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作者 Sturmvogel (Schwalbe)
標題 Re: [討論] LUXGEN 害台灣人買車多花幾十萬？
時間 Sat Jun  3 21:29:33 2023

※ 引述《PPAPwww (pan)》之銘言：
: 其實除了luxgen
: 還有很多車都是國產
: 像是coltplus和tiida和vios
: 國產化還是有好處
: 可以增加工作機會

https://i.imgur.com/K6sPNnG.jpg
[圖]

你是指用了55%進口零件的車廠的"國產化"嗎?
採購超過一半進口的零件來增加"外國人"的"工作機會"嗎?


: 其實有時候不要永遠想著怎麼買車便宜
: 按照經濟學的角度
: 關稅是為了自己國家經濟成長
: 拿水蜜桃來說
: 國內農民賣一顆90元
: 國外農民賣一顆80元
: 那你買國內還是國外

https://i.imgur.com/91yfHcV.jpg
[圖]
根據裕隆做法
裕隆採取增加外國人就業機會的採購

: 這樣國內農民以後就不生產水蜜桃了
: 萬一國外水蜜桃加價
: 國內如果沒生產力

https://imgur.com/MtXMdto.jpg
[圖]

所以現在的問題是台灣的汽車零件從來沒被關稅保護到啊
都是靠自己外銷的

來看一下所謂的"關稅保護"

汽車玻璃是8%
https://i.imgur.com/ywrYy8B.jpg
[圖]


直升機跟飛艇 0%
https://i.imgur.com/yTHZNVJ.jpg
[圖]


各類零件 5%
https://i.imgur.com/wECV6Rl.jpg
[圖]


https://i.imgur.com/RJolYxm.jpg
[圖]


坦克車 0%
https://i.imgur.com/1XeMOy3.jpg
[圖]


安全氣囊 15% 方向機 7.5%
https://i.imgur.com/LI3TAHn.jpg
[圖]


齒輪箱 0%
https://i.imgur.com/t9yEGjs.jpg
[圖]


垃圾車/水肥車 2.5%
https://i.imgur.com/KXe3siG.jpg
[圖]


都遠遠低於整車進口17.5趴

越是進口關鍵零件
關稅越低，甚至還到0%

是保護了什麼機八毛?

所以你就不用幻想關稅能保護什麼水蜜桃了

關稅最重的就是整車進口
那也是保護裕隆福特跟他們的那一幫人而已

: 台灣永遠只能聽別人喊價水蜜桃多少就多少
: 這在經濟上很被動  對於國家不太好
: 所以進口產品都有不少稅金
: 這樣國外水蜜桃變成一顆110
: 連國外經濟學科系的總統川普也說過
: 要提高關稅  增加美國就業機會
: 關稅越高   國產的商品越多
: 也能吸引更多廠商來美國設工廠  創造工作機會
: ※ 引述《GLNB2RJ8 (綠色帽子)》之銘言：
: : 大家都說LUXGEN是被關稅保護扶不起的阿斗，
: : 為了LUXGEN，把關稅調高來保護它，
: : 所以國外的車一進來，
: : 就貴上一大票，大家只能忍淚多花錢，
: : 而LUXGEN也樂得把價格調高，
: : 當自己也有關稅在賣，
: : 最經典的就是，
: : 前幾年納智捷S5在杜拜只賣48.8萬！
: : 在台灣價格則…
: : 那是不是換個說法，
: : 只要裕隆倒了，
: : 關稅就可以不再存在，
: : 台灣人就此可以買到便宜的進口車？
: : 那再換個說法，是不是買納智捷的人，
: : 都變相支持高關稅高車價的環境？

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.160.103.169 (臺灣)
※ 作者: Sturmvogel 2023-06-03 21:29:33
※ 文章代碼(AID): #1aUq0_jD (car)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1685798975.A.B4D.html
※ 同主題文章:
[討論] LUXGEN 害台灣人買車多花幾十萬？
06-02 23:37 GLNB2RJ8
Re: [討論] LUXGEN 害台灣人買車多花幾十萬？
06-03 06:41 deepdish
Re: [討論] LUXGEN 害台灣人買車多花幾十萬？
06-03 09:32 kauosong
Re: [討論] LUXGEN 害台灣人買車多花幾十萬？
06-03 16:02 Sturmvogel
Re: [討論] LUXGEN 害台灣人買車多花幾十萬？
06-03 19:19 zebra101
Re: [討論] LUXGEN 害台灣人買車多花幾十萬？
06-03 21:10 PPAPwww
Re: [討論] LUXGEN 害台灣人買車多花幾十萬？
06-03 21:29 Sturmvogel
Re: [討論] LUXGEN 害台灣人買車多花幾十萬？
06-03 22:12 PPAPwww
Re: [討論] LUXGEN 害台灣人買車多花幾十萬？
06-04 01:16 QuentinHu
Re: [討論] LUXGEN 害台灣人買車多花幾十萬？
06-04 10:34 bleeza
Re: [討論] LUXGEN 害台灣人買車多花幾十萬？
06-04 10:59 awwwe
Re: [討論] LUXGEN 害台灣人買車多花幾十萬？
06-05 02:32 Subaru5566
Re: [討論] LUXGEN 害台灣人買車多花幾十萬？
06-05 16:02 Sturmvogel
→ philip2364: 他的理論是正確的，只是台灣有不同玩法，可憐台灣1F 06/03 21:42

