e-a9b1-006368d4db98
不好意思又是我們台大的.

更正一下, 美國CPI房屋相關權重是 44.4%
台灣是 15%


另外, 葉倫如果是Fed的理監事, 那會怎樣？
我是無法理解經濟部長。財政部長。農業部長, 任央行理監事怎麼合理了.

→ IBIZA: 現任英格蘭銀行理事 有一個是勞工運動出身的 完全沒經濟背景 你是不是也覺得有問題?113F 12/21 11:25
推 flexin: 呵呵 112怎麼不知道利率決策會議有誰呢 你再想想 你的話115F 12/21 11:26

重點不是出身, 而是他的職責.

→ flexin: 有沒有問題116F 12/21 11:26
※ 編輯: hagousla (101.12.103.148 臺灣), 12/21/2023 11:34:21
→ odbilly: ㄧ直說嘴112 我也112怎麼覺得柯的政策都謬論啊117F 12/21 11:35

你沒跟到, 起源於一本書.
※ 編輯: hagousla (101.12.103.148 臺灣), 12/21/2023 11:37:58
→ IBIZA: 其實澳洲財政部長也是央行的當然理事118F 12/21 11:39
→ odbilly: 盡信書 不如無書 正反論調都要看 然後自己在獨立思考119F 12/21 11:39
→ IBIZA: 怎麼了嗎
不是112 是112經濟系
這幾年就112經濟系想要在央行取代政大幫 搞了一堆小動作
其實不是起源一本書  起源就是台大經濟幫想要搞掉政大幫
那本書只是台大經濟系炮製出來的工具書
我不知道為什麼有人要一直提那本書 炮製一本奪權書很光榮嗎其實國際間 央行定位到底是政府內還是政府外 本來就沒一定英美央行其實都是私人股份, 是銀行成立的銀行
但紐澳都是政府單位
這有甚麼好值得大驚小怪的嗎?120F 12/21 11:39
推 NCmax: 不要說「我們台大的」 這邊台大多的是 台大也不都是對的130F 12/21 11:44
→ IBIZA: 我不知道這有甚麼好無法理解的?
你念台大經濟 連各國央行背景都不清楚嗎131F 12/21 11:45

查過了, 有些國家會有財政部,
但沒有一個主要國家會有農業部, 台灣真特別

→ IBIZA: 甚至向香港跟新加坡 直接是用政府部門 金融管理局 實行央行職權 怎麼了嗎? 無法理解?133F 12/21 11:47

香港是連繫匯率, 跟著美國升息, 匯率也是貼著美元.
根本不同情況

→ IBIZA: 連這個都無法理解的話 我實在懷疑112經濟系到底在幹嘛
怎麼教學生的
說實在的 你的表現真的讓我對112經濟系的程度開了眼界
還好我老婆當年考上112財金所沒浪費時間去念135F 12/21 11:47
→ odbilly: IB大 能理解我為什麼感嘆了吧139F 12/21 11:50
→ zzahoward: 112那本書不就是假借學術名來幹譙不同派系嗎XD
不過政大幫確實在上面太久了沒錯140F 12/21 11:53

無所謂啦.
如果不是我們系上老師在狗咈火車數十年,
現在也沒人看得到央行干預的資料.

→ IBIZA: 其實原本只是他個人問題 他偏偏要扯上他受的訓練就是這樣他自己程度差 硬要拖全系下水 可憐142F 12/21 11:58
→ Arnol: 你們112的找個昨天看的瑞士銀行報告要找多久
台北生活成本世界第八，現在還是未解之謎
對不起 你原話是台灣生活成本世界第八144F 12/21 12:20
→ benson502: 112很厲害嗎笑死，全世界排到哪裡去了147F 12/21 12:30

沒很厲害.
是一直有人質疑我是網軍有的沒的,
我才會講出處.

推 alexstag: 我覺得本科系講錯真的很尷尬…那個明顯不合常理的
東西148F 12/21 12:33
噓 hihi29: 講一講又要跑了 之後又會丟不知所云的指標上來發廢文150F 12/21 13:22

啊～ 我也有生活的～
有看到就回一下, 又不是有KPI, why so serious.

實際上我講CPI權重有問題,調查有問題, 這些都沒錯, 也有佐證.
我講央行長期壓低匯率, 也是事實,
很久以前我在利率台, 隔壁是外匯台, 就出現好幾次被關切.

現在台幣匯率還是不是偏低？我不知道,
央行不要閒來沒事跑來干擾就好.
※ 編輯: hagousla (101.12.103.148 臺灣), 12/21/2023 14:06:40
推 DDHOWDA: 瑞銀? 瑞銀是算購買力吧 2018年有發佈 疫情後不是停發了https://disp.cc/ptt/Gossiping/1R3aPHY7
記得是這篇新聞
但這是第三貴 也跟你講的第八貴不吻合
你是看哪一年的報告?151F 12/21 14:59
 [新聞] 全球生活成本排名出爐 台北躍升亞洲第3貴 - Gossiping板 - Disp BBS
[圖]
befly10015 全球生活成本排名出爐　台北躍升亞洲第3貴 三立 生活中心／綜合報導 近年來「漲」聲四起，許多人都說台北快要讓人活不下去了，台北物價真的有那麼高嗎？ 瑞銀集團（UBS）昨（29）日發布《全球各大城市生活
推 badfood: 香港跟著美國升息是錯的哦。156F 12/21 15:01
→ DDHOWDA: 疫情後的2023年份 可能會2024年才發布157F 12/21 15:03
噓 supa64: 112..........難怪我怎麼看都覺得怪怪.原來158F 12/21 16:23

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