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作者 afv (魁羽)
標題 Re: [新聞] 漢光39號兵推 模擬兩岸開戰尋兵力部署空7
時間 Mon May 22 18:37:36 2023

※ 引述《ehentai (e.hentai)》之銘言：
: : 1.邱國正第一次電腦兵推
: : 2.想定共軍最大化,我軍依目前編裝
: : 3.防衛作戰構想仍然是拒敵彼岸、擊敵海上、毀敵灘岸、殲敵陣地內
: : 最後還是跟敵人灘岸決勝
: : 4.無法阻止共軍登陸
: : 5.7月實兵現地驗證,美軍再提建議
: 規劃毀敵於灘岸有兩種可能
: 一種是只能毀敵於灘岸，在這裡決一死戰，所有部隊不準後撤
: 另一種是最好能毀敵於灘岸，如果不能就後撤去更有利的地方打
: 就原PO的認知似乎是灘岸防守部隊與趕過來的打擊旅甚至包含砲兵所有國軍只能
: 在灘岸打到最後一兵一卒或是打不贏投降
: 似乎完全沒有打擊旅發現苗頭不對，往後推縮到後方跟預備隊會合後繼續打
: 當然也許你所知的國軍戰略完全沒有這一部分，完全沒有所謂B方案的部分

俞大維原版是：
制（拒）敵彼岸，擊敵半渡，”摧敵水際，毀敵灘頭，殲敵陣內”

這邊的殲敵陣內，就是在城鎮縱深地帶徹底摧毀突破灘頭的登陸共軍。

馮世寬任國防部長時，也可以說是蔡政府初期的目標：
拒敵於彼岸、擊敵於海上、”毀敵於水際、殲敵於灘岸”

這時才是真的要拼在灘頭就頂住共軍。

現在版本（漢光39號）：
拒敵彼岸、擊敵海上、”毀敵灘岸、殲敵陣地內”

算是回復到俞大維版的方向：不只是灘頭，也向後延伸至陣內，不過少了”摧敵水際”。

而且最近正把18個縣市後備旅的平編人數，從24員增加至150員左右，尤其縣市後備旅是
負責城鎮縱深地帶守備。


另外新一年義務役也主要塞守備部隊來看，陸地防務確實有往城鎮縱深地帶發展。


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.77.107.126 (臺灣)
※ 作者: afv 2023-05-22 18:37:36
※ 文章代碼(AID): #1aQqNogF (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1684751858.A.A8F.html
※ 同主題文章:
[新聞] 漢光39號兵推 模擬兩岸開戰尋兵力部署空7
05-21 23:30 jobli
Re: [新聞] 漢光39號兵推 模擬兩岸開戰尋兵力部署空7
05-22 11:01 CHINAVIURSWH
Re: [新聞] 漢光39號兵推 模擬兩岸開戰尋兵力部署空7
05-22 16:26 ehentai
Re: [新聞] 漢光39號兵推 模擬兩岸開戰尋兵力部署空7
05-22 18:37 afv
Re: [新聞] 漢光39號兵推 模擬兩岸開戰尋兵力部署空7
05-23 08:56 jobli
Re: [新聞] 漢光39號兵推 模擬兩岸開戰尋兵力部署空7
05-23 09:25 ehentai
Re: [新聞] 漢光39號兵推 模擬兩岸開戰尋兵力部署空7
05-23 11:23 jobli
推 jobli: 義務役先去灘岸守備旅吧1F 05/22 18:40
推 ricky8978: 請問縣市後備旅怎麼守我很好奇，一個反甲只有66，砲兵只有120，野戰防空幾乎為0的單位擋的住老共嗎？對了機動力也是0，防線穿了就是穿了，平編1000人可能也沒用2F 05/22 18:40

以步兵單位來說，比照烏軍TDF旅的話，就是要增購標槍拖式刺針來配置了，車輛盡量以
民用車輛為主，不過我認為要先把建制弄出來才能提裝備，烏軍TDF也是先建立再去籌裝
備。

→ jobli: 而且城鄉守備旅的戰力是國軍第五流的,把戰場拉到那邊優勢是什麼
陸戰/特戰/聯兵
地區守備單位
常備守備旅
學校機關後備旅
城鄉守備旅6F 05/22 18:42
※ 編輯: afv (42.77.107.126 臺灣), 05/22/2023 18:48:13
推 jobli: 一流單位都死了才會被突破,然後五流單位屌絲逆襲?13F 05/22 18:46
→ goetze …
→ goetze: 上次有人跟我說我們有岸炮14F 05/22 18:47
推 Rainknight: 一定要寫的這麼文言文嗎？真的食古不化15F 05/22 18:52
推 jobli: 輕步兵編制5000人有意義嗎16F 05/22 18:54
推 ricky8978: 標槍拖飛刺針...灘岸/縱深守備旅都沒有的東西，後備旅要有...那為什麼不要塞給灘岸旅，讓共軍裝甲單位在台15以西點名爆破呢？還是我們有多的可以給後備了17F 05/22 18:55

