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標題 Re: [心得] 豐田還在搞笑賣氫能車 不怕被電車淘汰?
時間 Fri Dec 22 07:46:46 2023
標題 Re: [心得] 豐田還在搞笑賣氫能車 不怕被電車淘汰?
時間 Fri Dec 22 07:46:46 2023
※ 引述《PrettyOdd ()》之銘言：
: 我豐田粉啦
: 股票賺再多都還是一直開豐田
: 而且打從心底不屑其他品牌
: 是說前幾天才看到某網紅保時捷爆水箱
: 歐洲車真的很糞
: 以前也曾經很想換Lexus
: 後來覺得Toyota才是原汁原味的真豐田
: 會這樣說代表你不了解豐田
: 豐田其實是包牌戰術
: 他們汽油 油電 插電式油電 純電 氫燃料
: 都持續研發
: 可以去看看那些暴力鴨之類的汽油車種
: 這台在歐美評價也很高
: 而且也一直推出新的電動車款
: 重點是 重點是 很多人不知道
: 豐田固態電池的專利數量是全世界排名第一
: 豐田從來沒有放棄電動車
: 反而在電池領域有很大的優勢
: 而且數據顯示 電動車在美國成長已經趨緩
: 反倒是油電車開始上升
: 電動車可靠度遠低於燃油車！
: 美國消費者報告：油電車評價最好 : https://cars.tvbs.com.tw/car-news/158101
: 打臉馬斯克嘲諷 Hybrid 的說法！
: Toyota 油電車銷量暴漲擠壓 Tesla 生存空間
: https://auto.ltn.com.tw/news/24440/3
: 真的懂車的就知道
: 豐田章男的策略才是正確的
: 他不否定電動車
: 但也認為電動車不是碳中和的唯一解
: 碳中和應該是多管齊下
: 所以豐田也是多方向持續發展
: 再者 汽車本身跟手機用途本質天差地遠
: 汽車要的是
: 可靠 耐用 補充能源快速方便的代步工具
: 目前大陸市場的電動車
: 還是靠大量補貼衝上來的銷量
: 個人認為說特斯拉要一統江湖真的言之過早
: ※ 引述《peggyfang (佩佩)》之銘言：
: : 日本目前最大的公司大概是豐田了
: : https://www.youtube.com/watch?v=ckwDcHE_QJY&t=1s
: : 剛看到這個YT分享氫能車的看法
: : 豐田至今還沒開始把主要精力放到純電的研發上
: : 甚至還在浪費時間開發氫能車 : : 20年後 豐田會不會成為汽車界的nokia 直接在電車時代被弄死?
: : 預估電車時代 美國將會重回汽車霸主
油電車全球市占率第一目前是比亞迪
https://youtu.be/PQZKd2epE-A?si=hx5Mgia3w-0dqKhX
影片有解釋
豐田怎麼從掌握油電技術
到被比亞迪彎道超車的過程
中國補貼2022年底就結束了
燃油車被淘汰是趨勢
歐州是10年內開始禁售燃油
15年內開始禁售油電車
電動車是高售價 低電費+保養
油車是反過來
體驗上就是IPHONE和Nokia 的差別
油車是注定要被油電取代
各方面都毫無競爭力
還有禁售年限卡在那邊
電車是靠禁售才發展這麼快
不然會有很長的時間是油電的時代
電車90%時間都在家裡充電
連去超充站（加油站）都不需要
=在家裡裝（加油站）
這是油車不可能擁有的體驗
換電池貴也是現在
成本和價格都會持續降低
特斯拉的標準版（磷酸鐵鋰電池）
壽命是三元鐵鋰的5倍
https://youtu.be/zkD0NSeu__c?si=xuQbY3MbBhGo4A8M
影片內有解釋
結論
除了車價比燃油車高
後續持有成本 低到不可思議
用戶體驗也高到不可思議
燃油車不想改變
也無法改變
連比亞迪油電都能智能化
就很說明問題
燃油車不是被油電和電車打敗
是自己不求上進
發現世界減碳趨勢也不改
躺在原地被追過去
但這是成功的產業都有的問題
包袱太大
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※ 作者: shawn0205 2023-12-22 07:46:46
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※ 同主題文章:
12-21 23:17
12-21 23:54
12-22 07:26
Re: [心得] 豐田還在搞笑賣氫能車 不怕被電車淘汰?