按照經濟學角度
是不應該有關稅的

那就是用國家力量進行不公平的競爭

關稅玩到最後就是貿易壁壘
跟傾銷補貼

國與國之間互相報復

反而造成經濟貿易停滯

推 Richun: 國家角度而言，關稅本身是維持國內產業的必要之惡。在沒關稅的情況下，有比較利益的國家能大量生產，進而降低成本，最後達成一國幾乎壟斷臨近市場的情況。2F 06/03 21:54

那也是犧牲消費者的利益來達成某種目的

前提是犧牲值不值得?
你顧慮一國壟斷市場

那關稅壁壘難道就不會造成一廠壟斷一國市場嗎?

這都是相對的

就怕是一國壟斷市場沒造成
先造成一廠壟斷國內市場

況且台灣的汽車零件根本沒有受到關稅保護
關稅已經變成讓車廠賺取超額利潤的手段了

→ PPAPwww: iphone也是每隻背面印著made in china中國製造，雖然大多數的iphone零件是進口的，但這一樣也給中國創造了工作機會，自從川普提高關稅之後，apple公司就把一部分iphone生產線移到別國了，減少中國的工廠，減少中國工作機會5F 06/03 21:57

所以你意思是關稅一提高
中國人就失業了?

那這樣子關稅真的不是什麼好東西囉?

→ philip2364: 你在純學術探討，還是在討論現實世界...10F 06/03 22:05

你自己先說他的"理論"是正確的
我只是認為他的"理論"有問題

貿易壁壘
傾銷補貼

貿易戰互相報復
不都是現實世界發生過的事?

推 Richun: 關稅本身就是國家拿來降低外國貨物進口競爭力用的，會被質疑的是超高額關稅，像是美國對中國的鋼材課超11F 06/03 22:07


那不就是用國家級的力量干預市場的手段之一?
弄到最後不就是貿易戰

這東西發展到最激烈時
本來到最後就會脫離理性的計算
因為貿易這東西一定會參雜政治

而政治又會受到民族情緒影響
從貿易到戰爭都是如此

因為統治這些國家的是人
是人在決策時一定會有

感情，選票，跟民粹，民族主義的考量

→ Richun: 高額反傾銷稅。
平常兩個國家沒交惡的時候不會去課到這麼誇張。13F 06/03 22:10

美國也對台灣用過301
那又怎麼說?

這世界又不是只有符合你想像的才是現實
※ 編輯: Sturmvogel (118.160.103.169 臺灣), 06/03/2023 22:18:37
→ gghh: 都在用外勞了還保護嘞~15F 06/04 00:45
噓 philip2364: 關稅是正確的，有問題的是其他部分16F 06/04 01:43

你這不是廢話

什麼東西都是正確的
只是有問題的是其他部分

這種廢話套到任何事情都可以解釋


→ philip2364: 你那麼偏激的論點，大概很難獲得認同17F 06/04 01:47

所以台灣的汽車關稅有保護到什麼嗎？
消費者有得到什麼因為關稅得到的利益？

因為缺乏進口車的競爭
導致國產車安全性慘不忍睹

一個車禍就可以讓一個家庭家破人亡

關稅本來就是國家級的干預市場

台灣用關稅擋進口車

造成多少家庭家破人亡？

安全性好的車
也許一個車禍，氣囊多一點
鋼樑勇一點

只會讓乘客受點輕傷

但是國產車既缺乏氣囊
也沒有結實的鋼樑
乘客就死亡了

而手頭比較緊的消費者被迫買入門沒ABS，沒氣簾的車

政府用犧牲人命的代價用關稅擋住安全配備較佳的進口車

請問你
這些因為政策家破人亡的消費者
犧牲的很正確嗎？

正確個屁


※ 編輯: Sturmvogel (114.45.6.248 臺灣), 06/04/2023 02:02:20
※ 編輯: Sturmvogel (114.45.6.248 臺灣), 06/04/2023 02:03:22
推 countrier: 推一個，很中肯啊。 進口車高額關稅就是撥消費者的皮，去扶那些扶不起的阿斗18F 06/04 02:16
推 syterol: 而且現在車廠還導入外勞 增加就業率的理由越來越薄20F 06/04 08:08
推 Ccsteeker: 沒想到車版可以看到這種討論21F 06/04 09:01
噓 philip2364: 真的太偏激了，論點有不敢恭維22F 06/04 09:37

不然你算老幾
我需要你恭維什麼？

噓 philip2364: 用關稅連結到家破人亡，感覺就是心存偏見硬要槓23F 06/04 09:43

你腦袋無法理解的事情叫偏激？
那你慢走吧

等你的腦容量有一天能理解再說吧
※ 編輯: Sturmvogel (114.45.6.248 臺灣), 06/04/2023 11:21:47
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