標槍拖式刺針反不了軍艦，守到這麼前面就更需要掩護工事來保存戰力。

推 jobli: 其實問題你知道我知道獨眼龍也知道大家討論這麼久陸軍直接復編打擊旅問題就解決了,為了那20個上校缺寧20F 05/22 18:59

真要復編的話，應該是先補後勤吧，不然更多打擊旅插在現有的後勤編制上，不然這樣只
是俄國BTG的玩法。

另外，打擊旅本身就最吃海空優勢，至少也要中長程防空飛彈與岸基反艦飛彈，在打擊旅
反擊時提供掩護，抵銷中國海空火力。

當年諾曼第負責反擊的德國裝甲師，就是被盟軍空襲痛打喪失反推能力。

→ jobli: 願把戰力歸零22F 05/22 18:59
※ 編輯: afv (42.77.107.126 臺灣), 05/22/2023 19:18:34
推 SilverRH: 大家不都最有信心短期決戰，當然是犧牲後勤換戰力編步兵旅給一年兵用也沒考慮過後勤23F 05/22 19:21
推 Tahuiyuan: 把最弱的義務役派去灘岸守備，不就跟俄國派新兵侵烏一樣了？義務役擺在城鎮守備，還能打第五縱隊跟維持治安（打黑道）刷經驗值，邊打邊訓才對吧？25F 05/22 19:25
推 ricky8978: 灘岸守備旅什麼時候要反軍艦了...28F 05/22 19:39

待在灘岸就有機會被軍艦艦砲火力砸，灘岸守備旅（甚至打擊旅）沒有東西可以消滅威脅
源頭（軍艦），只能依托工事保存戰力。
※ 編輯: afv (42.77.107.126 臺灣), 05/22/2023 19:50:18
推 sandyfanss: 縱深守備咧，酸J 大的倒是看看哪年漢光淺山要隘守備或城市游擊戰有實兵實裝驗證29F 05/22 19:49
推 jobli: 城鎮有編過防區嗎?縣市後備旅編到滿好了,一個旅4500人沒有補給保修火砲跟載具要防守一整個縣市，,還要打城鎮戰,你自己信不信
縣市後備旅打城鎮戰,陣地戰
https://i.imgur.com/GjiphMC.jpg
陣地?31F 05/22 20:07
[圖]

工兵半年刊這篇文章，主要重點就放在灘岸工事的快速構築上，畢竟是第一優先構築工事
的地點。

https://i.imgur.com/7lllhVZ.jpg
[圖]

城鎮及縱深地帶的工事就大概提及一下的層度。

國軍建軍重點與優先度，一直以來都是照著俞大維20字箴言的順序在做，灘岸排在陣內前
面，海空又排在灘岸前面。

推 sandyfanss: J大點到重點了，防衛作戰的「終戰指導」究竟為何？要玉石俱焚，也是要整備和計劃37F 05/22 20:33
※ 編輯: afv (42.77.107.126 臺灣), 05/22/2023 20:42:05
推 jobli: 對啊,但是國軍不蓋啊39F 05/22 20:45

工兵半年刊那篇文，與其說”蓋”，不如說是研發”購買”各種急造工事”資材”，還有
搭配動用民間重機具，來達成臨戰時快速搭建工事的需求，也適合在演訓時拿出來擺放搭
建，演訓完畢時就回收

→ afv: 我記得工兵那篇文章的重點是，在平時難以建設的情況下，”臨戰快速”趕工出工事40F 05/22 20:49
※ 編輯: afv (42.77.107.126 臺灣), 05/22/2023 20:58:50
推 jobli: 所以要買嗎,沒有啊42F 05/22 21:24
→ barbarian72: j大，就說“臨戰”了，現在是“平時”非“臨戰”，沒有東西也是很正常不是嗎？
“臨戰”時有沒有東西，就不是這個寫文章的作者，要“煩惱”的事情了，因為他已經提“建議”了，做不做就是“上面”的事情了43F 05/22 21:46
→ jobli: 也是按照戰時一切的會自動生出來,全世界供應台灣的論點到時會有的,瓦西里說過:牛奶會有的麵包也會有的48F 05/22 22:01
推 rommel1: 趕工出工事    蓋出來的東西耐打嗎?50F 05/22 22:02
推 jobli: 這篇作者認為我們應該買速成掩體
https://i.imgur.com/wYRsEP1.jpg
目前用人蓋的更爛,更慢51F 05/22 22:22
[圖]
推 h80733: 不懂，都已經確定鐘國會開戰了，為何不在登陸地點蓋防禦工事？54F 05/23 00:28
推 jobli: 沒有人維護56F 05/23 05:30
推 sandyfanss: 環團、居民、人力全是問題，發生兇殺案國軍負責？57F 05/23 07:54
推 h80733: 固定駐軍啊….能登陸的點不就那幾個？58F 05/23 11:00

以前能蓋各種海岸工事，也是因為當年有足夠人力（義務役）去駐守。

明年就算徹底取消替代役，全面一年義務役，役男人數也沒法跟以前比了，會比兩蔣時代
更依賴動員補人數。
※ 編輯: afv (42.77.240.179 臺灣), 05/23/2023 12:49:13
噓 newheader: 這種把人命當數字的方式還是別講了吧
原來這就是義務役的訓練方式？59F 05/23 17:22

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