12-22 07:46
12-22 08:03
12-22 12:48
推 : 完了 Nokia現在的手機長怎樣我不知道耶1F 12/22 07:48
推 : 市區禁排廢氣4趨勢 油電 市區用電 沒廢氣
油車 太小看特斯拉 比亞迪 轉型動作太慢
特斯拉 比亞迪 的成功 禁售油車更不可能ㄠ到延長2F 12/22 07:49
油車 太小看特斯拉 比亞迪 轉型動作太慢
特斯拉 比亞迪 的成功 禁售油車更不可能ㄠ到延長2F 12/22 07:49
推 : 豐田Hybrid技術早就開放了5F 12/22 07:53
![[圖]](https://i.imgur.com/ZwhohwL.jpg)
→ : 整串看下來懷疑這裡是股板還是車板？8F 12/22 07:58
→ : 禁售年限要到了再延長就好了
你看歐美的環保條例哪有一個是一次到位的 還不少一延再延9F 12/22 08:00
你看歐美的環保條例哪有一個是一次到位的 還不少一延再延9F 12/22 08:00
→ : 是勞力士跟applewatch的體驗吧12F 12/22 08:02
推 : 屁，我自己開特，要全面取代油車還很早
是怎樣的邏輯才會拿手機來比
體積、售價、充電、維修都是問題，你真的看純電車只有特斯拉能看，其他都垃圾不是？
就像多頭要雨露均霑，電車除了特斯拉就沒了13F 12/22 08:03
是怎樣的邏輯才會拿手機來比
體積、售價、充電、維修都是問題，你真的看純電車只有特斯拉能看，其他都垃圾不是？
就像多頭要雨露均霑，電車除了特斯拉就沒了13F 12/22 08:03
→ : 沒有里程焦慮的開純電，有里程焦慮的開插電，是目前最好的選擇。插電也可以讓你在一定距離內體驗完全電車的舒適加速感。18F 12/22 08:06
推 : 電車持有成本低，那維修成本呢？21F 12/22 08:10
→ : 南方溫度高選純電，北方氣溫低選插電，都可以保證你不會卡路上22F 12/22 08:10
推 : 換電池貴只是現在XDDDDR，從我聽這句話到現在，車用電池噴100%以上24F 12/22 08:11
→ : 歐美近期ROHS還不是一延再延，標準沒掌握技術就用政治解決
歐盟26F 12/22 08:13
歐盟26F 12/22 08:13
→ : Toyota Hybrid高壓電池從以前到現在降不少阿
事實上BEV電池也一直有在降 只是容量越放越大顆29F 12/22 08:13
事實上BEV電池也一直有在降 只是容量越放越大顆29F 12/22 08:13
![[圖]](https://i.imgur.com/UzGUN7nh.jpg)
![[圖]](https://i.imgur.com/u2ggxy0h.jpg)
→ : 海鷗才被YYP吐槽而已33F 12/22 08:18
→ : 其實電池價格也有降了 你看Tesla也降了不少34F 12/22 08:18
→ : 電池哪有降？自己去看特斯拉社團最新文章
你去換電池，三年前後差不多價錢
不用自以為35F 12/22 08:24
你去換電池，三年前後差不多價錢
不用自以為35F 12/22 08:24
推 : 恩…我想說，電池技術不是一兩天了38F 12/22 08:25
→ : LR SR 根本沒降，LFP更貴
特斯拉強的是BMS，電池技術並沒有突破
都是很微小的進步，影響不到價格39F 12/22 08:25
特斯拉強的是BMS，電池技術並沒有突破
都是很微小的進步，影響不到價格39F 12/22 08:25
→ : 買個比亞迪漢ev，就讓你享受3.多秒的加速推背，性價比很高了，呵呵。42F 12/22 08:29
→ : 天氣冷了散熱該跌了吧
推錯邊QQ44F 12/22 08:36
推錯邊QQ44F 12/22 08:36
→ : 電動車這麼貴，油電車RAV4大小，特斯拉要賣多少？保養差價都顯示不划算46F 12/22 08:36
→ : 不求上進個雕，燃油車物理上就沒辦法節碳 =_=
燃油車節碳就是油電車48F 12/22 08:38
燃油車節碳就是油電車48F 12/22 08:38
推 : 核電 燃煤都能轉彎 禁售燃油車看看就好50F 12/22 08:47
推 : 在家裡充電就算了吧，要充很久，而且開車出去等同於裝了一個沒用的超重充電器在車上。電動轎車未來應該導向全面DC快充，路上要隨處可見充電站，這樣再來談電車市佔率。除非家裡自己裝DC充電樁...51F 12/22 08:47
推 : 燃氫車55F 12/22 08:47
推 : 歐盟會轉彎的。禁售衍生出來的一大推產業問題。電車沒比較環保的課題。。會自打嘴巴56F 12/22 08:49
推 : 原來有人真的信禁售年限？58F 12/22 08:50
推 : 歐盟那個年限看看就好，他們自己城市也一大堆沒辦法裝充電樁的舊公寓
而且亞洲地區大部分國家應該還是得照用油車59F 12/22 08:58
而且亞洲地區大部分國家應該還是得照用油車59F 12/22 08:58
→ : 歐盟擅長，轉彎，真要搞電車，現在的電網負荷就搞不下去了62F 12/22 08:59
推 : 對岸有個講法我覺得挺好笑的，北京辛苦改善OO一個月少排了XXX頓的碳，然後貝佐斯的私人遊艇一年的碳排量還大於這個數字。64F 12/22 09:04
噓 : 禁售那個高機率白海豚，只能說是目標，但不標沒說一定要達標，誰說不能轉彎的67F 12/22 09:05
→ : 碳排我自己覺得還是假議題啦，平民改善的要死要活有錢人隨便一排就抵消了，強推一些所謂綠能環保到底爽到誰這不是很明顯嗎69F 12/22 09:06
→ : 比亞迪吃國內市場 外銷印象中比例很低 而且盈利還是補貼補出來的…72F 12/22 09:08
推 : 中國自品牌電車銷售目前外銷實績還需要時間觀察
其實大多數人對於減碳沒那麼積極，讚揚特斯拉主要還是因為潮，環保議題其次XD74F 12/22 09:10
其實大多數人對於減碳沒那麼積極，讚揚特斯拉主要還是因為潮，環保議題其次XD74F 12/22 09:10
→ : 等2023財報出來再看看吧77F 12/22 09:11
噓 : 那個禁用XX有個很好打臉的例子應該最近就會發生
叫做核電...
政府年限都是拿來延長用的 居然有人會信這個78F 12/22 09:14
叫做核電...
政府年限都是拿來延長用的 居然有人會信這個78F 12/22 09:14
推 : 還以為是icrose發的文81F 12/22 09:17
噓 : 每次看到拿手機來比都覺得快笑死82F 12/22 09:27
噓 : 就是愛開油車
年限是可以沿長的~才不信年限到就沒油車~83F 12/22 09:29
年限是可以沿長的~才不信年限到就沒油車~83F 12/22 09:29
推 : 跟沒擁有過的人解釋也很難體會不用去加油站的感覺 他們只會用過往經驗去談85F 12/22 09:43
噓 : 身為一個職業駕駛，一天待在車上超過12小時，開過特斯拉S跟X一年以上，手邊純電油電純油柴油都有的人都的觀點：這篇通篇屁話。87F 12/22 09:53
→ : 為什麼沒事要去體會不用去加油站的感覺…充電本質上花的時間還是比加油多啊90F 12/22 09:55
推 : 三元鐵鋰是啥玩意？92F 12/22 09:58
→ : 油車不可能淘汰93F 12/22 10:28
→ : 台灣缺電94F 12/22 10:32
推 : 低電費？那是在亞洲吧，除非核能廠增加，電費才可能低95F 12/22 10:43
→ : 我是覺得油車禁令只會無限延期大法97F 12/22 10:50
推 : 油電才是真環保98F 12/22 10:52
推 : 核能電廠因為各種處理費用，現在已經不是低成本了老電廠當年國際標準沒那麼高，新的核電廠被要求的東西一直把成本往上墊才是商用核電停滯的主因99F 12/22 11:03
噓 : 有沒有客觀一點的，怎麼講電車的都這麼偏頗102F 12/22 11:08
推 : 明明豐田2019自己開放油電專利，不然哪有那麼容易突破專利包圍103F 12/22 11:43
推 : 感覺禁油車可以帶動都市更新 租屋沒車位的一堆
一堆老房可能要重建才有辦法規劃充電設施105F 12/22 11:49
一堆老房可能要重建才有辦法規劃充電設施105F 12/22 11:49
推 : 這篇論點才是正確的給推107F 12/22 11:56
推 : 這篇數據有問題啊 豐田的油電沒算進去 只算phev108F 12/22 12:25
推 : 特斯拉光那乘坐不適感就爛到有剩109F 12/22 12:38
噓 : 你每天看這個應該是覺得中國半導體要超英趕美屌打台積電了吧？廢到笑。
談hybrid銷量只談phev，你在搞笑嗎？110F 12/22 12:54
談hybrid銷量只談phev，你在搞笑嗎？110F 12/22 12:54
噓 : 家家自己有充電樁充電 在台灣就是三個字：不可能113F 12/22 13:55
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